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#10:
#2 Y dale que por votar, por votar nadie va a la carcel, por tener ideas distintas a los otros tampoco te lleva a la carcel, pero en participar, organizar, etc, etc un delito, despues de varios avisos desde distintos ambitos e instituciones si te lleva a la carcel, aqui y en cualquier país. ¿Porque no son tan valientes en Francia?
#1:
Más claro agua...
Si ellos no ponen nada de su parte que sentido tiene indultar???
Si ellos no ponen nada de su parte que sentido tiene indultar???
Comentarios
#3 Leete la sentencia. Obviamente la condena no fue por subirse a un coche. Pero el que no quiere ver...
#5 Lo que tu digas....
#5 lo saben pero es más fácil reducirlo a malos y buenos... En todos lados sentidos...
#5 a estos señores se les lleva al tribunal de orden publico (perdon, ahora se llama audiencia nacional) por un delito que atiende ese tribunal, el de rebelion / sedicion... una simple "malversacion de fondos publicos" la hubiera atendido otro tribunal, tal vez menos politizado..
pero interesaba llevarlo a un tribunal con una composicion "conocida" y favorable a...
algo muy parecido al caso alsasua.. una simple agresion que tendría que haber visto un tribunal en pamplona se lleva nuevamente al tribunal que interesa bajo acusacion de "terrorismo".. al final no se acusa de eso, sino de otro delito que inicialmente no entra en su terreno, pero ellos ponen luego la sentencia....
a partir de ahi....hablamos
#5 Por supuesto lo de la sentencia. Pero todos sabemos que lo único que hizo fue subirse a un coche a pedir que los manifestantes se disolviesen pacíficamente.
Ya luego ya vimos como fue el juicio. Y la sentencia dirá lo que quiera para edulcorar.
Por cierto, los Jordis, por los únicos por los que Amnistía Internacional ha pedido su libertad. ¿Por qué? Pues porque hicieron lo que digo, no los inventos que dice la sentencia.
Será que los de AI tampoco se léyeron la sentencia. O sí.
#52 Lo grave no es el coche, Son las reuniones con la Generalitat para concertas movilizaciones publicas, todo ello persiguiendo el mismo fin.
Todos eran parte del mismo bloque. Unos eran políticos, otros los líderes de Omnium...etc.
#5 Te refieres a la sentencia conclusión de aquella pantomina de juicio televisado? Donde los aguerridos maderos apaleadores de mujeres y ancianos lloriqueaban como nenazas ante sus señorias? los que son controlados por la puerta de atrás? Donde no se permitia a las defensas presentar pruebas exculpatorias? Pruebas, por cierto, que demostraban la brutalidad de los malnacidos enviados desde todos los puntos de ñordor.
Vi el juicio de principio a fin y la conclusion es que Ñ sigue en vias de desarrollo y franco no ha muerto.
#60 Veo que tienes el coco lavado...
No tienes solución ya. Espero al menos que no respires mucho por la herida. No es sano
#2 Yo te entiendo. De hecho deberían de dejar libres a los conductores en los atracos a bancos. Ellos no han atracado ningún banco. Solo conducen.
#6 y qué decir de los inductores al suicidio o a la prostitución...ellos solo comentan cosas.
#6 #2 #12 #40 #44 y etc.....
Jordi Cuixart está en la cárcel por independentista, solo por eso.
A Ñ sigue sin gustar que la gente vote, sobre todo si se votan cosas que no le gustan. Por eso siempre será un país miserable, atrasado y el culo de Europa.
#56 Eres igual que un crio. Si no me dan lo que quiero el mundo es malo y dejo de respirar.
#58 El mundo no se si es malo, pero España si que es un estado atrasado ,fascista y el ejemplo de lo que no tiene que ser Europa. Me averguenza ser español.
#59 "Me avergüenza ser español."
En eso estamos de acuerdo. A mi también me avergüenza que seas español.
#61 Pues ya sabes, ajo y agua.
Lo jodido es que lo tuyo tiene cura, lo mio no. Seguire siendo ñordo contra mi voluntad.
#61, pues entonces dejad de decir que "somos españoles", "que qué pone en nuestro dni" y chorradas así. Denota muy poca autoestima aquel país que utiliza el pertenecer a él como arma arrojadiza.
