Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Tienen las "sanciones" (aranceles, vetos, prohibiciones) preparadas y están buscando la excusa para lanzarlas.
Competencia la que tengo aquí colgada.
Competencia la que tengo aquí colgada.
#17:
#6 Repitiendo tópicos de los ochenta no te vas a enterar de lo que está pasando, China patenta más que nadie en el planeta y es líder en la mayoría de sectores tecnológicos, desde hace años.
Todo esto no son más que pataletas de Estados Unidos que ve cómo le están comiendo la tostada. Pongo un link para ilustrarlo
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2023-03-02/china-eeuu-hipersonicos-ia-inteligencia-artificial-procesadores_3585456/
Todo esto no son más que pataletas de Estados Unidos que ve cómo le están comiendo la tostada. Pongo un link para ilustrarlo
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2023-03-02/china-eeuu-hipersonicos-ia-inteligencia-artificial-procesadores_3585456/
#14:
"El Departamento de Comercio estadounidense ha decidido averiguar cómo se creó el Kirin 9000S y cuál es su estructura"
Van a ver si aprenden alguna técnica/tecnología nueva
Van a ver si aprenden alguna técnica/tecnología nueva
Comentarios
Tienen las "sanciones" (aranceles, vetos, prohibiciones) preparadas y están buscando la excusa para lanzarlas.
Competencia la que tengo aquí colgada.
#1 Es más, lo patentarán localmente para decir que se lo han copiado y pedirán derechos de uso a todos los que lo compren. Capaces son
#1 Las sanciones ya están puestas.
Ahora quieren saber cómo China ha sido capaz de lograrlo con las sanciones, y por si es necesario poner más a otras empresas específicas.
#3 igual que logran hidrantes sin agua.
#1 China tiene la capacidad de innovación de un geranio y no ha hecho absolutamente nada que no sea copiar desde hace un siglo. Por eso le está costando tanto seguir progresando tecnológicamente: copiar es fácil, innovar requiere una estructura científica y tecnológica y una mentalidad que China no tiene, por mucho que se enpeñe en maquillar números de producción científica y patentes para que parezca otra cosa.
Si tienen un procesador de 7nm es porque lo han copiado/robado. La única diferencia es que antes nos venía bien que copiasen porque hacíamos negocio y ahora quieren ser ellos los que hacen negocios. Pero la mentalidad china y su divergencia respecto de la nuestra en lo que se refiere la valor de la creatividad y el reconocimiento del individuo, y por tanto la propiedad intelectual, no ha cambiado ni un ápice.
#6 No hace falta creatividad para comprarse un procesador ya hecho y decirle a los ingenieros "como esto".
Pueden haber copiado la tecnología, o no. Yo diría que sí. Es mucho más barato.
#6 Hace tiempo que han despegado... Mira qué pasa con las baterías que se las compramos porque no sabemos hacerlas mejor ni más baratas.
#11 Mas baterias y mas baratas si. Mejores no.
Como he dicho arriba, China ha sabido copiar los desarrollos de otros en un ecosistema de mano de obra barata y muchísimo intrusismo público (=dinero a espuertas). Por eso hace más baterías que nadie.
Por eso también las baterias comerciales con mayor densidad energética no se hacen en China pese a que hoy en día casi todas las baterías se hacen en China.
#16 ¿Donde dices que se hacen esas baterías mejores fuera de China?
Lo digo en serio, todas las noticias que llegan es de mejoras en las baterías en china porque han pasado de producir a I+d y directo a producción.
#19 Las baterías comerciales con mayor densidad energética actualmente las produce Amprius que es de, surprise, surprise, California:
https://www.businesswire.com/news/home/20230822577053/en/Amprius%E2%80%99-450-Whkg-Battery-Platform-Named-a-Finalist-for-a-Fast-Company-2023-Innovation-by-Design-Award
En serio, yo se que es difícil separar el grano de la paja porque hay mucha propaganda del PCCh metida, pero como alguien que lo vive desde dentro, te digo que China dista mucho de ser el país desarrollado que muchos creéis, mucho menos lider tecnológico.
