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#4:
Delegaciones y subdelegaciones del Gobierno en toda España estaban rechazando tramitar las denuncias presentadas de esta forma, porque el RD 463/2020 “establece unas medidas, que no órdenes, y que por tanto su incumplimiento no es suficiente para sancionar; que los agentes de la autoridad deben de recriminar la conducta al ciudadano y en caso de que este no se vaya a su casa y desobedezca la orden, se le sancione por desobediencia”.
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/seguridad/policia-nacional-obligada-aclarar-como-sancionar-viandantes-incumplen-estado-alarma/20200326192700141649.html
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/seguridad/policia-nacional-obligada-aclarar-como-sancionar-viandantes-incumplen-estado-alarma/20200326192700141649.html
#19:
#10 Supongo que este mensaje era para #2. La ley mordaza es la que impera ahora. No se ha establecido claramente lo que puede hacer el ciudadano (qué puede comprar, cuánta cantidad, hasta dónde puede llevar al perro o tirar la basura, etc.) Entonces si un poli te ve por la calle y le parece que te tienes que ir para casa pues rápidamente mentan esa ley, que básicamente dice que tienes que acatar lo que te dice la poli, agachando la cabecita, sin cuestionar lo que te dicen y disculpándote, porque nuestra palabra como ciudadanos no vale una mierda y no podemos ni debatir con la policia si lo que estamos haciendo se puede hacer en el estado de alarma o no. La noticia dice que qué es desobedecer y qué no lo es para que te metan una multa bajo la ley mordaza, o lo que es lo mismo, que a ver si algunos de nuestros queridos agentes meten multas porque sí.
Recomiendo el enlace que pone #4, en particular el documento de la policía local, donde para resumir dice que no hace falta ni que digan la ley que ha violado el sancionado ni ná, que pongan lo que les salga de las bolas y que después ya lo miraran si acaso.
Añado otro enlace:
La Policía prioriza por “su agilidad” la ley mordaza para denunciar a los que burlan el confinamiento
Una nota interna pide a los agentes que detallen en las denuncias la actitud del infractor para facilitar su castigo
https://elpais.com/espana/2020-03-29/la-policia-prioriza-por-su-agilidad-la-ley-mordaza-para-denunciar-a-los-que-burlan-el-confinamiento.html
#11 La ley mordaza es una ley propia de tiempos de guerra o de dictadores. En tiempos "normales" no pinta absolutamente nada.
Esto lo decía ayer un ministro boliviano: "Estamos en guerra y estamos en guerra con un enemigo invisible y, como estamos en guerra, no vamos a discutir, los ciudadanos en tiempos de guerra sólo obedecen".
Recomiendo el enlace que pone #4, en particular el documento de la policía local, donde para resumir dice que no hace falta ni que digan la ley que ha violado el sancionado ni ná, que pongan lo que les salga de las bolas y que después ya lo miraran si acaso.
Añado otro enlace:
La Policía prioriza por “su agilidad” la ley mordaza para denunciar a los que burlan el confinamiento
Una nota interna pide a los agentes que detallen en las denuncias la actitud del infractor para facilitar su castigo
https://elpais.com/espana/2020-03-29/la-policia-prioriza-por-su-agilidad-la-ley-mordaza-para-denunciar-a-los-que-burlan-el-confinamiento.html
#11 La ley mordaza es una ley propia de tiempos de guerra o de dictadores. En tiempos "normales" no pinta absolutamente nada.
Esto lo decía ayer un ministro boliviano: "Estamos en guerra y estamos en guerra con un enemigo invisible y, como estamos en guerra, no vamos a discutir, los ciudadanos en tiempos de guerra sólo obedecen".
Comentarios
Delegaciones y subdelegaciones del Gobierno en toda España estaban rechazando tramitar las denuncias presentadas de esta forma, porque el RD 463/2020 “establece unas medidas, que no órdenes, y que por tanto su incumplimiento no es suficiente para sancionar; que los agentes de la autoridad deben de recriminar la conducta al ciudadano y en caso de que este no se vaya a su casa y desobedezca la orden, se le sancione por desobediencia”.
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/seguridad/policia-nacional-obligada-aclarar-como-sancionar-viandantes-incumplen-estado-alarma/20200326192700141649.html
#4 apostaría a qué muy pocas de las sanciones que se están poniendo acaben en multa. Se quedará. En eso, proposición de sanción.
#8 Acabarán en multa, previsiblemente, las que se propongan por desobediencia, que sí tienen soporte legislativo.
