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#1:
Cuando te persiguen sin pruebas por tu ideologia creo que tiene un nombre. Cuando se usan metodos antiterroristas , sin que haya terrorismo otro, Cuando la sociedad mira hacia otro lado mientras esto sucede otro. Luego nos sorprenderemos de que pasen otras cosas, pero todo camino se va haciendo pasito a pasito.
#3:
¿Su mision era follarselas? No.
Era infiltrarse en el grupo. ¿Esta mal follar?. No.
¿Alguien se ha follado a alguien y luego resulta que no era como pensaba?. Casi siempre.
Que pareceis curas, joder.
Era infiltrarse en el grupo. ¿Esta mal follar?. No.
¿Alguien se ha follado a alguien y luego resulta que no era como pensaba?. Casi siempre.
Que pareceis curas, joder.
Comentarios
Cuando te persiguen sin pruebas por tu ideologia creo que tiene un nombre. Cuando se usan metodos antiterroristas , sin que haya terrorismo otro, Cuando la sociedad mira hacia otro lado mientras esto sucede otro. Luego nos sorprenderemos de que pasen otras cosas, pero todo camino se va haciendo pasito a pasito.
#1 cuando quemas contenedores y haces otras cosas ilegales en una organización, como parte de tu lucha para romper un país, es normal que la policía esté ahí investigando.
Intenta no mojar las bragas,
#5 Eso esta penado es un delito La reunion , y colaboracion no es un delito. No saber distinguir delitos y libertades tambien es un problema.
#6 No te líes, al jatetú bloquéalo cuanto antes, está lleno de mierda
#5 Totalmente de acuerdo, cuando las cosas ilegales las hacen lo que quieren que el país siga unido a la fuerza no pasa nada, ni uno que entre en el trullo medallas para todos.
#48 O sí pasa. Y debería de pasar.
#49 De momento de los de las palizas del 1-O no ha entrado ni el tato, veremos aún. Y si miramos más atrás, de los del GAL entraron 4, el jefe ni entró y al cabo de cuatro días indultos para todos. Es siempre lo mismo, los que hace la ley se la saltan y encima van dando lecciones.
#58 No es siempre lo mismo, y todo pa'is ha tenido sus GAL, es algo bastante entendible cuando se lucha contra el terrorismo. Justificable? quiz'as, no, debatible.
#62 Claro, es mucho más terrorista quemar containers que montar una banda terrorista. Maravilloso argumentario
#66 quién está comparando el nivel de terrorismo de nada?
#78 Que yo sepa para iniciar una investigación preventiva tiene que ser por terrorismo o sino es ilegal. Tu estás a favor de tal investigación, a juzgar por tus comentarios, así que imagino que entiendes que se trataba de un caso de terrorismo.
#90 Quién te dice que no tenían ya motivos para investigarlos? y si así no fuera, pues que les caiga lo que diga la ley que les tenga que caer.
Pero ése no es el principal tema de debate estos días.
PD: me apeo de lla conversación, no por nada sino porque me pongo con otras cosas. El enlace que pegé debería de funcionar.
#93 Claro, claro, igual que les cayó a todos los demás que les han precedido. Una medalla, un sueldazo para toda la vida y un indulto si hace falta, jajajajaja.
#97 Y a mí qué me cuentas? es mi responsabilidad?
PD: me piro, no por la conversacio´n en sí.
¿Su mision era follarselas? No.
Era infiltrarse en el grupo. ¿Esta mal follar?. No.
¿Alguien se ha follado a alguien y luego resulta que no era como pensaba?. Casi siempre.
Que pareceis curas, joder.
#3 Su mision era conseguir informacion sobre una asociacion legal y que no ha cometido ningun delito. Si tu aplaudes eso perfecto.
#8 Yo creo que no se aplaude eso, y que ese debería ser el debate, no acusaciones absurdas de violación o abuso sexual.