#69 ¿Dejad? Dime un solo comentario mío donde haya dicho esos comentarios chorras.
A lo mejor lo que tu debes de hacer es dejar de generalizar.
#6 No existe la más mínima ilegitimidad en votar si quieres que tu país sea independiente o no.
Compararlo con un atraco deja en evidencia el nivel.
#40 Cuando el dedo señala la luna el necio se queda mirando el dedo.
#2 Y dale que por votar, por votar nadie va a la carcel, por tener ideas distintas a los otros tampoco te lleva a la carcel, pero en participar, organizar, etc, etc un delito, despues de varios avisos desde distintos ambitos e instituciones si te lleva a la carcel, aqui y en cualquier país. ¿Porque no son tan valientes en Francia?
#10 es que a ellos no les hace falta. Su sistema político es más social y transversal. Fijate que incluso van cambiando la Constitución una vez cada cinco o seis años.
#25 Va a ser eso, seguro
#37 pues si.
#37 imagínate que en invierno hasta está prohibido realizar desahucios.
#10 Votar la independencia de una nación es un delito en España. El problema no es la votación. El problema es que sea ilegal.
En Francia, país que destruyó la cultura de Occitania, padre del chauvinismo, permitiría votar seguramente a Córcega.
Reino Unido a Escocia.
Canadá a Quebec.
Sudan, después de intentar matarlos, a Sudan del Sur.
#42 que dices que Francia permitiría que? JAJAJAJAJAJA, espera... JAJAJAJAJAJA
Más claro agua...
Si ellos no ponen nada de su parte que sentido tiene indultar???
#1 Amnistía. Votar no debería de ser motivo para estar en prisión.
PD: Que si que si.. que ya se por donde vais a ir todos. Pero este señor no hizo absolutamente nada
#2 si no hubiera hecho "nada" no estaría en ese percal. Simplemente recordar:
https://www.lavanguardia.com/politica/20201022/484220323240/tedh-estrasburgo-sentencia-15m-parlament-indignados.html
#2 muchos miles de catalanes votaron y se les investiga por ello.
#2 si mañana vox hace un referéndum ilegal para echar a todos los no Cristianos del país, todo el estamento judicial y político le advierte de que es ilegal y aún así lo hacen seguro que cuando les condenen tu pides el indulto ¿a que si?
#18 Los hechos por los que Cuixart y Sanchez están en la cárcel ocurrieron antes del 1-O, es decir, aun no se había votado.
#2 Seguir repitiendo la misma mentira no debería estar permitido tampoco. No está en la cárcel por votar.
#2 excepto organices una votación ilegal movilizando masas de gente con falsas consignas
#2 Perdón por el negativo. Comprendí:
Votar "no" debería de ser motivo para estar en prisión.
Envez de que el hecho de votar, no debería de ser motivo para estar en prisión.
#2 ¿Quién está en prisión por votar?
#1 ¿De que tiene que arrepentirse Jordi Cuixart, de subirse encima de un coche de la policía?
#3 De romper unilateralmente la baraja y liderar una rebelión
En este mundo somos muchos millones de personas y el equilibrio es muy delicado si alguien base cree tan especial para romper ese equilibrio en favor de una minoría poderosa jodiendo a los demás por mi que de pudra, se llame cuixart qanon montero o erdogan
#3 Y Bárcenas fue a la cárcel por tomar apuntes.
#3 Claro, porque convocar y liderar una jauría de personas, en la puerta de una institución publica, para impedir un registro policial, legalmente solicitado por un juez, hasta el punto de tener retenidos a varios funcionarios durante horas y horas ¿lo obviamos no?
#34 Tranquilízate, anda, tomate algo.
"... una jauría de personas"
Yo estuve allí ese dia y te puedo asegurar que fue una manifestación exquisitamente pacifica y casi folclórica. Se monto un escenario y hubo actuaciones musicales y todo. Lo de retener a funcionarios y tal, fue una invención de la funcionaria del juzgado y como no, asimilada por el ts.
Para jauría, la policía que Ñ envió a buscar urnas y luego a apalizar a niños y ancianos.
#67 Super pacifica...
