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#1:
Han votado como el resto de españoles desde las primeras elecciones democráticas. A algunos se les olvida.
#23:
#19 Pues si, es posible hacerlo y es lo que queremos ERC y yo
Aunque también he de decir que yo soy voluntaria para el 9N, a mi nadie me ha obligado a ir a ningún sitio, lo he decidio yo, con mucha ilusión y ganas, al igual que los más de 40.000 voluntarios. Así que nadie nos diga que nos están manipulando. Esto no lo digo por ti eh #19
Aunque también he de decir que yo soy voluntaria para el 9N, a mi nadie me ha obligado a ir a ningún sitio, lo he decidio yo, con mucha ilusión y ganas, al igual que los más de 40.000 voluntarios. Así que nadie nos diga que nos están manipulando. Esto no lo digo por ti eh #19
#9:
#1 Pues no pueden decidir si quieren pertenecer al estado español o no, ¿No te parece una cuestión de bastante envergadura?
Ahora podrás negarles su derecho a hacerlo pero otros muchos queremos ese derecho porque no nos sentimos españoles y queremos votar democraticamente. Si no lo entiendes pues aprende arameo porque es que no quieres entender.
¿Tienes miedo al resultado de la votación?
Ahora podrás negarles su derecho a hacerlo pero otros muchos queremos ese derecho porque no nos sentimos españoles y queremos votar democraticamente. Si no lo entiendes pues aprende arameo porque es que no quieres entender.
¿Tienes miedo al resultado de la votación?
#14:
Venga va. Poned más comentarios del tipo:
"Los catalanes no pueden votar porque y porque ".
Habrá un premio especial al que la diga más gorda.
"Los catalanes no pueden votar porque y porque ".
Habrá un premio especial al que la diga más gorda.
#2:
Ese largo desacuerdo del que habla no es tan largo. No recuerdo a Montilla pidiendo un referéndum o una Hacienda propia cuando era President. Y Pujol solo quería más dinero.
Comentarios
Han votado como el resto de españoles desde las primeras elecciones democráticas. A algunos se les olvida.
#1 ¿de cuándo hablas, de los tiempos de la república?
#1 Pues no pueden decidir si quieren pertenecer al estado español o no, ¿No te parece una cuestión de bastante envergadura?
Ahora podrás negarles su derecho a hacerlo pero otros muchos queremos ese derecho porque no nos sentimos españoles y queremos votar democraticamente. Si no lo entiendes pues aprende arameo porque es que no quieres entender.
¿Tienes miedo al resultado de la votación?
#9 Sí pueden decidirlo. Igual que el resto de españoles. Si votamos mayoritariamente a partidos que aboguen por cambiar la Consitutución en este sentido, sería posible.
#11 Llevan décadas votando mayoritariamente en Catalunya a partidos que defienden la autodeterminación y España nunca va a incluir el derecho de autodeterminación en su constitución. Lo lógico es que organicen la votación y si el estado se lo impide pedir amparo a la ONU e impedirlo por mucho que ponga o deje de poner la constitución española.
Pedir permiso al estado para que te permita algo que la mayoría de los partidos españoles nunca estarán dispuestos a conceder es perder el tiempo y un esfuerzo innecesario. Eso lo sabes tu y también lo sé yo, por eso nunca va a suceder.
#17 Yo añadiría que saltarse la constitución cuando la constitución es el instrumento que usa la mayoría para impedir que se vote, puede que sea "inconstitucional", pero no es antidemocrático. En este caso es la constitución la que está impidiendo la democracia.
#9 Si pueden. Pueden recurrir a unas elecciones plebiscitarias. Esas no podrá anularlas nadie. Lo que pasa es que no les interesan esas elecciones (a los políticos catalanes autodenominados independentistas). Ya se podría haber hecho una consulta plebiscitaria si hubieran querido, pero viven mejor así (los políticos).
#16 Pues acabo de informarme de las elecciones pleibiscitarias y tienes razón, en teoría es posible hacerlo y en esta noticia dice que es lo más probable que termine sucediendo en Catalunya, lo veremos.
http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1428428/elecciones-plebiscitarias-cataluna--que-son-proceso-consecuencias/
#19 Pues si, es posible hacerlo y es lo que queremos ERC y yo
Aunque también he de decir que yo soy voluntaria para el 9N, a mi nadie me ha obligado a ir a ningún sitio, lo he decidio yo, con mucha ilusión y ganas, al igual que los más de 40.000 voluntarios. Así que nadie nos diga que nos están manipulando. Esto no lo digo por ti eh #19
#23 Yo no soy voluntario pero si eres mujer entonces estoy enamorado
#29 Si soy mujer si, jajaja, pero no te enamores mucho que no quiero pedirte la independencia eh...