#9 Yo creo que valorar algo parcial cuando implica tantas cosas solo es intentar separar un accion , que se ha usado contraterroristas y ahora contra grupos que no lo son , si hay personas que se persigan asi a grupos que son legales me parece perfecto empecemos por todos los partidos politicos seguro que podemos conseguir informacion interesante , y con mas probabilidades de conseguir condenas dado como acaban en los juzgados solo con arrepentidos.
El problema de esto es no ver que si se usa contra otros nos llevariamos las manos a la cabeza , actuar con los mismos metodos contra terroristas que contra personas que no lo son sin pruebas sin delitos y sin contexto , esto no es nuevo ya se ha producido en otros paises y con malas consecuencias , espiar a la disidencia politica con recursos de todos tiene un nombre.
#8 lo de infiltarse era solo para follar, claro que si.
#15 Mejor apliquemos esta metodologia a donde esepamos que hay delitos de verdad , seguramente el resultado sera mas fructifero, me puedes decir si las personas o grupos investigados tienen algun delito , ahora aplicalo a cualquier partido o grupo que tenga delitos reconocidos , y prioriza, solo con eso los resultados seran mas productivos y tendran una base delictiva de investigacion, pero supongo que eso seria mucho pedir .
#20 ¿pero que tiene que ver que haya delito para infiltrar a policías?.
¿Anulamos todas las redadad porque en la mayoria de ellas no se encuentra droga?.
#23 Estas hablando de usar la misma metodologia contra carteles de droga que contra asociaciones legales sin ninguna prueba de delito?
#26 de los creadores de " ¿y por qué no subir el SMI a 10.000 euros?" llega el "anulemos todas las redadas porque ya no podemos infiltrarnos en asociaciones perfectamente legales porque tienen unos motivos ideológicos perfectamente legales también"
#42 No es una redada es presuponer que harán algún delito sólo por la ideología de sus miembros. Ideología amparada por la legislación actual. Que pasaría si a día de hoy encontrasen a un infriltado en Vox que pasase información de las personas asociadas.
#23 después de leer todos tus comentarios me doy cuenta que no entiendes bien la situación (no es por el huevo es por el fuero)
Si nunca tuviste ningún tipo de relación con ese tipo de lugares o esas personas entiendo que estés descontextualizado y pienses que estamos ahí todo el día planeando como hacer caer el país cuál peli americana de buenos polis contra malos terroristas.
Verás generalmente en ese tipo de asociaciones puedes encontrar diferentes tipos de actos. Desde conciertos, charleta filosófica, cine a actividades varias con chiquillos. Todo ello organizado sin sponsor y de forma autogestionada (es decir, no está el estado decidiendo lo que si y lo que no) suele hablarse de como mejorar la comunidad porque creemos que las luchas a lo grande no tienen sentido, las cosas a lo pequeño son lo importante porque es lo que más afecta al día a día en último término.
Si hay una injusticia que afecta a la comunidad o comunidades cercanas entonces si, se organizan manis. Pero entra en el ámbito de recogida de juguetes, ropa, comida, etc (para solidarizarse y ayudar)
La infiltración en lugares autogestionados o que tienen cierta posibilidad de poner una piedrilla al poder del estado suelen estar mal vistas actual e históricamente. Porque sabemos organizarnos bien y porque si la injusticia es muy grande tenemos la capacidad de reaccionar. Y por lo que sea eso no gusta.
#53
ES que no se ni de que tipo de asociación se infiltró el tipo este, ni puta idea. Pero es que me da absolutamente igual que sea una casa ocupa, la Moncloa, y el campo del Rayo vallecano. Lo que digo es que FOLLAR no es delito, seas policiainfiltrado o no. Es ridículo y absrudo, y que pareceis curas con la retaila. Una vez me folle a una policía y pensaba que no lo era. Me da igual que estuviera mandado por sus jefe s para infiltrarse o no,
Estáis dándole un problema a una situación que no es REAL.
No se ha incumplido ningún derecho, son relaciones humanas. Si me dijeras que embarazó a alguien entiendo el problema, pero sinceramente no , no es el caso.
