Los expertos coinciden en que las consecuencias del 15M no son sólo electorales, sino que el movimiento también ha tenido un impacto en la cultura política de la ciudadanía.
#2:
TITULAR: un movimiento que cambió la política y la sociedad española
REALIDAD: gobierna el PP
#7:
#2 En minoría. Por cierto, en mayo de 2011 el Presidente de España era del PSOE, y uno de los lemas era "PP y PSOE no nos representan". Es evidente que el bipartidismo está más debilitado, y ayuntamientos como Barcelona, Madrid, A Coruña o Cádiz hoy están gobernados por gente vinculada a las reivindicaciones del 15M.
#22:
Por los comentarios que leo me da la impresión de que "cambio" para algunos es sinónimo de "ataremos los perros con longanizas...".
A partir del 15M empezaron a proliferar movimientos sociales de presión.
Han irrumpido nuevas formaciones políticas en el gobierno de la nación ¡Surgidas de la nada y en prácticamente 2 años!.
Marchas por la dignidad.
"paralización" de casi un año de gobierno.
Repetición de elecciones.
Movilización de la calle...
El 15M ha marcado mucho a España y revolucionado a la ciudadanía en muchos conceptos.
El 15M fue un principio y para mucha gente una hoja de ruta y los cambios que deriven de esa semilla evidentemente tardarán en hacerse palpables.
p.d. no deja de ser irónico que muchos de los que critican que se quedó en nada son los "sillonball warriors" que esperan que los cambios les lluevan del cielo sin mover un dedo
#8:
#6 Y un tío con rastas en el Congreso, no se te olvide. Eso ha sido un gran hito
#2 Eso es simplificar mucho. Aparte de que Podemos gobierna directa o indirectamente varios de los principales ayuntamientos de España, sí ha habido un cambio en las cuestiones que se debaten en el congreso. Por ejemplo hace seis años era impensable un debate sobre sacar a Franco del Valle de los caídos
#8#10 Los cambios sociales suelen ser lentos. Los cambios drásticos suelen ser muy traumáticos para la sociedad, como hemos comprobado recientemente en la historia de España
#14 Y el PSOE lo ha propuesto porque alguien "más a la izquierda" que ellos les está comiendo la tostada. Si Podemos consigue mantenerse y el PSOE consigue sobrevivir acabará pidiendo la tercera república. Al tiempo
#2 En minoría. Por cierto, en mayo de 2011 el Presidente de España era del PSOE, y uno de los lemas era "PP y PSOE no nos representan". Es evidente que el bipartidismo está más debilitado, y ayuntamientos como Barcelona, Madrid, A Coruña o Cádiz hoy están gobernados por gente vinculada a las reivindicaciones del 15M.
#13 No entiendo los negativos a #13 Precisamente Podemos es lo contrario del 15M, un partido político promovido por el sistema y jugando con las reglas del sistema. Encima y para colmo ha servido para afianzar aún más al PP en vez de debilitarlo.
#2 Gobierna el PP porque Pdr Snchz no quiso ser presidente de un gobierno en coalición, que mal andais de historia los receptores de los memorandum diarios
poco cambio, en ayuntamientos contados, a nivel nacional sigue el mismo cortijo pero con unos "perroflautas" incomodos pululando y sin hacer mucho más que hablar por que no pueden hacer otra cosa.
#3 Cambió que antes la gente no veía tan mal a los piquetes, las huelgas o las manifestaciones de los trabajadores. Desde el 15M no se puede ni quemar un neumático porque eso es "violencia". Ese es el legado del 15M. Una oportunidad perdida.
Nunca entendí ese pacifismo tan radical que llegaba a ser una parodia. Ahora los ves viviendo de la política y ya me encaja todo.
Por los comentarios que leo me da la impresión de que "cambio" para algunos es sinónimo de "ataremos los perros con longanizas...".
A partir del 15M empezaron a proliferar movimientos sociales de presión.
Han irrumpido nuevas formaciones políticas en el gobierno de la nación ¡Surgidas de la nada y en prácticamente 2 años!.
Marchas por la dignidad.
"paralización" de casi un año de gobierno.
Repetición de elecciones.
Movilización de la calle...
El 15M ha marcado mucho a España y revolucionado a la ciudadanía en muchos conceptos.