#30 Estar enamorado no se elige, te pasa un día y no puedes hacer nada para controlar la desazón y la risa nerviosa. Si me pides la independencia yo te la concedo si duda
#31 Gracias, me alegro de que hayan alguien dispuesto aún a enamorarse de mi (aunque yo ya lo estoy de mi marido), y también me alegro de que no me impugnes mi independentismo absoluto.
#32 Tu independentismo absoluto es una más (importante) de las razones para mi enamoramiento. Tu marido no es nada más que un simple escollo en nuestro amor, yo no soy celoso .
#33 Pues va, ven a verme en la Mesa el 9N, me dices que eres el del enamoramiento y entonces como dicen, te dejaré votar 5 veces si quieres, con el nombre de Bob Esponja, como el de La Sirenita o como Mike el Caballero
#23 Que te puedan estar manipulando y que vayas voluntariamente no son cosas incompatibles.
#16 Supongo que eso es lo que quieres creer o lo que te han hecho creer los medios que lees. Si por los independentistas "de verdad" fuese, se haria lo que haga falta, Otra cosa es que tu te creas que CiU es una fuerza independentista.
#21 En eso estoy de acuerdo. CIU no creo que sea independentista. Realmente no lo "eran" o decían que lo eran hasta hace un par de años. CIU lo único que quiere es marear la perdiz y mantenerse en el poder. Yo creo que son simplemente unos oportunistas.
#1 #5 Pero contadlo todo! Os falta recordar que lo que votan los catalanes os lo pasáis por el forro de los cojones.
España sólo ha tenido en cuenta lo que votan los catalanes cuando ha hecho falta para gobernar. Para todo lo demás rodillo y cepillo.
#1 y #5 "porque ya han votado antes" puntua como falacia. El concurso sigue abierto. Que gane el mejor.
#1 Y han votado partidos independentistas. Por tanto, Cataluña debería ser independiente ya.
Ese largo desacuerdo del que habla no es tan largo. No recuerdo a Montilla pidiendo un referéndum o una Hacienda propia cuando era President. Y Pujol solo quería más dinero.
Venga va. Poned más comentarios del tipo:
"Los catalanes no pueden votar porque y porque ".
Habrá un premio especial al que la diga más gorda.
#14Venga va. Poned más comentarios del tipo:
"Los catalanes tienen derecho a votar porque y porque ".
Habrá un premio especial al que la diga más gorda.
#26 Yo la tengo más gorda, ¿eso vale?
#44 Es un argumento razonable.
Llevan más de 35 años votando. No se nota el lobby.
Dejen votar a cualquier ciudadano sobre cualquier tema que le pueda afectar su futuro! Tratados secretos con estaodos unidos, reformas fiscales para beneficiar a ricos, ampliación de la edad de jubilación, si hacer agujeros en cualquier sitio cargándose el medio ambiente para beneficiar a los de siempre, privatizaciones varias....
Estos también están engañados por TV3 y l'escola catalana.
#48 A mi me da igual quién gana qué con el independentismo. Yo quiero vivir en un estado propio y punto y para eso necesitamos votar. Y creo que nos llevaremos algo mejor cuando seamos dos estados y nos tratemos de igual a igual, mira Portugal.
Tienes razón con lo de Rajoy y Mas. A veces parece que hayan pactado escenificar una ruptura traumática para ocultar una separación amistosa y pactada hace tiempo.
Cansinos
Aunque estoy a favor, me gustaría saber de donde ha salido esta noticia.
Joder, incluso
Robus (#3) se cuestiona este mojón. ¡Cómo será!
Gràcies!
#3 http://www.ara.cat/politica/Desmond-Tutu-Perez-Esquivel-internacional_0_1240676171.html
#3 Está aqui: http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/791504-desmond-tutu-ken-loach-i-perez-esquivel-amb-el-9-n.html?piwik_campaign=twitter&piwik_kwd=nacional&utm_source=twitter&utm_medium=nacional&utm_campaign=autor&f=El+Punt+Avui
Pero también en El Singular, en el Ara.cat y alguno más que he visto.
#8 gràcies!
Que dejen votar a los catalanes sobre lo que quieren ser. Y luego que me dejen votar a mi si quiero que se queden o no.
Estamos en lo de siempre. El Rey otorga un papel que dice yo el rey otorgo conforme a la ley y la historia los antiguos fueros catalanes para solaz disfrute de la plebe encarnado en un señor que es molt honorable.
