#6:
Creo que sería algo histórico que pactasen Ciudadanos y PODEMOS.
Creo además que sería algo responsable, algo necesario y algo evidente para el ciudadano que anhela transformar este pútrido país en una democracia de corte europeo y no bolivariana.
Me encantaría ver la cara de culo que se les iba a quedar a montones de pre-castuzos del PPSOE al ser plenamente conscientes de que sus sobres, sus mamandurrias y sus puestos ficticios se irían al carajo para una temporada lo suficientemente grande como para que tener que doblar las bisagras y trabajar en el "mundo real".
#3:
Al final la cosa puede decidirse por las circunscripciones pequeñas. Este hecho electoral beneficia al PP y al PSOE ya que tienen más presencia en todo el territorio y de forma más uniforme.
Tanto Podemos como Ciudadanos son fenómenos más urbanos y localizados en grandes capitales y provincias.
Castillas león y Castilla la Mancha están llenas de circunscripciones pequeñas, incluso con 3 escaños a repartir, lo que provocará que solo 2 partidos (más votados) en esas zonas consigan escaño y los otros 2 (de los 4 que nombra el artículo) no pillen nada. Eventualmente puede que incluso haya un tercer partido en pillar, pero como en esos sitios, PP y PSOE pueden desplegar todo su potencial local y Podemos y Cidadanos andas escasos ede infraestructura allí, es posible que no alcancen a pillar escaños.
Al final podemos tener un partido más votado (según la encuesta pude ser Podemos) y un partido con muchos más escaños (PP y/o PSOE) lo cual pondría en serias dudas el sistema electoral y la legitimidad del que quiera formar gobierno.
Esto tiene pinta interesante, pero también pude cambiar. Hasta noviembre hay mucho que hacer y sobre todo que puede ser hasta enero incluso.
Creo que sería algo histórico que pactasen Ciudadanos y PODEMOS.
Creo además que sería algo responsable, algo necesario y algo evidente para el ciudadano que anhela transformar este pútrido país en una democracia de corte europeo y no bolivariana.
Me encantaría ver la cara de culo que se les iba a quedar a montones de pre-castuzos del PPSOE al ser plenamente conscientes de que sus sobres, sus mamandurrias y sus puestos ficticios se irían al carajo para una temporada lo suficientemente grande como para que tener que doblar las bisagras y trabajar en el "mundo real".
#6#7 Un buen pacto? Ciudadanos es neoliberal y Podemos lo contrario. Seria un pacto complicado por no decir imposible. Seria mas natural un pacto PP-Ciudadanos o incluso PSOE-Ciudadanos. Si no se produce es porque no querran quitarse la careta.
#15 Pactar un regeneracionismo y defensa de los valores republicanos: un hombre un voto (sistema electoral), laicismo, defensa de los derechos y libertades individuales,solidaridad, igualdad (ante la ley, no a los aforamientos) plan de choque contra la pobreza...
Hay mucho en comun y en eso hay que ir unidos; sino... mas de lo mismo seguir quietecitos en la mierda.
#6 no lo descartes. Al final en Grecia ocurrió algo así, fue esa escisión de PP de allí la que apoyó a Syriza y entró en el gobierno. Allí eran un partido pequeño, aquí podría ser una coalición más mitad y mitad.
Ahí se verá de qué va cada uno, en especial Ciudadano: si quiere un cambio y limpiar el país de mierda debería pactar con Podemos, si quiere pillar poltronas y saborear el poder sin que los medios de comunicación y los grandes empresarios les retiren el apoyo, pactará con cualquiera de los otros.
(Todo esto si al final se cumplen las encuestas)
#6 Yo apuesto por eso. No tiene por qué ser un pacto electoral, ni programático. Basta con un pacto para oponerse activamente a que el PPSOE ocupe ninguna institución.
#16 Yo creo que si ambos hicieran un pacto anticorrupción, para entrar en instituciones y vaciar cajones, inspeccionar alfombras y demás...además de colaborar entre ellos y con la justicia o incluso hacer como UPyD o Manos Limpias y aprovecharse de ese estatus especial que tienen de partidos y sindicatos para meterse en cada caso. Sería un gran pacto y no les compremetería ideológicamente.