Si nunca tuviste ningún tipo de relación con ese tipo de lugares o esas personas entiendo que estés descontextualizado y pienses que estamos ahí todo el día planeando como hacer caer el país cuál peli americana de buenos polis contra malos terroristas. Repito que me da igual el tipo de asociación. Y siempre participé en asambleas de izquierdas casas okupas en toda mi adolescencia, lugares autogestionados. Pero da igual lo que yo conozca de eso o deje de conocer ese no es el tema.
#61 ya pero es que crees que tenemos actitudes monjiles y creo que hay un problema de entendimiento. Me gusta que me pongan a cuatro patas como a la que más, el caso es que me gusta decidir quién.
Si invito a un tío a mi casa follamos como salvajes y luego el me roba en casa me sentiré traicionada, porque traicionó mi confianza (sería un problema doméstico mío propio)
Si el que traiciona mi confianza es el estado entonces es otro tema más grave. Por que si lo hace con algo tan grave como invadir la vida privada a la que todos tenemos derecho, sin motivo aparente con medios poco lícitos es muy grave.
Es violacion de la privacidad con un oscuro fin de control.
#74 A mi me parece que el debate esta en el hecho del follar de un policía infiltrado, y no se esta debatiendo en ningún momento las causas sospechas o lo que sea que llevaron a su infiltración.
Por supuesto que estoy en contra de que se sobrepasen los limites y se anulen derechos básicos, pero es que no creo que haya forma de entender o no van a decir las causas que llevaron a la decisión de su infiltración. Todos las desconocemos o no tenemos datos suficientes. Y como sale una y otra vez el tema debido a follar, de ahí que me parezca que es una mojigateria.
Pero el que el tema este este dia a dia en los medios no es por la infiltracion (LEGAL O NO) es por que es una infiltración en la que el policia se folló a gente durante su infiltración, y ante eso yo lo que digo que no veo problema legal ninguno ya que ellas quisieron hacerlo en su momento libremente. Todo el mundo miente en una discoteca para follar, maquillaje, rellenos, ... etc. No veo ningún problema en eso. Si lo vería si hubiera bebes de por medio.
#80 ya pero... Los medios de comunicación sacan lo que conviene. Si tanto bombo le dan al follisqueo es para no tener que enfocarse en la violacion de la privacidad de todas las personas a la que el estado traicionó su confianza (y no hablo solo de las mujeres afectadas por el picha brava)
Hablar de follar es mucho más visceral, mucho más emocional y fácil que entrar en el debate real (quién más quien menos triscó y todos manejamos un poco del tema) el caso es que entiendo que esas mujeres en concreto se sientan doblemente agraviadas.
El debate real es infiltrar a policías en x sitios para espiar a los ciudadanos. Si los medios abren el debate real entonces la bola de mierda será terrible (para el poder y en ello se incluyen los medios) si entran a un centro social quien dice que no estarán en el bar haciendo lo mismo?
La ola de desconfianza será brutal y nada bueno para el control de masas.
Por eso dije que no es por el huevo es por el fuero (al menos en este foro que algunas personas tratamos de explicar que lo de follarse gente de forma ilícita está mal pero el doble de mal que el que lo haga sea el estado)
#85 ahhj bueno si ese es el debate real pues yo ya he dicho que no tengo ni puta idea, que los medios de descomunicación informen mejor y no le del una foma tan abuso de mujeres
#89 los medios de comunicación harán lo que les de la gana y lo que les venga bien. Es deber nuestro ser objetivos y analizar la información para sacar nuestras propias conclusiones.
La excusa de porque lo dijo la tele es muy pobre, el tener criterio propio cuesta un poco de esfuerzo.
#95 pero convengamos en que los medios de información tendrian que informar y ser veraces.
Joder ley lo que he puesto y me descojono...
#15 A lo mejor era vasco y no le quedaba otra si quería mojar el churro.
#35 Es una buena posibilidad... o también puede que fuera amigo o compañero de este otro:
La justicia ratifica que ser policía nacional y actor porno es incompatible
La justicia ratifica que ser policía nacional y ac...
elpais.com#8 Yo estoy con el y no defiendo eso. El problema es porque la poli elige como objetivo a esa gente. Eso es en lo que deberia centrarse el debate.
