David Palanques, procesado por el 1-O, se convierte en el primero en pedir a un juez que aplique la ley de amnistía

David Palanques, exresponsable del área de Tecnología del Departamento de Trabajo y procesado por un delito de malversación por los preparativos del 1-O, ha sido el primero en pedir a la Justicia que archive la causa en aplicación de la ley de amnistía, una vez que entre en vigor. Entretanto, el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha celebrado en su cuenta de X la aprobación este jueves de la norma: "En política, como en la vida, el perdón es más poderoso que el rencor",

[#8 Pacman]

#7 yo te digo que seguro que no
ya que no necesitaría esos votos

Lo siento, no vamos a estar de acuerdo jamás en esto. Para mi es un soborno, como si le hubieran dado un fajo de billetes. En este caso le han dado un puñado de votos.

[#9 sorrillo]

#8 Es un buen político que sabe vender sus obligaciones como concesiones.

Incluso si fuera por los votos para la investidura considerar eso un soborno es una auténtica barbaridad, estás tachando de soborno una de las piezas fundamentales de la democracia como es la negociación y los acuerdos para formar un programa de gobierno y llegar a un acuerdo de investidura.

Llamarlo soborno es un ataque frontal a los principios democráticos.

Con ese discurso fanático estás menospreciando los votos de los ciudadanos españoles.

[#12 Pacman]

#9 no te me indignes, ya que es lo que está haciendo.
Se ha meado en la división de poderes y en la legislación dictando que es válido y que no lo es frente a la ley a la carta que ha diseñado, para mantener el culo en la poltrona

Eso es menosprecio

[#13 sorrillo]

#12 Se ha meado en la división de poderes y en la legislación

Eso es completamente falso. Las amnistías son potestad del legislador, es el legislador quien decide si algo se amnistía y ha sido el legislador quien ha tomado esa decisión.

Y eso se ha hecho con el acuerdo de varios partidos políticos que se presentaron a las elecciones, al menos dos de los cuales llevaban la amnistía en su programa electoral. Programa electoral que no fue impugnado en ningún momento.

Hay votos de ciudadanos españoles que fueron a parar a programas electorales que tenían a la amnistía como parte de éstos, que esa parte del programa electoral se acabe llevando a cabo forma parte de la normalidad democrática.

[#14 Pacman]

#13
Si vas de cara, perfecto. No tengo nada en contra de los partidos independentistas, son los más coherentes hoy en día en todo el pais.

Pero si denuncio y no dejaré de hacerlo el soborno tan abochornante que ha ofrecido el actual gobierno, una ley que, palabras propias (no me lo invento, te puedo poner los videos, ya sabes cuales son) nunca se iba a aprobar, una amnistia (palabras propias del actual gobierno) era inconstitucional, pero.... Sorpresa!
Ya no lo es, ya que necesitan ese apoyo
Soborno
se mean en los votantes
Quedan groseras mis palabras? Supongo. Más grosero es lo que está haciendo Sanchez.


Pd
Pedro, el apostol, negó a Jesus 3 veces.
Pedro, el politico, negó la amnistia 4

[#15 sorrillo]

#14 El primer problema con ese vídeo que nos citas es que no pone las fechas de esas declaraciones. Un partido político es legítimo que cambie sus propuestas o deje atrás propuestas cuando hay una nueva convocatoria electoral.

De ese vídeo que nos citas me centraré en las declaraciones de Pedro Sánchez que era el candidato, nos dice:

[minuto 1:07] "[...] la amnistía, algo que desde luego este gobierno no va a aceptar"
- Pedro Sánchez (

)

Por sus palabras entiendo que son durante su gobierno anterior, antes de la campaña electoral. Ciertamente ese gobierno, el de la legislatura anterior, no aceptó la amnistía. El que lo hizo fue un gobierno distinto, el que surgió del resultado electoral de las últimas generales, con una composición parlamentaria distinta.

Nada que objetar a esas declaraciones de Pedro Sánchez.

[minuto 1:44] "No han tenido amnistía, no hay un referéndum de autodeterminación ni lo habrá, no lo habrá primero por convicción personal y política, en segundo lugar por que la Constitución no solamente la Española ni ninguna constitución en el mundo reconoce el derecho a la segregación."
- Pedro Sánchez (

)

Lo que hace es constatar que "no han tenido amnistía", lo cual era cierto en el momento de hacer esas declaraciones, el resto de lo que dice se refiere al referéndum de autodeterminación. De la amnistía no dice que no la habrá, no dice otra cosa que hasta ese momento no la había habido. De nuevo nada que objetar a esas declaraciones de Pedro Sánchez.

Si revisamos su programa electoral con el que se presentaron a las generales no aparece la palabra amnistía ni en una única ocasión, al menos con esa palabra: https://www.psoe.es/media-content/2023/07/PROGRAMA_ELECTORAL-GENERALES-2023.pdf

Si crees que hay alguna declaración política a destacar, de ese vídeo u otra fuente, con una fecha que podamos contrastar que fuera en campaña electoral o posterior, la puedes citar y la comentamos.

A un partido político solo se le puede exigir que cumpla su programa electoral de forma íntegra y solo lo que consta en el programa electoral cuando consigue mayoría absoluta, en el momento que requiere de apoyos de otros partidos políticos para poder gobernar es básicamente inevitable, y completamente normal, que tenga que hacer concesiones para incorporar partes del programa electoral de otras formaciones y que tenga que renunciar a partes de su programa electoral. Que fue lo que ocurrió.

[#16 Pacman]

#15
Los politicos son esclavos de sus palabras
Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida

Aquí tienes, fechas contrastadas:

https://www.abc.es/espana/amnistia-gobierno--pedro-sanchez-negativa-contradicciones-20231113140822-nt.html

10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno

Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.
Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.