#6 No sería bueno para el progresismo. Podemos aboga por un cambio profundo del sistema económico, amén del democrático. Ciudadanos solo aboga por lo segundo, de modo que el sistema de clases se mantendria, aun de manera mas insidiosa.
No solo hay que cambiar la democracia. Puede existir democracia y a la vez un sistema economico injusto para amplios sectores de la poblacion. ¿Quien los representaria?
#26 ¿Lo qué? ¿Cambio profundo del sistema económico? ¿Sistema de clases? Podemos no es más que un partido socialdemócrata, socialdemócrata radical si lo comparamos con los supuestos partidos socialdemócratas que se han pasado sin disimulos al liberalismo y las privatizaciones. Aunque Podemos sacara mayoría de más de dos tercios, España seguiría siendo un país de clases y predominantemente capitalista.
Al final la cosa puede decidirse por las circunscripciones pequeñas. Este hecho electoral beneficia al PP y al PSOE ya que tienen más presencia en todo el territorio y de forma más uniforme.
Tanto Podemos como Ciudadanos son fenómenos más urbanos y localizados en grandes capitales y provincias.
Castillas león y Castilla la Mancha están llenas de circunscripciones pequeñas, incluso con 3 escaños a repartir, lo que provocará que solo 2 partidos (más votados) en esas zonas consigan escaño y los otros 2 (de los 4 que nombra el artículo) no pillen nada. Eventualmente puede que incluso haya un tercer partido en pillar, pero como en esos sitios, PP y PSOE pueden desplegar todo su potencial local y Podemos y Cidadanos andas escasos ede infraestructura allí, es posible que no alcancen a pillar escaños.
Al final podemos tener un partido más votado (según la encuesta pude ser Podemos) y un partido con muchos más escaños (PP y/o PSOE) lo cual pondría en serias dudas el sistema electoral y la legitimidad del que quiera formar gobierno.
Esto tiene pinta interesante, pero también pude cambiar. Hasta noviembre hay mucho que hacer y sobre todo que puede ser hasta enero incluso.
#3 Entonces, según tú, es mejor que decidan solo los ciudadanos de esas grandes ciudades, no?
El sistema está hecho para dar representatividad a las ciudades y zonas menos pobladas, para que estos partidos no centren todos sus esfuerzos e inversiones en Madrid, Barcelona, Valencia y Sevilla...
#17 Yo no he dicho que sea mejor o peor el asunto de las circunscripciones pequeñas o grandes. Solo constato el hecho de que si, algo así ocurriera, puede haber problemas de legitimidad, ya que si el partido con más votos no consigue más escaños, el asunto de la representatividad puede cuestionarse.
Efectivamente, el sistema de circunscripciones valora más la territorialidad que la proporcionalidad.
En mi opinión, un sistema de de circunscripción autonómica en lugar de provincial serái más representativo y proporcional. Pero eso es otra cosa.
Yo no creo que Podemos pierda fuelle. Lo más que ha llegado en las encuestas y lo más que llegara (eso creo) es a ese 20-25% . Y PSOE está más o menos igual.
Ciudadanos le está quitando votos al PP principalmente, que es el que realmente pierde. edit
#5 Es que si no pierde fuelle sería para estudiarlo en las universidades. Al final la gente, la gran mayoría, sabe de política por la tele. Los grandes medios de difusión están haciendo un buen trabajo de desgaste. Lo sorprendente es que aún salgan los primeros en las encuestas, eso es lo que aún no acabo de entender.
En el PP tiene que haber una guerra encarnizada entre los que están disfrutando del poder y pueden convertirse de la noche a la mañana en ciudadanos de a pie.
#18 Perder votos en cualquier eleccion es desastroso para los que estan en el poder. De repente se van a la calle un monton de cargos elegidos a dedo...¿Donde los metes?
Que será lo de siempre, todo atado y bien atado. Gracias, gracias, gracias. Yo no pienso participar en el cambalache, hay que resignarse, el santo y gloriosos BOE es invencible. Ya no digo con la asistencia de la virgensita de la medalla.
Déjame que leo las tripas de este pato y hago unos auspicios...mmm...PP y Ciudadanos pactan y gobiernan...mmm...PSOE y Podemos no pactan y a la oposición, a pesar de tener más votos y escaños...mmm...