#18 No creo que se pueda separar. Pero es mi opinion.
#22
Pues yo si por dos motivos.
1 - No tengo ningun problema con una infiltracion en una organizacion que sea un riesgo real para la sociedad. Ojala hubiesemos tenido una poli infiltrada en el grupo Islamista que puso las bombas de Atocha en las que murieron casi 200 personas y fueron heridas casi 2000. Y si para ello se los hubiese tenido que follar es cosa de ella mientras eso no ponga en riesgo la operacion. Y si en vez de ser necesario lo hubiese hecho porque le daba la gana, lo mismo. Me parece estupendo siempre que no ponga en riesgo la operacion.
2 - #3 lo explica mucho mejor que yo. A quien no le han traicionado o se ha sentido despechado? Mentir para follar esta feo, pero no es delito ni debe serlo.
Estos son unos tirados y no hacen falta 3 años para saberlo. Y no veo nunca infiltrados en otros sitios que a mi si que me parece peligrosos.
Y creo que hay mucha hipocresia con esto. Si el tal Dani se hubiese infiltrado entre los Nazis esos que han celebrado una reu en Madrid hace poco, y hubiese dado por culo a varios de ellos, muchos de los que hoy protestan estarian rotos de risa.
#39 Esas situaciones que describes no se dan comparar terrorismo con esto , es casi comico.
Destinar los mismos recursos a terrorismo que a esto, como poco es una falta de criterio preocupante, justificar acciones contraterroristas contra personas u organizaciones que no lo son ni lo seran a menos que inventes pruebas como ya ha pasado, es preocupante.
Mientras se justifica esto los recursos no llegan ni para pistolas decentes.
Lo que tu ves que son tirados al parecer nadie lo ha visto y eso es preocupante.
Si esto se defiende se repetira , y veo muchas voces defendiendolo por multiples motivos.
Pero por curiosidad me gustaria saber cuanto nos ha costado todo esto y que resultados ha obtenido y que orden la ha producido y que oirdenes lo han mantenido en el tiempo.
#56 Esto se defiende porque son catalanes, así como con los vascos..la de mierdas que nos hemos tragado de los medios de desinformación, cuando el supuesto terrorista simplemente es vasco..pero todo era ETA.
Ahora los llaman llorones y cuando les pasa a ellos entonces lloran.
Entre esto y espiar con Pegasus a los abogados del process se ve con claridad las intenciones... recuerdo que a un tal Garzón lo echaron por unas escuchas (excusa para cerrar investigación sobre la dictadura franquista)..pero con Pegasus nadie sabe nada.
#56 Pues chico. Al final parece que si estas deacuerdo con lo que dije en #18. El problema es el objetivo. No los metodos.
Si se infiltran en el objetivo adecuado esos metodos son razonables como expongo en #39.
#100 el problema es que el objetivo es el que es y los metodos solo se aplican a objetivos asi y no estamos hablando de otra cirtcunstancia sino de esta , pero en muchos comentarios veo que se pone similitud a otras circunstancias y se justifica. Y no verlo marca tambien una diferencia.
#8 Que la policía se infiltren en un grupo no terrorista esta mal.
Que ahora denuncien de violación porque se han enterado que es madero, tambien esta mal.
#79 Lo que esta mal es usar medidas contraterroristas contra ciudadanos que no lo son y no asumir las consecuencias e incluso premiar al subordinado mandando un mensaje , lo curioso es querer separar algo que esta mal y que se ha usado para un objetivo, en cuanto al resultado aun tardara lo que se usan son los derechos y tienen derecho a denunciar si en medio de una operacion policial creen que les han privado de sus derechos sin motivacion sin cometer delitos , y encima han usado esa informacion personal desde un estamento policial.
Aqui alguien ha destiunado recursos y no hay ninguna detencion durante un largo periodo de tiempo que ha permitido muchas cosas bajo ordenes y trabajando , separar eso de lo personal es absurdo porque ha sido una metodologia de trabajo bajo ordenes.