#24 Pues entonces no entiendo por qué EE. UU. trata de sabotear la economía China, debería ganarles la mano por tecnología y calidad...
#28 EE.UU. (y Europa) no están saboteando la economía China, lo que están haciendo es intentar revertir un error muy gordo que cometieron en el pasado, prácticamente de manera única por codicia pero también en parte por desconocimiento.
China por la mano de obra y el apoyo del gobierno a la industrialización, ha sido un imán para mover la producción de todo tipo de cosas, hasta el punto que los países desarrollados crearon una dependencia total con China ("la fabrica del mundo"). Nada nuevo, antes fue Taiwan y antes fue Japón. El siguiente sera Vietnam/Malasia y después India.
La diferencia con China es que cuando tu mueves la producción a un país tu sigues siendo el productor: si Volkswagen fabrica coches en España los empleados son españoles, pero la fábrica siegue siendo de Volkswagen y los desarrollos son de Volkswagen. Lo mismo pasa cuando haces una gran obra, por ejemplo, si yo pongo unas turbinas hidroeléctricas en un país, normalmente el contrato requiere hacer parte en el país y entrenar a gente local para que puedan hacer mantenimiento, pero las turbinas y su diseño siguen siendo mías.
China ya en los 90 cambio las reglas del juego y ahi es donde EE.UU. y Europa metieron la pata hasta el fondo; cuando ponías las turbinas las 3 primeras te las pagaban muy bien, pero con la condición que las 6 siguientes se construyesen en China. Tampoco es un problema, eso se hace todo el tiempo y además, siendo tan lucrativo, pues pan para hoy (y hambre para mañana).
Lo particular del caso de china y las tensiones actuales es que el entendimiento común de que teníamos una relación comercial no existía y lo que empezó a pasar es que China vio la oportunidad de quitarse al intermediario, especialmente cuando la mayor parte de la demanda era interna ¿Para que necesito a los ingenieros de Siemens si yo ya se hacer turbinas y además la demanda es dentro del mercado chino, por lo que tampoco necesito su reputación o contactos? Me hago una copia de la fabrica y la llamo "gran amanecer dorado" y ahora hago yo las turbinas. A eso súmale que si tu o yo intentamos hacer eso duraríamos dos días por dos razones principales, una que nos destrozarían judicialmente usando la propiedad intelectual y tribunales arbitrarios internacionales (ambos existentes solo sobre le papel en China) y dos que nadie nos daría dinero para hacer una empresa cimentada en la ilegalidad. Seria imposible además el que compitiésemos con una empresa como Siemens que tiene la maquinaria muy bien engrasada durante décadas, así que tendríamos un producto inferior y mas caro... a nos er que tengas a tu espalda un gobierno metiendo dinero a paladas en este tipo de cosas.
Durante mucho tiempo se ha mirado a otro lado porque para las empresas de Europa y EE.UU. era tremendamente rentable, la economía China ha ido como un tiro durante dos décadas y encima el PCCh siempre se ha caracterizado por tomar decision draconianas/faraónicas a una escala que el resto del planeta no hace. Para una empresa es la oportunidad de su vida el participar en proyectos como la Presa de las Tres Gargantas o cualquiera de las iniciativas de desarrollo en la industria automovilística o de paneles solares. Te ponen todo ese dinero delante y por supuesto lo coges. Las consecuencias se están pagando ahora.
Las marcas chinas de coches no han aprendido a hacer coches de la nada, los paneles solares no los inventaros los chinos, la tecnología detrás de las baterías coches que mencionas no se invento en China... y aun así son los que mas producen de los tres y las producen empresas chinas. Lo que ha hecho saltar todo es que ya no producen para el mercado interno, sino que ahora compiten con las empresas que inventaron todo eso.