Por cierto, que esto fue enviado a Meneame
Las cuatro veces que Sánchez negó la amnistía "por convicción personal y política"

Las cuatro veces que Sánchez negó la amnistía &quo...

[#17 sorrillo]

#16 Hoy no puedes decir blanco y mañana amarillo fluorescente, al menos sin dar explicaciones y "he cambiado de opinión" no es una explicación valida

Cuando hay nuevas elecciones es lícito hacer propuestas que puedan ser distintas a las anteriores, no hay ningún problema de legitimidad democrática en ello. Si no quieres votarles con ese nuevo programa electoral o esas nuevas propuestas pues no les votas y listo.

10 de noviembre de 2022
«Piden la amnistía, algo que este Gobierno no va a aceptar»
Pedro Sánchez
Presidente del Gobierno

Ya contesté a esa, lo repito:

Ciertamente ese gobierno, el de la legislatura anterior, no aceptó la amnistía. El que lo hizo fue un gobierno distinto, el que surgió del resultado electoral de las últimas generales, con una composición parlamentaria distinta.

Nada que objetar a esas declaraciones de Pedro Sánchez.

Y llevas algunas declaraciones más, de vicepresidentes, ministros, etc.

¿De qué gobierno? ¿Del saliente o del entrante? ¿En fechas de campaña electoral?

Las declaraciones de Pedro Sánchez sí es razonable analizarlas dado que es el candidato y quien fue investido, el resto habría que mirar caso por caso.

Lo de que en fecha tal vale y en fecha cual no vale, pues no. No vale. A no ser que necesites un pequeño empujón de unos cuantos votos, claro.

Pues claro que necesitaban un empujón en las nuevas elecciones y claro que vale cambiar propuestas o dejar de lado otras cuando hay una nueva legislatura, por eso en cada convocatoria hay un programa electoral nuevo. Exigirles que cumplan el programa electoral de elecciones pasadas es un completo despropósito, no funciona así la democracia.

Por cierto, que esto fue enviado a Meneame

¿Pero tú te miras los vídeos que nos enlazas?

De las 4 declaraciones que allí aparecen dos son repetidas del vídeo anterior y las otras dos son aún más antiguas y en ellas solo hace afirmaciones vagas como que el recorrido de la amnistía es el que es.

Haz el favor de mirarte los comentarios a los que respondes y los vídeos a los que remites, que sino es agotador tener que repetir lo mismo por que no has dedicado tu tiempo a entender lo que se te respondía.

[#10 mefistófeles]

#7 Entonces, ¿por qué no la dieron en los 4 años anteriores de la legislatura? ¿por qué iban diciendo, los que ahora la han promovido, que es anticonstitucional?

Que hace falta dar una solución política (como dices en otro comentario) es cierto, que esta amnistía sea por ese motivo, no lo es.

Se ha dado por 8 votos y no otro motivo.

Que luego sea para bien (ojalá) es otro asunto, pero que nadie se lleve a engaño.

[#11 sorrillo]

#10 Los indultos los aprobaron justo al día siguiente ya que la permanencia en prisión hacía un daño irreparable a las víctimas. Tras ese mensaje alto y claro hacia el Consejo de Europa que el Reino de España sí acataba se fueron haciendo el resto de medidas como la abolición de la sedición, la modificación de la malversación y ahora la amnistía.

Los tiempos usados son acorde con la complejidad de la cuestión y el impacto político de las distintas medidas, sin prisas pero sin pausa. Hacerlo a principio de legislatura tiene mucho menos desgaste para las próximas generales que hacerlo cerca de unas elecciones, y si hubiera gobernado el PP el marrón habría sido para éstos. Pedro Sánchez ha sabido gestionar muy bien los tiempos políticos y ha conseguido hacer creer a la práctica totalidad de la población que lo que era una obligación en realidad ha sido una concesión. Es un muy buen político.

[#1 Estauracio]

Te van a meter el perdón por donde amargan los pepinos, Pedro.
Esta legislatura está siendo un sindiós.

[#2 sorrillo]

#1 La amnistía no es ningún perdón, es un reconocimiento por parte del estado que esta gente jamás debieron ser procesados ni condenados por los hechos ocurridos, es un reconocimiento de un error por parte del estado que enmienda con una ley que anula todos esos procesos tanto ya cerrados con condenas como aún abiertos.

Lo que aún falta es dar solución política a lo que motivó los hechos que han sido amnistiados, que básicamente es que el estado convoque un referéndum de independencia en Cataluña. Eso haría desaparecer la razón por la que se cometieron los hechos amnistiados y evitaría que se volvieran a reproducir esos hechos.

[#3 Estauracio]

#2 Explícaselo al presi. Es él quien lo define como un perdón.

[#4 sorrillo]

#3 Que se pase por aquí a leerme y si tiene alguna pregunta se la intentaré contestar.

[#5 Estauracio]

#4 Creo que no está para disquisiciones logarítmicas.

[#6 Pacman]

#2 no
Es un soborno de Sánchez a los independentistas para poder seguir en el sillón

7 votos
Si No necesitará esos votos, iba a haber amnistía?
No
Soborno en toda regla.

[#7 sorrillo]

#6 Si No necesitará esos votos, iba a haber amnistía?

Posiblemente sí, diría incluso que aunque hubiera gobernado el PP habría habido amnistía, dado que es la herramienta que corresponde aplicar para seguir cumpliendo con el resto de exigencias del Consejo de Europa, como expliqué en este otro comentario mío: rechazo-amnistia-alcanza-56-toda-espana-baja-32-catalunya/c095#c-95

El rechazo a la amnistía alcanza el 56% en toda Es...