Un dictador muere y se acuerda la restitucion del rey y las libertades y claro pasa lo que temian los españoles cultos. Que vendria un pueblo que se cree el mejor de los muñecos y dice que lo que pisa es suyo porque trabaja mas que nadie subestimando al resto.
La culpa es del delincuente que desprecia la historia como lo son los corruptos de hoy.
Ellos son los culpables del sedicioso.
Dejar votar?...no quedamos que vivíamos en democracia?...en tal caso ejercerán su derecho,irrenunciable en una democracia,a expresarse.
#25 No te engañes. España se rige por ciclos de; 1 día de democracia y 4 años de dictadura.
¿Tanto miedo da preguntar a su pueblo? ¿No os da miedo no permitir preguntar?
El mensaje inicial dice:
"posteriormente, establecer negociaciones de buena fe basadas en el resultado"
y si el resultado es negativo ¿Que es lo que se va a negociar?
¿La fecha en que se volverá a repetir la votación?
Eso, a votar en elecciones anticipadas de Febrero/Marzo a un partido único formado por un grupo de pseudo izquierdas (ERC)y un partido de derechas, católico y conservador (CIU). Menuda mezcla mas interesante y con ideas tan contrapuestas en temas de política. Perdón, se me olvidaba que la política da igual, que lo que acontece es separarse sin pensar las consecuencias...
Una vez que este partido saque el 60% de los votos, otro 5% se lo llevará la CUP, quiero pensar que el otro 35% se repartirá entre Podemos, Ciutadans, PSC y PP. Que ocurrirá entonces?
Quien dirigirá la república independiente de Cataluña, Arturo el grande o el bonachón de Oriol?
Quien será el valiente que tome las riendas y le diga a la ONU y a la UE que hay un nuevo país, les guste o no a los españoles...
Cuando el partido mayoritario totalitario sea una mezcla de ideales contrapuestos y sin ningún plan económico viable para la gestión de dicha nueva república?
Que haremos entonces todos los que vivimos en Cataluña y no queríamos la independencia, nos volvemos a independizar de Cataluña y creamos un nuevo estado llamado Nova-Catalunya?
Pues eso, a votar se ha dicho.
#40 ¿Y qué hacemos ahora todos los que vivimos en Catalunya y no somos unionistas?
#46 Esa tonteria es tan grande como decir: ¿Y qué hacemos todos los que vivimos en españa y no somos del PP? Es lo que tiene la democracia, nunca llueve a gusto de todos, pero la mayoría elige.
#47 Por silogismo, es la misma tontería que lo que decía #40 Que haremos entonces todos los que vivimos en Cataluña y no queríamos la independencia, nos volvemos a independizar de Cataluña y creamos un nuevo estado llamado Nova-Catalunya?
La mayoría elige, de acuerdo. ¿Y el día que a 10 millones de votantes del pp les de por prohibir que 7.5 millones de catalanes puedan hablar en catalán qué hacemos? O no sé... el día que Catalunya quiera independizarse y no le salgan los números de ninguna manera para hacerlo democráticamente porque los catalanes sólo son el 16% de población del estado. Hay que adaptarse a las minorías o dejar que se vayan. ¿Seríais tan democráticos si los números estuviesen intercambiados?
#46 Lo único que tenéis que hacer a esta altura de la película es esperar, la independencia ya es algo que va a ocurrir. El problema será el día después.
Aunque me gustaría preguntar una cosa: Si el PP ha insistido tanto en bombardear a Cataluña con el No y Cataluña ha bombardeado con el Si, nadie se pregunta cual es realmente el objetivo ulterior?
Nadie en su sano juicio lucha con tanta fuerza para separar a dos pueblos hermanos sin tener un plan oculto detrás.
Quien gana realmente con este independentismo? Realmente nadie ha pensado que toda esta pantomima la estén planeando juntos Rajoy y Mas?
En fin, la respuesta esta a la vuelta de la esquina.
lo de la indepencia en estos tiempos es anacronico hay problemas reales mas importantes
#12 Te he votado negativo, pero es por una promesa pública. Prometí votar negativo cada vez que vea ese argumento sobre cualquier tema.
En tu favor que lo has puesto de la manera más béstia. Lo normal es soltar algo sobre el desempleo o la pobreza infantil o la corrupción.
La plantilla usar es algo así como:
"No se debe realizar la acción A porque existen temas más importantes como B o C, y los niños, ¿nadie piensa en los niños?"
Donde B y C deben ser sin ninguna relación conocida con A.
#12 No de la misma importancia y que se pueda solucionar con la tanta facilidad.