El 15M fue un principio y para mucha gente una hoja de ruta y los cambios que deriven de esa semilla evidentemente tardarán en hacerse palpables.
p.d. no deja de ser irónico que muchos de los que critican que se quedó en nada son los "sillonball warriors" que esperan que los cambios les lluevan del cielo sin mover un dedo
#22 Disculpa que rompa tus esperanzas, pero no ha cambiado nada, una leve capa de maquillaje y poco más: ¿quiénes siguen gobernando? ¿quén está fagocitando a los nuevos partidos?
Más cruel, y disculpa: ¿ha mejorado en algo nuestro nivel de vida? ¿nuestros derechos? ¿nuestro futuro? ¿pensiones, sanidad, educación?
Cambio no es atar los perros con longaniza, pero tampoco es la continuidad que tenemos: ¿hay caras nuevas en el congreso? Vale, pero ¿logran algo? ¿algún avance social gracias a esas nuevas caras?
Un año sin gobierno...¿para qué? ¿para que al final otra pp? Pues ya ves qué triunfo.
Insisito que no quiero romper tus sueños ni quebrar tus esperanzas, ojalá seas tú quien tenga razón y yo el equivocado, pero yo viví las grandes manifestaciones y luchas de los ochenta/noventa, ¿y sabes? Precisamente el otro día el mundo cumplía sus 25000 portadas (creo que era eso), y publicaron sus titulares más famosos...y se me cayó el mundo a los píes, porque cambiando el nombre de los tipejos, el fondo era exactamente el mismo hace 25 años que ahora.
#30
Las cosas cambiarán si las hacemos cambiar.
Las cosas no cambiarán si no las hacemos cambiar.
Si los movimientos de los 80 y 90 no han cambiado las cosas es porque esas grandes manifestaciones no evolucionaron en nada relevante.
Si a 15/20 años vista (que nadie espere cambios importantes en menos tiempo) no ha cambiado nada significa que lo que se vertebró a partir del 15M se disolvió o no adquirió fuerza/relevancia suficiente.
¿De que depende que esos movimientos tengan éxito?
De que las personas que lo integren LUCHEN y entiendan que es una lucha a muy largo plazo
¿De que depende que esos movimientos fracasen?
De que la gente se quede en la manifestación puntual de turno y luego vuelvan a su sillón a esperar que OTROS luchen SU batalla.
Si no ha cambiado nada y eso te jode...
Sal a la puñetera calle, protesta, lucha, haz tu parte... Si ya lo haces, eso te honra, si no mírate al ombligo y pregúntate de quien es la culpa...
#32 Mira, cuando tú no habias casi nacido, yo corría delante de los grises en la facultad, me ataba a las farolas con MiliKK y nos corrían a hostias con "nosotras parimos, nosotras decidimos", así que, por favor, no me vengas con eslóganes ni frases hechas de salón, que más de una y dos veces llegué a casa sangrando por manifestarme para que, a estas alturas de mi vida, me vengan con estereotipos o dando lecciones.
¿lucha llamos a lo de ahora? ¿a salir un día a la calle y punto? Por favor...¿de verdad crees que por salir dos días a la calle va a evolucinar algo? ¿acaso no ves cómo están evolucionando esos partidos nuevos? ¿acaso crees que, años ha, el psoe no era un infinito campo de ilusiones y esperanzas por el cambio? ¿y qué le ha pasado al final? Te lo vuelvo a repetir: http://www.elmundo.es/album/television/2017/05/10/59120c18e5fdea1a718b4590_1.html
Me permito darte un consejo, por si quieres aceptarlo: dos lecturas indispensables para que comprendas en qué consiste la pelea por el cambio social: Mafalda y Maki Navaja. Ahí es nada.
5 millones de indignados absteniendose pueden tirar este regimen franquista y el pueblo podria lograr la Democracia , 5 millones mas de votantes apuntalando el regimen del 78 , es tirar hacia otros 40 años mas de destruccion y corrupcion .
No quieren que aparezcan imagenes de aquel movimiento , vaya a ser que la gente salga a la calle de nuevo y anulen al coletas¿?