#12 siempre que se haya documentado bien la desobediencia en la redacción de la sanción. Se ha estado insistiendo mucho en ello a policía y guardia civil. Pero lo de escribir no es el fuerte de muchos de ellos
#10 Supongo que este mensaje era para #2. La ley mordaza es la que impera ahora. No se ha establecido claramente lo que puede hacer el ciudadano (qué puede comprar, cuánta cantidad, hasta dónde puede llevar al perro o tirar la basura, etc.) Entonces si un poli te ve por la calle y le parece que te tienes que ir para casa pues rápidamente mentan esa ley, que básicamente dice que tienes que acatar lo que te dice la poli, agachando la cabecita, sin cuestionar lo que te dicen y disculpándote, porque nuestra palabra como ciudadanos no vale una mierda y no podemos ni debatir con la policia si lo que estamos haciendo se puede hacer en el estado de alarma o no. La noticia dice que qué es desobedecer y qué no lo es para que te metan una multa bajo la ley mordaza, o lo que es lo mismo, que a ver si algunos de nuestros queridos agentes meten multas porque sí.
Recomiendo el enlace que pone #4, en particular el documento de la policía local, donde para resumir dice que no hace falta ni que digan la ley que ha violado el sancionado ni ná, que pongan lo que les salga de las bolas y que después ya lo miraran si acaso.
Añado otro enlace:
La Policía prioriza por “su agilidad” la ley mordaza para denunciar a los que burlan el confinamiento
Una nota interna pide a los agentes que detallen en las denuncias la actitud del infractor para facilitar su castigo
https://elpais.com/espana/2020-03-29/la-policia-prioriza-por-su-agilidad-la-ley-mordaza-para-denunciar-a-los-que-burlan-el-confinamiento.html
#11 La ley mordaza es una ley propia de tiempos de guerra o de dictadores. En tiempos "normales" no pinta absolutamente nada.
Esto lo decía ayer un ministro boliviano: "Estamos en guerra y estamos en guerra con un enemigo invisible y, como estamos en guerra, no vamos a discutir, los ciudadanos en tiempos de guerra sólo obedecen".
#19 mi comentario pretendía ser irónico
#19 madre mía qué cacao mental tienes...
La ley mordaza es una ley propia de tiempos de guerra o de dictadores. En tiempos "normales" no pinta absolutamente nada.
Pero tú te la has leído, alma de cántaro?
#5 las multas son en base a la key mordaza. No se encuentra otro encaje para multar, puesto que saltarse el confinamiento no es delito. Se multa por desobediencia a la autoridad, contemplado en la ley mordaza.
#7 Falso.
#9 cierto y ya lo están explicando mucha gente.
Algunos medios tratan de pasarlo por bulo pero muchos abogados con experiencia comentan que la ley está mal redactada por lo que al final te multan por desobediencia... Ergo ley mordaza.
#13 eso es una excusa muy pobre. Podían haber hecho una enmienda de ley para corregir todo lo que quisieran y dejar lo de los drones. Además, Sánchez no lleva gobernando sólo desde enero. Sino desde julio del 18...
#20 Una enmienda es una parte del proceso de reforma de una ley. Si quieres añadir algo o quitar algo son 6 meses. fin.
Y te informo que en la legislatura que tu dices el PP tenía control de la Mesa del Congreso y gracias a ello tumbo los intentos de modificar la ley.
Y te informo que cuando acaba una legislatura se borra todo lo que no este aprobado. Se coge y a la trituradora. Hay que volver a empezar.
Pues bien la anterior legislatura acabo el Abril de 2019. Desde abril a principios de enero no se podía modificar ninguna ley. Ninguna. Para nada.
#30 suelen tardar 5 meses de media, pero bueno, no tengo mucha idea, seguro que tienes razón.
Lo que me resulta curioso es que Sánchez haya aprobado desde verano del 18 más de 40 RD y más de 60 leyes ordinarias pero no le ha dado tiempo a ocuparse de una de sus promesas estrella.
#32 NO se han aprobado leyes. Es totalisisimante imposible. Y un RD no puede modificar eso. Y no ha habido tanto tiempo. Repito: de abril de 2019 a mediados de enero de 2020 el parlamento ha estado bloqueado en lo que se refiere a leyes.
#33 al menos 3
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Iniciativas/LeyesAprob?_piref73_1335447_73_1335446_1335446.next_page=/wc/busquedasLeyesAprobadas&anoLey=2019
Pero vamos, reitero que seguro que sabes tú más de esto que yo, que tengo "nivel medio" en derecho
Pero no me bajo del burro, no me vale la excusa. Si hubiera querido, lo podría haber hecho, tal vez vía decretazo como le gusta a Sánchez.