#3 ese alguien se las ha follado para lograr sus objetivos, bajo órdenes y salario público?
Si por lo cual si me importa
#11 tambien se pidió dos cañas y una taoa en el bar de la esquina.
#13 el dedo y la luna, nada amigo
Cuando vengan los de los derechos humanos a decir que estamos zumbados y tengamos que pagar 60.000 euros por polvo, debería ir a tu cartera y no a la mía que tú claramente no debes ser consciente de que toda cagada tiene su consecuencia
Estoy harto de pagar porque la persona responsable en este país sea un inútil que ni es capaz de pensar en las consecuencias de sus actos
#19 ¿pero qué derecho humano se esta agrediendo?.
#25 solo unos pocos:
derecho a un juicio justo y a la presunción de inocencia; la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; la libertad de opinión y de expresión; la reunión pacífica; la libertad de asociación; la participación en asuntos públicos y elecciones; y la protección de los derechos de las minorías. Asimismo prohíbe la privación de la vida; la tortura, las penas o los tratos crueles o degradantes; la esclavitud y el trabajo forzoso; la detención o prisión arbitraria; las injerencias arbitrarias en la vida privada; la propaganda en favor de la guerra; la discriminación y la apología del odio racial o religioso.
https://www.un.org/es/global-issues/human-rights
Pero como te digo, paga la multa tu si lo ves claro o realmente será que no te da la cabeza para leer o que prefieres ser un ignorante que desconoce sus derechos y deberes
Tu eliges
#31 repito, ¿que derechos se han visto corrompidos?.
#34 antes creo que deberías preguntarte qué motivos legales o ideológicos había para infiltrarse en una asociación perfectamente legal, llámame loco, pero igual entonces entiendes lo que ha ocurrido.
#43 pues mira en no siendo parte de los que decidieron la infiltración ni puta idea; y pero eso no tiene nada que ver con que follar no es delito.
Lo de que es una asociación perfectamente legal lo sabemos después de la infiltración, ¿no?. Es que es un orden bastante importante.
#44 No se si sabes que hacer investigaciones preventivas, que es lo que estás insinuando, es ilegal.
#52 no, no estoy insinuando eso, esto diciendo que tendrían sus sospechas. Pero que me da igual que ese tampoco es el tema. Estamos hablando de el hecho de follar de un policía infiltrado. ¿Se ha vulnerado algún derecho? NO.
#64 "Ese no es el tema, el tema es el que digo yo que por algo así me va bien"
#68 ¿A mi me va bien que PUBLICO este día trás día hablando de un policia que ha follado?.
OK.
#70 A ti te va bien no hablar de que se trata de una investigación ilegal como muchas que ya ha habido en el pasado.
#71 No tengo problemas en hablar de eso, pero este tema no sale a la luz por si es una infiltración legal o no.
#81 Claro, sale porque un tipo se infiltró en una organización pero fue por las risas, que él fuera policía es algo secundario.
#82 pues yo ya he dicho que no tengo ni dea asi que iluminame tú de porqué lo infiltraron
#86 Fue para que pudiera apuntarse a un cursillo de cómo hacer queso vegano.
#88 mmmhhhh, espero que les saliera rico. Yo le ponia un oregano que quedaba rico rico...
#11 pues no se, el que diga eso tendrá que probarlo.
#30 está probado que fue infiltrado en esa organización, que las personas con las que tuvo contacto fueron de dicha organización
No se qué más quieres probar? Si a ti tu empresa te manda una convención y te dice necesitamos cerrar este trato si o si, si lo haces te ascendemos y si la cagas te hundimos
Si llegas a la convención y la persona que decide se te insinúa para nada existe un conflicto de interéses, a no ser que obviamente le hayas pedido la infraestructura previamente y haya aceptado dártela , si no claramente has usado el interés suscitado para lograr tu beneficio y el de la empresa
Es lo mismo
#33 en todo caso lo que hay que determinar es si eso lo ha hecho el agente porque se ha extralimitado o ha recibido ordenes. A eso me refería
#37 claro, pero tú crees que se va a averiguar? Que un policía raso va a decir que fue su jefe quien le obligó, siendo que depende de su jefe el destino y ascenso?