¿Que ha cambiado realmente? El PP sige gobernando, con CS al lado si necesita apoyos, y la izquierda sigue disgregada, como siempre. ¿De verdad alguien se piensa que estamos ahora mejor que hace seis años solo porque en el congreso se haya votado una sugerencia para sacar a Franco del Valle de los Caídos, como alguno ha dicho más arriba?
El 15M fue poco más que un brindis al sol, que falló a la hora de establecer un discurso cohesionado y comunicarlo a la gente. Un fracaso en toda regla.
El 15M sirvio para demostrar que por mucho que la poblacion este harta y se manifiesta no sirve de nada. Los mismos politicos que no nos representaban hace 5 años siguen en sus poltronas. Podemos lo que hizo fue aprovechar el malestar de la gente para buscar una via politica pero la mayoria de gente tampoco se siente representada.
Que favor le han hecho a Rajoy los del 15M. Con el PSOE en guerra civil puede siestear con su puro viendo la champions o esperar a que empiece el tour o roland garros.
Si que los del 15M estaban con el cambio social y tal, mientras el se ha fumado más de medio billón de euros en deuda. Ha arruinado varias generaciones y no ha puesto en las manos de Draghi.
Si que ahora exhumamos el valle de los caídos, pero sólo porque está muerto y frío ya, porque no vais a por su sucesor que sigue vivo???
Comentarios
TITULAR:
un movimiento que cambió la política y la sociedad española
REALIDAD:
gobierna el PP
#2 Eso es simplificar mucho. Aparte de que Podemos gobierna directa o indirectamente varios de los principales ayuntamientos de España, sí ha habido un cambio en las cuestiones que se debaten en el congreso. Por ejemplo hace seis años era impensable un debate sobre sacar a Franco del Valle de los caídos
#6 Y un tío con rastas en el Congreso, no se te olvide. Eso ha sido un gran hito
#8 #10 Los cambios sociales suelen ser lentos. Los cambios drásticos suelen ser muy traumáticos para la sociedad, como hemos comprobado recientemente en la historia de España
#15 ¿Qué cambio es ese al que te refieres?
#21 La guerra civil de la que aún estamos pagando las consecuencias casi cien años después
#26 Hombre, reciente, reciente...
#6 Menudo cambio, la virgen...
De los temas económicos y sociales ya tal.
#6
Era impensable porque el debate lo ha promovido el PSOE , que era quien gobernaba .
Piénsalo
#14 Y el PSOE lo ha propuesto porque alguien "más a la izquierda" que ellos les está comiendo la tostada. Si Podemos consigue mantenerse y el PSOE consigue sobrevivir acabará pidiendo la tercera república. Al tiempo
#2 En minoría. Por cierto, en mayo de 2011 el Presidente de España era del PSOE, y uno de los lemas era "PP y PSOE no nos representan". Es evidente que el bipartidismo está más debilitado, y ayuntamientos como Barcelona, Madrid, A Coruña o Cádiz hoy están gobernados por gente vinculada a las reivindicaciones del 15M.
#1 Para recordar, algunos meneos que llegaban a portada con miles de clicks y de votos:
La sociedad española por fin reacciona: ¿quién saldrá a la calle este domingo?
La sociedad española por fin reacciona: ¿quién sal...
elconfidencial.comVídeo promocional del 15M: Porque somos más, toma la calle
Vídeo promocional del 15M: Porque somos más, toma ...
youtube.comCarta de José Luis Sampedro para todos los que queremos una Democracia real
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facebook.com¡Madrid y Barcelona ya han tomado la calle!
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informacion-alternativa.over-blog.esRepresión brutal, policía en la manifestación del 15 de mayo en Madrid
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youtube.comy Esperanza Aguirre diciendo "que se presenten a las elecciones" (#2 y lo hicieron y Aguirre perdió):
Esperanza aguirre (Entrevista digital): "A mí, los antisistema me parece que debían presentarse a las Elecciones"
Esperanza aguirre (Entrevista digital): "A mí...
elpais.com#11
El 15-M no es Podemos
#13 'Ahora Madrid' tampoco... pero un poquito más que Aguirre, creo que sí.
#13 Eso díselo a ellos.
#13 No entiendo los negativos a #13 Precisamente Podemos es lo contrario del 15M, un partido político promovido por el sistema y jugando con las reglas del sistema. Encima y para colmo ha servido para afianzar aún más al PP en vez de debilitarlo.