¡¡Yo voy a esperar a las encuestas de las 14:10 h, seguro que hay cambios. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAVJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Me meoooooooooooo.
Comentarios
Creo que sería algo histórico que pactasen Ciudadanos y PODEMOS.
Creo además que sería algo responsable, algo necesario y algo evidente para el ciudadano que anhela transformar este pútrido país en una democracia de corte europeo y no bolivariana.
Me encantaría ver la cara de culo que se les iba a quedar a montones de pre-castuzos del PPSOE al ser plenamente conscientes de que sus sobres, sus mamandurrias y sus puestos ficticios se irían al carajo para una temporada lo suficientemente grande como para que tener que doblar las bisagras y trabajar en el "mundo real".
#6 Yo también creo que sería un buen pacto, pero me da que me voy a quedar con las ganas...
#6 #7
Sobre todo si os pasais la vida llamando facha o casta a quien no es de Podemos
#10 ¿yo hago eso?
#6 #7 Un buen pacto? Ciudadanos es neoliberal y Podemos lo contrario. Seria un pacto complicado por no decir imposible. Seria mas natural un pacto PP-Ciudadanos o incluso PSOE-Ciudadanos. Si no se produce es porque no querran quitarse la careta.
#12 tienen bastantes puntos en común en los programas. En lo que no, pues a llegar a acuerdos, en eso consiste la democracia. Buscar un equilibrio.
#15 Pactar un regeneracionismo y defensa de los valores republicanos: un hombre un voto (sistema electoral), laicismo, defensa de los derechos y libertades individuales,solidaridad, igualdad (ante la ley, no a los aforamientos) plan de choque contra la pobreza...
Hay mucho en comun y en eso hay que ir unidos; sino... mas de lo mismo seguir quietecitos en la mierda.
#12 Hay una diferencia clave entre Podemos y Ciudadanos: Podemos sí quiere reformar el sistema económico.
#6 no lo descartes. Al final en Grecia ocurrió algo así, fue esa escisión de PP de allí la que apoyó a Syriza y entró en el gobierno. Allí eran un partido pequeño, aquí podría ser una coalición más mitad y mitad.
Ahí se verá de qué va cada uno, en especial Ciudadano: si quiere un cambio y limpiar el país de mierda debería pactar con Podemos, si quiere pillar poltronas y saborear el poder sin que los medios de comunicación y los grandes empresarios les retiren el apoyo, pactará con cualquiera de los otros.
(Todo esto si al final se cumplen las encuestas)
#6 Yo apuesto por eso. No tiene por qué ser un pacto electoral, ni programático. Basta con un pacto para oponerse activamente a que el PPSOE ocupe ninguna institución.
#16 Yo creo que si ambos hicieran un pacto anticorrupción, para entrar en instituciones y vaciar cajones, inspeccionar alfombras y demás...además de colaborar entre ellos y con la justicia o incluso hacer como UPyD o Manos Limpias y aprovecharse de ese estatus especial que tienen de partidos y sindicatos para meterse en cada caso. Sería un gran pacto y no les compremetería ideológicamente.
#29 Me parece una idea cojonuda. Mañana tengo una entrevista con un candidato de C's, le voy a tirar de la lengua a ver que opinan de eso.
#29 Ná, ni se lo plantean. Están en modo expansión, tienen que llegar a un techo antes de plantearse nada parecido.
#6 No sería bueno para el progresismo. Podemos aboga por un cambio profundo del sistema económico, amén del democrático. Ciudadanos solo aboga por lo segundo, de modo que el sistema de clases se mantendria, aun de manera mas insidiosa.
No solo hay que cambiar la democracia. Puede existir democracia y a la vez un sistema economico injusto para amplios sectores de la poblacion. ¿Quien los representaria?
#26 ¿Lo qué? ¿Cambio profundo del sistema económico? ¿Sistema de clases? Podemos no es más que un partido socialdemócrata, socialdemócrata radical si lo comparamos con los supuestos partidos socialdemócratas que se han pasado sin disimulos al liberalismo y las privatizaciones. Aunque Podemos sacara mayoría de más de dos tercios, España seguiría siendo un país de clases y predominantemente capitalista.