"Multitudes de manifestantes se reunieron alrededor de las sedes de las consejerías catalanes, atendiendo un llamamiento hecho por Òmnium Cultural y ANC, para apoyar a los arrestados, protestar contra las búsquedas de material electoral. Alrededor de 40.000 manifestantes rodearon la sede de la Consejería de Economía y Hacienda, imposibilitando la salida de los agentes de la Guardia Civil; causando destrozos en tres vehículos de la Guardia Civil y dejando atrapados a varios agentes durante toda la noche dentro del edificio.
A partir de las doce de la noche aparecieron los antidisturbios de los Mossos d'Esquadra para permitir la salida de los guardias civiles y de la secretaria judicial pero la misma no se produjo hasta las cuatro de la madrugada cuando ya el número de concentrados había disminuido considerablemente.
La multitud reunida en torno a la Conselleria de Economía fue de aproximadamente 40.000 personas, que impidieron la salida de los agentes de la Guardia Civil. Los agentes de la Guardia Civil acorralados en el edificio hicieron seis llamadas de auxilio a la policía autonómica de Cataluña, los Mozos de Escuadra (Mossos d'Esquadra), que no recibieron respuesta. La primera solicitud de ayuda fue a las 9:14 a.m. con el mensaje: "Urgente: solicitud de apoyo a los Mossos".
Me pregunto si considerarías lo mismo, si hubieras estado tu, retenido cumpliendo tu labor mas de 17 horas.
P.D Perdón, edito que se me ha olvidado poner la fuente....
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Anubis
#1 Ellos no ponen nada de su parte porque el indulto les rompe el relato victimista. El indulto es un perdón, no una enmienda a una decisión judicial. El indulto no implica reconocer que los jueces o las leyes estaban equivocados, sólo implica que el gobierno considera que soltarlos es un mal menor. Eso se haría con una amnistía. La sentencia condenatoria siempre seguirá ahí.
#8 Si esto que dices es verdad no sé por qué no sale Sánchez en horario de máxima audiencia explicándolo a la ciudadanía, es un argumento bastante bueno. Yo que estoy totalmente en contra del indulto, leo tu comentario y me hace dudar.
#33 Pues sólo basta con oír a muchos de los líderes independentistas cómo consideran el indulto una derrota. La derecha mediática y política lo está presentando como una bajada de pantalones del gobierno ante la necesidad del apoyo de ERC en la legislatura, pero lo cierto es que sólo este partido está manteniendo un perfil bajo con respecto a la posibilidad del indulto. El resto de indepes está en contra del indulto y exigen una amnistía.
Aquí tienes algunas declaraciones cuando se inició la tramitación:
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2020-09-24/indultos-soliviantan-independentismo-solucion_2760271/
Y aquí algunas de estos días:
https://elpais.com/espana/catalunya/2021-05-28/el-pp-intenta-forzar-un-pleno-monografico-sobre-indultos.html
Me parecen especialmente relevantes las declaraciones de Elisenda Paluzie:
El Govern se limita a decir que no cree que eso ayude a solucionar el conflicto político en Cataluña, pero la Asamblea va más allá. Su presidenta, Elisenda Paluzie, ha aceptado en Twitter que su concesión “desarma” el apoyo hacia la secesión tanto dentro de Cataluña como a nivel internacional. “Si ya son libres, la causa no es tan urgente”, aseguró en referencia a las consecuencias que tendría, por ejemplo, ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, al que los presos quieren llevar su caso. También preocupa cómo la medida desmonta el relato de Estado opresor y antidemocrático que el secesionismo se ha dedicado a promocionar.
#1 Cuixart es el único de los presos del 'procés' que no forma parte de un partido y es el único que ha mantenido una posición de rechazo a los indultos
Igual no hay que indultarle a él, que parece que le da igual. Los demás quizás si que estén más abiertos a dar pasos atrás, ceder, reconocer que no actuaron correctamente y por lo tanto el indulto en mi opinión tendría cierto sentido.
#1 Ya lo pondrán, se les terminan los comodines y si no pueden probar a tumbar el gobierno de Pedro
Alguien sabe qué cargo ocupaba en la Generalitat Jordi Cuixart?