#2 Gobierna el PP porque Pdr Snchz no quiso ser presidente de un gobierno en coalición, que mal andais de historia los receptores de los memorandum diarios
"cambió" tanto, que llevamos ya 2 gobiernos de Rajoy.. en fin..
#5 Y aún no ha sacado los tanques.
#12 no lo verán tus ojos.
#17 Para desgracia del comandante Casparroja.
poco cambio, en ayuntamientos contados, a nivel nacional sigue el mismo cortijo pero con unos "perroflautas" incomodos pululando y sin hacer mucho más que hablar por que no pueden hacer otra cosa.
#3 Cambió que antes la gente no veía tan mal a los piquetes, las huelgas o las manifestaciones de los trabajadores. Desde el 15M no se puede ni quemar un neumático porque eso es "violencia". Ese es el legado del 15M. Una oportunidad perdida.
Nunca entendí ese pacifismo tan radical que llegaba a ser una parodia. Ahora los ves viviendo de la política y ya me encaja todo.
Por los comentarios que leo me da la impresión de que "cambio" para algunos es sinónimo de "ataremos los perros con longanizas...".
A partir del 15M empezaron a proliferar movimientos sociales de presión.
Han irrumpido nuevas formaciones políticas en el gobierno de la nación ¡Surgidas de la nada y en prácticamente 2 años!.
Marchas por la dignidad.
"paralización" de casi un año de gobierno.
Repetición de elecciones.
Movilización de la calle...
El 15M ha marcado mucho a España y revolucionado a la ciudadanía en muchos conceptos.
El 15M fue un principio y para mucha gente una hoja de ruta y los cambios que deriven de esa semilla evidentemente tardarán en hacerse palpables.
p.d. no deja de ser irónico que muchos de los que critican que se quedó en nada son los "sillonball warriors" que esperan que los cambios les lluevan del cielo sin mover un dedo
#22 por fin un comentario coherente y digno de leer. Gracias
#22 Disculpa que rompa tus esperanzas, pero no ha cambiado nada, una leve capa de maquillaje y poco más: ¿quiénes siguen gobernando? ¿quén está fagocitando a los nuevos partidos?
Más cruel, y disculpa: ¿ha mejorado en algo nuestro nivel de vida? ¿nuestros derechos? ¿nuestro futuro? ¿pensiones, sanidad, educación?
Cambio no es atar los perros con longaniza, pero tampoco es la continuidad que tenemos: ¿hay caras nuevas en el congreso? Vale, pero ¿logran algo? ¿algún avance social gracias a esas nuevas caras?
Un año sin gobierno...¿para qué? ¿para que al final otra pp? Pues ya ves qué triunfo.
Insisito que no quiero romper tus sueños ni quebrar tus esperanzas, ojalá seas tú quien tenga razón y yo el equivocado, pero yo viví las grandes manifestaciones y luchas de los ochenta/noventa, ¿y sabes? Precisamente el otro día el mundo cumplía sus 25000 portadas (creo que era eso), y publicaron sus titulares más famosos...y se me cayó el mundo a los píes, porque cambiando el nombre de los tipejos, el fondo era exactamente el mismo hace 25 años que ahora.
No, no ha cambiado nada, lo siento.
#30
Las cosas cambiarán si las hacemos cambiar.
Las cosas no cambiarán si no las hacemos cambiar.
Si los movimientos de los 80 y 90 no han cambiado las cosas es porque esas grandes manifestaciones no evolucionaron en nada relevante.
Si a 15/20 años vista (que nadie espere cambios importantes en menos tiempo) no ha cambiado nada significa que lo que se vertebró a partir del 15M se disolvió o no adquirió fuerza/relevancia suficiente.
¿De que depende que esos movimientos tengan éxito?
De que las personas que lo integren LUCHEN y entiendan que es una lucha a muy largo plazo
¿De que depende que esos movimientos fracasen?
De que la gente se quede en la manifestación puntual de turno y luego vuelvan a su sillón a esperar que OTROS luchen SU batalla.
Si no ha cambiado nada y eso te jode...
