Hasta 17 partidos, plataformas y asociaciones se han unido para crear la Semana de Lucha por el Ferrocarril: reclaman la defensa y mejora de una red ferroviaria
#2:
Mando la noticia porque quiero señalar la falacia de las cifras.
La medida correcta para hablar de tráfico ferroviario es pkm (pasajeros por km). En Cercanías se pueden hacer 30 km al día durante 200 días al año: 6.000 pkm
Aparte, la caída del uso de la Larga Distancia en ff.cc. era irreversible sin mejorar los tiempos, sin AVE no habría ff.cc de LD, porque nadie quiere hacer Madrid - Barcelona con 10 paradas y en 5-6 horas por 100€.
Pero alguien que vaya una vez al mes en AVE o Altaria en un viaje de 500 km, hará 12.000 pkm al año. Por no hablar de que el Avant (Alta Velocidad a 200 kmh en Media Distancia) tiene tráficos muy respetable en Galicia, Toledo, Andalucia y Cataluña:
Mando la noticia porque quiero señalar la falacia de las cifras.
La medida correcta para hablar de tráfico ferroviario es pkm (pasajeros por km). En Cercanías se pueden hacer 30 km al día durante 200 días al año: 6.000 pkm
Aparte, la caída del uso de la Larga Distancia en ff.cc. era irreversible sin mejorar los tiempos, sin AVE no habría ff.cc de LD, porque nadie quiere hacer Madrid - Barcelona con 10 paradas y en 5-6 horas por 100€.
Pero alguien que vaya una vez al mes en AVE o Altaria en un viaje de 500 km, hará 12.000 pkm al año. Por no hablar de que el Avant (Alta Velocidad a 200 kmh en Media Distancia) tiene tráficos muy respetable en Galicia, Toledo, Andalucia y Cataluña:
#2 no sé cómo estará ahora, pero el corredor atlántico, o como quieran llamarlo, era de las líneas más rentables de España. El transporte de estudiantes entre Vigo y Coruña (y paradas intermedias, obviamente incluyendo Santiago) entre los viernes y los lunes era simplemente flipante. Ahora ya no se ven tantos (y creo que son menos estudiantes) porque no se puede hacer, pero la de trenes que iban hasta la bandera de llenos, sobre todo entre Santiago y Vilagarcía.
#13 Creo que en aquellos tiempos, hablo de hace unos 20 años, no había nada que envidiar al tráfico de ahora. Claro que sólo he pillado un tren en los últimos nosécuántos años, cuando antes lo pillaba todas las semanas, pero me parece que eso, de entonces ya el tráfico era bien elevado.
#11 Pues sí, lo de Baleares en déficit es bastante triste, pero gracias a la corrupción la rqiueza se ha reducido bastante y el déficit fiscal ya no es tan importante.
#12 Pues qué quieres que te diga, en corrupción lo más gordo en 10-20 años ha sido el tema del metro, que fueron 300 millones de euros, mientras que el déficit fiscal son más de 1.500 millones cada año.
#18 La solidaridad está muy bien cuando está todo bien ajustado. Ya no está tan bien cuando pasan cosas como:
1. El dinero que se da para solidaridad se gasta con el culo. Si yo le doy dinero a Médicos Sin Fronteras y veo que lo usan para pagarse mariscadas o comprarse iPhones, pues me cabreo.
2. El dinero se debe repartir de forma razonable. Si yo, que estoy forrado, le doy todo mi dinero a un benévolo estado central para que lo reparta justamente, pero luego resulta que mi parte no me da ni para pipas cuando los supuestos pobres se hinchan a inaugurar polideportivos y aeropuertos, pues me cabreo también. Manda huevos que en la península estén montando AVEs a precio de sangre de unicornio, y en Mallorca un trayecto de tren de 50 km tarde 1h y media, en trenes de gasóleo, porque Fomento considera que no hace falta gastarse 30 cochinos millones de euros.
Por no hablar de que comunidades como Baleares, pese a pagar una tajada más que importante del AVE, no vamos ni a oler el más mínimo beneficio, y encima cuando queremos hacer algún trenecillo aún nos racanean.
Pero luego hay que sentirse súper español, y todos los españoles somos iguales y tal.
#5 Es curioso, que nos repercutan a todos los españoles en la factura de la luz el sobrecoste de generación y transporte eléctrico de las Islas Balerares no te genera ningún problema.