#34 Via Decreto NO se puede. Te lo tumban y es peor. Se puede querer y no poder. Hay muchas restricciones. Precisamente para evitar volver a ser una dictadura.
Y te explico porque:
Hubo una micro-legislatura. La de los dos meses en que PSOE y Podemos no pactaron.
#36 hummmm, bueno, vale, te acepto pulpo como animal de compañía...
Pero ya verás como en el año en curso tampoco hacen mucho por derogarla. Ni en el siguiente.
Por cierto, gracias. Ya había perdido la esperanza de tener una discusión sería con alguien en MNM.
#34 https://www.eldiario.es/politica/adelanto-electoral-recuperar-universal-instruccion_0_867914010.html
El Diario explica todas las leyes que se fueron a la trituradora por las elecciones de abril del año pasado.
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eh.lahaine.orgpor qué tu lo digas. #3 te ha puesto muchos enlaces en los que se explica. ¿Puedes poner tu uno en el que se diga lo contrario?
#3 pero... ¿La ley mordaza no era aquella ley facha que iban a derogar los progresistas? No entiendo nada
#11 Lo iban hacer. Pero si se deroga se eliminaría las multas a subnormales con drones. Como los que obligaron a cerrar Barajas. Eso y algunas partes mas se deben mantener. Así que la idea era reformar la ley para dejar las partes buenas. El problema es que se tardan 6 meses en el mejor de los casos. Teníendo en cuenta que la legislatura empezó a mediados de Enero y el tema del coronavirus... Hace que haya que esperar a que la actividad del Parlamento vuelva y esperar 6 meses.
#11 es que no han tenido tiempo hombre, dales unos 4 años más y seguro que vuelven a prometer que la van a quitar
#14 ¿Sabes cuando se formó el gobierno y cuanto tiempo pasó hasta que se declaró el estado de alarma?
#17 pues creo que hace más de un año que el PSOE gobierna, ¿no?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Presidentes_del_Gobierno_de_Espa%C3%B1a
#22 Eeeehhhh nop, el gobierno de formó en enero.
#23 ¿y antes quien gobernaba?, o es que no tuvimos presidente en 2018 y 2019?
#24 Un gobierno en funciones sin poder aprobar ciertas leyes. ¿Tienes 12 años?
#27 ¿y entonces pq el señor Sánchez dijo que lo primero que haría sería quitarla en cuanto triunfase la moción de censura?.
Y no, no tengo doce años pero tampoco comulgo con ruedas de molino como otros según parece.
#11 ahora es una ley estupenda, que sirve tanto para multar a los ciudadanos indiscriminadamente, como para practicar la censura en los medios de comunicación. Un chollo de ley a la que el gobierno le ha cogido el gusto. Yo creo que más que derogarla, a alguno le gustaría darle otra vuelta más.
#25 ¿Como con la ley antibulos?
#25 En Austria van a poner una app obligatoria. Ojito que igual la tenemos aquí dentro de poco.
No solo cambiará la vida el uso de la mascarilla, el Gobierno austriaco también tiene previsto introducir una aplicación en los móviles para rastrear los movimiento de los ciudadanos y que no infrinjen reglas (el toque de queda seguirá un tiempo todavía). Y será una app obligatoria.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-04-06/coronavirus-covid-austria-confinamiento_2536319/
Yo he leido en meneame que si no haces nada malo no tienes nada que temer. Ni contra la policía ni radares u otras medidas sancionadoras. Que todas se hacen de manera imparcial y mirando antes la proteccción del ciudadano que la recaudación sancionadora. No se, lo he leido en meneame...
Amos a ver... Quieres sacar el perro a mear. Pues lo bajas a la puerta de tu casa. Que mee y cague allí, lo limpias y parriba. No hay que ir de paseito al pipican. Que el perro está estresado? Pues te jodes. Es lo que tiene echarse obligaciones, que en algunos momentos son un latazo, por mucho que en otros momentos te alegres.
#31 asumo que no tienes perro.. no es tan fácil que caguen. Algunos tienen la deferencia, cuando no la necesidad, de cagar fuera de asfalto. Yo personalmente podría estar 15m enfrente de mi casa que no van a cagar
Igual es hora de dejar el móvil en casa al salir, para que no te rastree el gobierno, a la vez que llevas una Go Pro grabando.
¿Que cojones pinta la ley mordaza?
#1 Lee la noticia y lo sabrás.
#2 Sigo sin entender que cojones pinta. Las multas estan en el Decreto de Estado de Alarma.