Sal a la puñetera calle, protesta, lucha, haz tu parte... Si ya lo haces, eso te honra, si no mírate al ombligo y pregúntate de quien es la culpa...
#32 Mira, cuando tú no habias casi nacido, yo corría delante de los grises en la facultad, me ataba a las farolas con MiliKK y nos corrían a hostias con "nosotras parimos, nosotras decidimos", así que, por favor, no me vengas con eslóganes ni frases hechas de salón, que más de una y dos veces llegué a casa sangrando por manifestarme para que, a estas alturas de mi vida, me vengan con estereotipos o dando lecciones.
¿lucha llamos a lo de ahora? ¿a salir un día a la calle y punto? Por favor...¿de verdad crees que por salir dos días a la calle va a evolucinar algo? ¿acaso no ves cómo están evolucionando esos partidos nuevos? ¿acaso crees que, años ha, el psoe no era un infinito campo de ilusiones y esperanzas por el cambio? ¿y qué le ha pasado al final? Te lo vuelvo a repetir: http://www.elmundo.es/album/television/2017/05/10/59120c18e5fdea1a718b4590_1.html
Me permito darte un consejo, por si quieres aceptarlo: dos lecturas indispensables para que comprendas en qué consiste la pelea por el cambio social: Mafalda y Maki Navaja. Ahí es nada.
#35
Lucha =/= encierro de San Fermines con policía en lugar de astados
PAH: ¿lo consideras lucha?
Marea Verde. ¿eso lo incluyes en tu planteamiento de lucha?
Marea Blanca. ¿esto tampoco es lucha?
15MpaRato.
Estos son algunos ejemplos de la "lucha de un día" que tenemos ahora.
La sociedad Lucha y consigue victorias solo en función del apoyo de la población a estas luchas
Menos indignaciones y menos "me encorrieron los grises". ESO si son eslóganes y frases hechas.
No me hace falta acudir a esos ejemplos que pones para entender la lucha por el cambio.
Hay unos cuantos ejemplos a pie de calle a día de hoy.
Lo que hace falta es dejarse de derrotismos, elegir el campo en el que te quieres movilizar, asociarte, organizarte y luchar.
Titular alternativo: Se cumplen seis años del 15M, un movimiento que
cambiódesenmascaró la política y la sociedad española¿Seis años ya? Cómo pasa el tiempo, jesusmariayjosé...
Que bonito pintaba todo.
5 millones de indignados absteniendose pueden tirar este regimen franquista y el pueblo podria lograr la Democracia , 5 millones mas de votantes apuntalando el regimen del 78 , es tirar hacia otros 40 años mas de destruccion y corrupcion .
No quieren que aparezcan imagenes de aquel movimiento , vaya a ser que la gente salga a la calle de nuevo y anulen al coletas¿?
¿Que ha cambiado realmente? El PP sige gobernando, con CS al lado si necesita apoyos, y la izquierda sigue disgregada, como siempre. ¿De verdad alguien se piensa que estamos ahora mejor que hace seis años solo porque en el congreso se haya votado una sugerencia para sacar a Franco del Valle de los Caídos, como alguno ha dicho más arriba?
El 15M fue poco más que un brindis al sol, que falló a la hora de establecer un discurso cohesionado y comunicarlo a la gente. Un fracaso en toda regla.
Cambiar algo......
para que todo siga igual.
Ese titula, es como una pajilla,te la haces tu para tu propio placer...
El 15M sirvio para demostrar que por mucho que la poblacion este harta y se manifiesta no sirve de nada. Los mismos politicos que no nos representaban hace 5 años siguen en sus poltronas. Podemos lo que hizo fue aprovechar el malestar de la gente para buscar una via politica pero la mayoria de gente tampoco se siente representada.
Que favor le han hecho a Rajoy los del 15M. Con el PSOE en guerra civil puede siestear con su puro viendo la champions o esperar a que empiece el tour o roland garros.
Si que los del 15M estaban con el cambio social y tal, mientras el se ha fumado más de medio billón de euros en deuda. Ha arruinado varias generaciones y no ha puesto en las manos de Draghi.
Si que ahora exhumamos el valle de los caídos, pero sólo porque está muerto y frío ya, porque no vais a por su sucesor que sigue vivo???
¿que algo ha cambiado? Pues si a eso le llamáis cambiar...