#38 hombre, obligar obligar ya te digo yo que nadie le ha obligado.
#45 hombre depende si le han amenazado con represalias
#60 va a ser que no.
#72 pero estás totalmente seguro ? Si es así que pruebas tienes?
#30 Para qué, en este país puedes acusar de terrorismo sin tener ninguna prueba, investigar y dar por culo sin tener que responder a nadie gracias a ello, y luego cuando se acaba demostrando que no había nada unas medallas para los agentes y objetivo cumplido de cargarte/dar por culo en una organización que era totalmente legítima. Aquí
#54 también dio por culo?
Defender y justificar que el tipo este, como infiltrado, se follase a gente de movimientos sociales dentro de su "trabajo" de espiar, es defender y justificar la infiltración policial para desbaratar movimientos sociales, que son además de parte de una sociedad justa y democrática, perfectamente legales. Y hay que ser muy hijo de puta para defender el uso de la policía como perros del capital, desviándola de su función real.
En cualquier otro país (democrático) habrían rodado cabezas, pero somos la criatura de un régimen fascista
#3, #4
#12 ¿pero qué delito es follarse a alguien que luego dice no ser quien es?. Porqué eso te pasa cualquier dia tonto de fiesta. ¿Ellas se lo follaron sin querer fieron forzadas?. No.
Si hubieran tenido hijos con él entiendo el problema pero ¿follar?.
#21 Te lo explico con un croquis, imagínate que una poli, porque se lo pide un jefe, decide mantener una relación contigo y tu desconociendo su trabajo o su interés aceptas
Si luego resulta que te estaba utilizando para conseguir algo, claro que tienes derecho a denunciar
Otra cosa es que alguien con quien te lías, sea un subnormal y ya
La diferencia es la intencionalidad y la causa de la actuación
Pero como te dije tú ves el dedo y no la luna, porque o eres tontico o te pagan para hacértelo
#28 ¿pero que forma de hablarme es esa?. Al puto ignore.
Tontico...
#28 donde están las declaraciones de que el jefe del policía le obligó a acostarse con todas las integrantes de la asociación?
Es que os inventáis las premisas y con eso sacáis las conclusiones que os da la gana
#46 no no si no digo que se lo mandará, digo que el agente lo hizo deberíamos querer saber si fue por voluntad propia o no
Pero como decíaen otro comentario por como está estructurada la policía, el agente está coaccionado para decir la verdad
#21 El delito es utilizar a la policía para infiltrarse en grupos de gente que no comete delitos. Es síntoma de corrupción, de vigilancia fascista, de estado militar. No es parte de las atribuciones de la policía y es algo que en sociedades democráticas no puede existir. Y sí, la corrupción es un delito. ¿La policía trabaja para una sociedad más justa, o trabaja para el banco que le dio la hipoteca a alguna de esas mujeres que se folló el madero infiltrado?
Lo de follar es la anécdota, es sólo una parte de lo que implica infiltrarse y espiar por sistema a gente que tiene ideologías que el delegado del gobierno, que debe de ser un buen hijo de puta malparido, decide que hay que perseguir. Porque ya me dirás tú cómo se justifica esto.
#21 es un funcionario del estado, pagado por todos, cuyos actos tienen unas consecuencias muy distintas a las de un ciudadano normal. Que engañó deliberadamente y por orden de sus superiores a ciudadanos que no habían cometido ningún delito, mantenido relaciones sexuales con el fin de conseguir información.
Joder, de verdad no os parece demencial??
El problema es que se sintieron traicionadas doblemente, por infiltrarse en su asociación y por infiltrarse en su corazón
Qué cansinos.
Más bien cómo hacer el ridículo a varios niveles.
#2 el nivel de spam de publico y el diario en esta web es alarmante
#2 Ciertamente, mira que tatuarse medio cuerpo para ir a investigar a cuatro frikis que todo lo que hacen son charlas sobre veganismo y como pintarte el pelo de colores raros. Y para toda la vida.