Y el descuento en los viajes es de unos 300 millones al año, cuando el AVE ha costado 40.000 millones y subiendo. Dividiendo entre 17 comunidades autónomas son casi 2.500 millones de euros que Baleares ha pagado en algo que no va ni a oler. Y eso sería si todas las comunidades contribuyesen por igual, que no es el caso porque Baleares está en el top de las que más aportan y menos reciben, por lo que en realidad ha pagado bastante más.
Luego se pide a Fomento que pague 50 millones de euros para una línea de tren, y dicen que tururú.
#5 Bueno, en Baleares y Canarias tenéis descuento por volar a península subvencionado por el resto de España. Por no hablar de la electricidad también; no puedes usar ese argumento a la ligera.
Por cierto, el Metro de Palma y el SFM es el mayor despilfarro en mucho tiempo (menos de medio millón viajeros, eso con un bus articulado y carril bus se cubre más que de sobra).
#8 Ya he explicado más arriba que ya pagamos la luz más cara, y que lo que le cuesta a Fomento el descuento de residentes es calderilla comparado con la parte que ha pagado Baleares para hacer el AVE.
Y no te digo que se hayan hecho las cosas bien, de corrupción vamos sobrados. Pero si algo no se hace bien hay que meter en la cárcel a los responsables, no dejar de dar dinero para infraestructuras. Dinero que, por cierto, ha salido en una gran parte de Baleares, que es de las comunidades más ricas y que más contribuye, pero que menos recibe luego.
Comentarios
Mando la noticia porque quiero señalar la falacia de las cifras.
La medida correcta para hablar de tráfico ferroviario es pkm (pasajeros por km). En Cercanías se pueden hacer 30 km al día durante 200 días al año: 6.000 pkm
Aparte, la caída del uso de la Larga Distancia en ff.cc. era irreversible sin mejorar los tiempos, sin AVE no habría ff.cc de LD, porque nadie quiere hacer Madrid - Barcelona con 10 paradas y en 5-6 horas por 100€.
Pero alguien que vaya una vez al mes en AVE o Altaria en un viaje de 500 km, hará 12.000 pkm al año. Por no hablar de que el Avant (Alta Velocidad a 200 kmh en Media Distancia) tiene tráficos muy respetable en Galicia, Toledo, Andalucia y Cataluña:
#2 Otra falacia es que las inversiones en AVE se hacen en nuevas líneas que no están termiandas y por lo tanto no tienen trafico.
Hasta el año 92 se podía decir que todo el dinero invertido en AVE era para el 0% de los viajeros.
#2 no sé cómo estará ahora, pero el corredor atlántico, o como quieran llamarlo, era de las líneas más rentables de España. El transporte de estudiantes entre Vigo y Coruña (y paradas intermedias, obviamente incluyendo Santiago) entre los viernes y los lunes era simplemente flipante. Ahora ya no se ven tantos (y creo que son menos estudiantes) porque no se puede hacer, pero la de trenes que iban hasta la bandera de llenos, sobre todo entre Santiago y Vilagarcía.
Ahora muchos de esos trayectos son en Alvia.
#9 El tráfico ha crecido mucho. Estamos en los 3,2 millones de pasajeros anuales:
http://www.laopinioncoruna.es/galicia/2017/06/02/eje-atlantico-mueve-1600-viajeros/1186992.html
#13 Creo que en aquellos tiempos, hablo de hace unos 20 años, no había nada que envidiar al tráfico de ahora. Claro que sólo he pillado un tren en los últimos nosécuántos años, cuando antes lo pillaba todas las semanas, pero me parece que eso, de entonces ya el tráfico era bien elevado.
#20 Estamos peor pq siendo más pobres que la media contribuimos como si fueramos más ricos que la media.
Lo normal es que el rico ( persona o región ) ayude al pobre. No que al pobre se le exija un plus.
Serán el 4% de viajeros, pero qué viajeros, oiga.
#11 Pues sí, lo de Baleares en déficit es bastante triste, pero gracias a la corrupción la rqiueza se ha reducido bastante y el déficit fiscal ya no es tan importante.
#12 Pues qué quieres que te diga, en corrupción lo más gordo en 10-20 años ha sido el tema del metro, que fueron 300 millones de euros, mientras que el déficit fiscal son más de 1.500 millones cada año.
Que se jodan en Badajoz.
[editado a petición del usuario]
#14 Sí, ahora es muy jiji, jaja, pero los conflictos gordos a largo plazo empiezan con "semillitas" como esta.