#28 Haces honor a tu nombre
#6 Para ese viaje no hacen falta alforjas. No les encuentro mucho en común, vamos, prácticamente nada
Al final la cosa puede decidirse por las circunscripciones pequeñas. Este hecho electoral beneficia al PP y al PSOE ya que tienen más presencia en todo el territorio y de forma más uniforme.
Tanto Podemos como Ciudadanos son fenómenos más urbanos y localizados en grandes capitales y provincias.
Castillas león y Castilla la Mancha están llenas de circunscripciones pequeñas, incluso con 3 escaños a repartir, lo que provocará que solo 2 partidos (más votados) en esas zonas consigan escaño y los otros 2 (de los 4 que nombra el artículo) no pillen nada. Eventualmente puede que incluso haya un tercer partido en pillar, pero como en esos sitios, PP y PSOE pueden desplegar todo su potencial local y Podemos y Cidadanos andas escasos ede infraestructura allí, es posible que no alcancen a pillar escaños.
Al final podemos tener un partido más votado (según la encuesta pude ser Podemos) y un partido con muchos más escaños (PP y/o PSOE) lo cual pondría en serias dudas el sistema electoral y la legitimidad del que quiera formar gobierno.
Esto tiene pinta interesante, pero también pude cambiar. Hasta noviembre hay mucho que hacer y sobre todo que puede ser hasta enero incluso.
#3 Entonces, según tú, es mejor que decidan solo los ciudadanos de esas grandes ciudades, no?
El sistema está hecho para dar representatividad a las ciudades y zonas menos pobladas, para que estos partidos no centren todos sus esfuerzos e inversiones en Madrid, Barcelona, Valencia y Sevilla...
#17 Yo no he dicho que sea mejor o peor el asunto de las circunscripciones pequeñas o grandes. Solo constato el hecho de que si, algo así ocurriera, puede haber problemas de legitimidad, ya que si el partido con más votos no consigue más escaños, el asunto de la representatividad puede cuestionarse.
Efectivamente, el sistema de circunscripciones valora más la territorialidad que la proporcionalidad.
En mi opinión, un sistema de de circunscripción autonómica en lugar de provincial serái más representativo y proporcional. Pero eso es otra cosa.
Esto promete... seme orvidaba: gracias Santo BOE y virgensita de la medalla.
Yo no creo que Podemos pierda fuelle. Lo más que ha llegado en las encuestas y lo más que llegara (eso creo) es a ese 20-25% . Y PSOE está más o menos igual.
Ciudadanos le está quitando votos al PP principalmente, que es el que realmente pierde. edit
#5 Es que si no pierde fuelle sería para estudiarlo en las universidades. Al final la gente, la gran mayoría, sabe de política por la tele. Los grandes medios de difusión están haciendo un buen trabajo de desgaste. Lo sorprendente es que aún salgan los primeros en las encuestas, eso es lo que aún no acabo de entender.
Encuesta de Libertad digital El grupo mediático de Jimenez Losantos al servicio del PP.
es.wikipedia.org/wiki/Libertad_Digital
#19 #20 lo dicen en más periódicos, pero no he encontrado ninguno que no fuera AEDE aparte de este a la hora del envío.
En el PP tiene que haber una guerra encarnizada entre los que están disfrutando del poder y pueden convertirse de la noche a la mañana en ciudadanos de a pie.
#18 Perder votos en cualquier eleccion es desastroso para los que estan en el poder. De repente se van a la calle un monton de cargos elegidos a dedo...¿Donde los metes?
Que será lo de siempre, todo atado y bien atado. Gracias, gracias, gracias. Yo no pienso participar en el cambalache, hay que resignarse, el santo y gloriosos BOE es invencible. Ya no digo con la asistencia de la virgensita de la medalla.
Déjame que leo las tripas de este pato y hago unos auspicios...mmm...PP y Ciudadanos pactan y gobiernan...mmm...PSOE y Podemos no pactan y a la oposición, a pesar de tener más votos y escaños...mmm...
¡¡Yo voy a esperar a las encuestas de las 14:10 h, seguro que hay cambios. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAVJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Me meoooooooooooo.
Si claaaaaro...cuénteme otra señores de Libertad digital!!!
A veces las encuestas son mas bien porras de apuestas.No os fieis.