#50 Eso y conspirar contra el país y quemar contenedores, entre otras cosas.
#51 Eso no es ni la mitad de ridículo que ir con tatuajes anarquistas siendo poli. Me parto
#57 No sabía lo de los tatuajes anarquistas. Alguna foto o evidencia de ello?
#63
"va fer passes clau per llaurar-se la seva credibilitat i no aixecar sospites, com fer-se un gran tatuatge amb significat polític"
https://directa.cat/les-relacions-sexeafectives-com-a-estrategia-dinfiltracio/
#69 Alguna foto del tatuaje?
Por cierto, entiendo algo de catalán, evidentemente lo más fácil-obvio, pero de eso que has pegado no entiendo más que llevaba un tatuaje con significado político.
Alguna foto?
#75 Exacto. Supongo que viene de los testimonios que los periodistas habrán entrevistado. En todo caso en [1] se puede ver como el tipo se tatuó todo el cuerpo, supongo que alguno de ellos seria el de contenido político. Es que ni con láser te quitan todo eso.
[1] https://directa.cat/dani-el-segon-talp-destat-per-espiar-lactivisme/
#83 No voy a decir lo que pienso de los tatuajes.
Afterthought: la tipa con la que me estoy viendo ahora tiene unos cuantos
#84 Eres un auténtico alfa, por lo que veo. Machote!
#92 Nah, no tengo nada de macho alfa. No sé por qué lo dices tampoco. Aaaaaaah, por lo de los tatuajes de la chica. Eso no tiene nada de macho alfa. Es más, lo que estaba indicando es que caigo en contradicciones. No tengo en buena estima en general la gente que se tatúa o lo hace demasiado. Y sin embargo ahí estoy yo donde estoy ahora.... era una anécdota humorística, de autorecriminación, pero veo que cada uno lee lo que le da la gana.
No hay debate. Salvo para los que quieren que lo haya a toda costa para poder soltar su speech y tener algunas visitas más.
la merecida porque es obvio que ni leer sabes
te los he pegado, usa tu capacidad visual para juntar las letras y otorgarles significado
carraxe pero hombre, no seas tan ofensivo. Reportado por insultos directos, que he recibido bastantes estos días, pero dará igual. Acá los de ciertas posturas tenéis barra libre.
#91 "Ya se sabe", "acciones ilegales muchas de ellas", veo una gran certeza en tus afirmaciones.
Por cierto, si comentarios de lo más normal en una pareja te parece "tenerlas loquitas" me pregunto si la tipa esa de los tatuajes que estás viendo estará satisfecha.
#_8 Asociación legal de gente que luego va quemando contenedores y queriendo romper un país.
#27 Querer romper un país es ilegal? Joder como están las cabezas.
#55 Pues depende de cómo, sí.
#65 Vaya, yo pensaba que eso de ser legal o no estaba escrito en las leyes y resulta que en realidad está en la cabeza de un tipo que pone comentarios en un portal de internet. Cuando se enteren los juristas van a flipar, toda la vida haciéndolo mal.
#67 La ley recoge varios delitos relacionados con ello.
https://guiasjuridicas.laleynext.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAMtMSbF1jTAAAUMjIwtLtbLUouLM_DxbIwMDCwNzAwuQQGZapUt-ckhlQaptWmJOcSoAeeU6rTUAAAA=WKE
Bocadillo de caballa.
#76 La ley prevé mecanismos para reformarla e incluir el derecho a la autodeterminación, concretamente reformando la Constitución. Y el link no me funciona, pero imagino serán los delitos como sedición o rebelión, que que yo sepa penalizan ciertas acciones, no el "querer", que parecéis la policía del pensamiento de Orwell.
#87 Y qué? yo no he dicho quen haya que investigarlos por ser independentistas, sino porque ya se sabe lo que hacen estos grupos independentistas, acciones ilegales muchas de ellas.
Veo que las tenía loquitas jajaja
Te devuelvo el negativo. Acepta la realidad y deja de dar la monserga político llorica.