#9 el mismo que en la "ONG" en la que dice la gente que trabajaba. Director de orquesta.
#9 habría que preguntarlo a los que se reunían con él ahí para elaborar los documentos de planes para la independencia que se hallaron en registros judiciales y mostraban las ilegalidades que habían planeado, y que luego intentaron ejecutar.
#23 Te refieres a los correos en los que se instaba a no usar la violencia en el 1-O?
#41 no, cuando hablo de reuniones en la Generalitat que tu mencionas, no hago referencia a correos, ni a los tuits ni otros documentos que alentaban a usar la fuerza para "detener" órdenes judiciales, ni a organizar masas para hacerlo, ni a las declaraciones que hicieron a los mossos pidiendo que "se marcharan" porque su presencia no era "lo pactado", ni a muchos otros elementos del juicio.
No necesito hacer tales red herring como tú, porque puedo centrarme en un elemento concreto y explicar lo que hacían mal.
#9 No stá encerrado por utilizar mal un cargo público, sino por sus chanchullos con los partidos y por chantajear a la policía judicial.
De nada.
#50 Lo de los chanchullos es bastante discutible, dado que no fue condenado por malversación.
Lo de chantajear a policía judicial, aparte de ser discutible, no sé si tiene suficiente entidad como para calificar el delito de "sedición"
La bajada de calzones de Sánchez va a ser monumental, y sus votantes, que deben proceder de Mongolia, le seguirán riendo la gracieta del indulto.
#24 ¿ Hay algún partido en este país cuyos votantes no sean "de Mongolia" o tengan votar con una pinza en la nariz ?
Supongo que tú eres de esos que no vota.
El dinero, los votos y el poder bien lo valían. Y más cuando sabes que en política lo normal es que hubieras hecho lo que quisieras impunemente.
Cataluña no es una nación. Occitania tampoco.
Me parece muy buena la posición de Cuixart, es mas si le dan el indulto que lo rechace, lo que tienen que conseguir el amnistia y la celebración de un referendum por la autodeterminacion de Cataluña. Todo lo que sean parches no deben ser aceptados.
estás hablando de ir contra los Derechos Humanos. Una cosa no tiene nada que ver con la otra.
El problema no que tu votes, es que estás negando el derecho de decidir el futuro del país al resto de españoles.
Si decides poner una valla en el jardin comunitario diciendo que es la parte que te toca sin que haya acuerdo es la mejor comparación.
El jardín comunitario es España y los vecinos somos todos los españoles.
Es lógico. El indulto supone romper su estrategia victimista. Por eso quiere torpedearlo, en ese sentido es como la pepesunia, la voxemia y el sector caoba del psoe.
Mi apoyo incondicional para Cuixart, secuestrado por el estado fascista español, represaliado político por un estado con políticas nazis.
Tus argumentos tienen la misma credibilidad que las sentencias del ts, el mismo patrón, es decir, cero patatero. Solo convencen a cuatro ñordos que creeen a pie juntillas lo que dice A3, T5 La secta, etc... Y así os va.
Yo no estoy de acuerdo con los indultos en las actuales circunstancias, pero viendo a varias figuras del mundo indepe que no quieren los indultos quizás es que es buena idea. Supongo que lo que pasa es que los indultos, que tendrán que ser parciales al estar en contra el Supremo, no les resuelve del todo el problema, ya que continuarán con penas de inhabilitación para cargo público: pérdida de poder, de sueldo asegurado, etc. Y por otro lado les rompe el discurso de que el Estado quiere machacarlos, que esto es una venganza, etc., etc. En fin, a mí me sigue pareciendo mal que se haga (insisto, en las actuales circunstancias: no se da ninguno de los criterios legales para ello), pero viendo la reacción... no sé, no sé.
#14 Tienes mucha razón en eso. Para su discurso les viene de perlas decir que son presos políticos y que el supremo les odia etc.
#19 No es odio, es servilismo de parte y ideología.
Y sin embargo no ves la puta Luna. Está ahí. Es gigante. Sigues mirando el dedo.
Que malos son los nacionalismos radicales ... y el catalán, también.
#29 Sin duda, los radicales son un problema.
En este caso ha sido el nacionalismo radical español el agresor. Y lo sigue siendo.