[editado a petición del usuario]
#17 En corrupción no sé (está reñida la cosa ), pero en déficit fiscal ni de coña:
http://economiademallorca.com/not/13594/baleares-tiene-un-deficit-fiscal-de-1-516m-euro-/
Aunque en cantidad sea algo superior a Baleares, en Valencia supone apenas el 1,78% de su PIB, cuando en Baleares es el 5,77%.
#22 ¿Los ricos pagan más impuestos por solidaridad? Que perdido andas.
Espero que además no andes por ahí diciendo que eres de izquierdas.
#10 A lo mejor Baleares aporta más porque los ciudadanos de Baleares ganan más dinero.
Claro que a los nazionalistas (incluso de izquierdas) a menudo les parece mal que los más ricos paguen más impuestos.
Y respecto al link que mandas, deberías leerlo primero ya que no dice lo que crees que dice.
#18 La solidaridad está muy bien cuando está todo bien ajustado. Ya no está tan bien cuando pasan cosas como:
1. El dinero que se da para solidaridad se gasta con el culo. Si yo le doy dinero a Médicos Sin Fronteras y veo que lo usan para pagarse mariscadas o comprarse iPhones, pues me cabreo.
2. El dinero se debe repartir de forma razonable. Si yo, que estoy forrado, le doy todo mi dinero a un benévolo estado central para que lo reparta justamente, pero luego resulta que mi parte no me da ni para pipas cuando los supuestos pobres se hinchan a inaugurar polideportivos y aeropuertos, pues me cabreo también. Manda huevos que en la península estén montando AVEs a precio de sangre de unicornio, y en Mallorca un trayecto de tren de 50 km tarde 1h y media, en trenes de gasóleo, porque Fomento considera que no hace falta gastarse 30 cochinos millones de euros.
Menuda estafa, AVE=Corrupción Marca Ejjpaña
Por no hablar de que comunidades como Baleares, pese a pagar una tajada más que importante del AVE, no vamos ni a oler el más mínimo beneficio, y encima cuando queremos hacer algún trenecillo aún nos racanean.
Pero luego hay que sentirse súper español, y todos los españoles somos iguales y tal.
#5 Es curioso, que nos repercutan a todos los españoles en la factura de la luz el sobrecoste de generación y transporte eléctrico de las Islas Balerares no te genera ningún problema.
"producir energía para las islas cuesta mucho dinero. Por ejemplo, producir un megavátio de potencia cuesta en la península poco más de 50 euros, pero en las Baleares el coste eléctrico es de 151 euros. Tres veces más."
https://www.idealista.com/news/finanzas/hogar/2016/11/22/744370-los-costes-ocultos-de-la-factura-de-la-luz-que-pagamos-todos-los-espanoles
O las subvenciones en los billetes de avión.
#7 No sé por qué lo dices, cuando en Baleares ya pagamos la luz más cara por ese motivo:
https://plataforma.somenergia.coop/discussion/view/160370/necesidad-debate-precio-de-venta-electricidad-por-subsistema
Y el descuento en los viajes es de unos 300 millones al año, cuando el AVE ha costado 40.000 millones y subiendo. Dividiendo entre 17 comunidades autónomas son casi 2.500 millones de euros que Baleares ha pagado en algo que no va ni a oler. Y eso sería si todas las comunidades contribuyesen por igual, que no es el caso porque Baleares está en el top de las que más aportan y menos reciben, por lo que en realidad ha pagado bastante más.
Luego se pide a Fomento que pague 50 millones de euros para una línea de tren, y dicen que tururú.
#5 Bueno, en Baleares y Canarias tenéis descuento por volar a península subvencionado por el resto de España. Por no hablar de la electricidad también; no puedes usar ese argumento a la ligera.
Por cierto, el Metro de Palma y el SFM es el mayor despilfarro en mucho tiempo (menos de medio millón viajeros, eso con un bus articulado y carril bus se cubre más que de sobra).
https://www.tib.org/documents/30683/180837/MEMORIA_2015.pdf/e32eaa42-901d-c70f-8d0a-bb6a0ca8fdfc
#8 Ya he explicado más arriba que ya pagamos la luz más cara, y que lo que le cuesta a Fomento el descuento de residentes es calderilla comparado con la parte que ha pagado Baleares para hacer el AVE.
Y no te digo que se hayan hecho las cosas bien, de corrupción vamos sobrados. Pero si algo no se hace bien hay que meter en la cárcel a los responsables, no dejar de dar dinero para infraestructuras. Dinero que, por cierto, ha salido en una gran parte de Baleares, que es de las comunidades más ricas y que más contribuye, pero que menos recibe luego.