Y no me malinterpretes, no estoy diciendo que lo que ha hecho China está mal, si ha hecho algo mal es no haber puesto las cartas sobre la mesa y por ello están pagando las consecuencias de una falta de credibilidad y una fuga de capital extranjero justo cuando mas lo necesitan. La culpa de esto ha sido la codicia de las empresas europeas y estadounidenses y la falta de control por parte de los gobiernos. No todas las culturas son iguales ni se rigen por los mismo principios, pensar que China tenia que comportarse según las normas de comercio internacional y propiedad intelectual impuestas unilateralmente por occidente es, cuanto menos, ingenuo. Pero en cualquier caso habría que haber puesto unas reglas del juego claras para que fuera un juego justo, que actualmente no lo es. Las limitación de transferencia de tecnología a China, teniendo en cuenta la irrelevancia de la propiedad intelectual, y la intromisión del PCCh en el sector "privado", debería haber sido impuesta hace dos décadas, no ahora. Pero en cualquier caso mas vale tarde que nunca.
#6 Aquí Joe Biden te lo explica y admite que China está en la cabeza del coche eléctrico y ellos son los octavos:
Cc #11
#6 A quién se lo han robado, si aún no existía hasta que lo presentaron ellos.
Si a China le está costando progresar tecnológicamente no sé a quién le va mejor, cuando es obvio que las sanciones solo reflejan impotencia.
Cómo no va a tener china capacidad de innovación si fábrica la mayor parte de producción tecnológica mundial. Esa es la ventaja competitiva, eso y el dinero.
Si de verdad crees lo que escribes estás cegado por el odio.
#6 claramente mil millones de personas invirtiendo ríos de dinero durante décadas no tienen capacidad de innovación.
Ese argumento no tiene más sustento que el racismo .
#15 Claro que si guapi. Decir lo obvio: que China no ha producido por si misma nada en un siglo es racista. Si lo digo de España es una realidad.
#18 guapi, tu comentario es racista y los hechos te desmienten. Esta es la cifra de patentes internacionales por países en 2021. Supongo que como son chinos, para ti serán patentes de mierda.
Fuente : https://www.visualcapitalist.com/cp/countries-new-patents/
#22 Por supuesto sin patentes de mierda que luego no se traducen en nada: el gobierno lleva dos décadas pagandonos a las universidades (si, lo has leido bien, pagando, no cobrando) por hacer PCTs. Literalmente enviar cualquier mierda que luego las oficinas nacionales rechazan o cortan de dos docenas de "claims" a uno o dos mut modificados que no sirven para nada.
Bueno, para nada no, para que nosotros podamos ponerlo en los KPIs.
#26 Te he pasado datos de patentes concedidas.
No sé qué quieres conseguir negando la evidencia, la verdad.
#6 Repitiendo tópicos de los ochenta no te vas a enterar de lo que está pasando, China patenta más que nadie en el planeta y es líder en la mayoría de sectores tecnológicos, desde hace años.
Todo esto no son más que pataletas de Estados Unidos que ve cómo le están comiendo la tostada. Pongo un link para ilustrarlo
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2023-03-02/china-eeuu-hipersonicos-ia-inteligencia-artificial-procesadores_3585456/
#6 parece que estás mucho por china diría que varias veces al año.
#6 Anda, tranquilo, ya pasó.
#6 Ok, voy a dar por bueno tu argumento.
Ahora yo, China, me plantas ciertas sanciones y yo me cierro en banda. Entre Rusia y China tienen el 90% de las tierras raras y prohíbo exportarlas. Te paralizo en cuestión de meses toda industria electrónica. Cómo ves mi innovación.
Quizás no te lo crees. 2019, Trump anunció sanciones severas. Xi Jinping al día siguiente salió en la tele visitando la mina más grande de tierras raras de China y sin comentar nada. Trump captó el mensaje y se quedó en sanciones light.
https://www.elmundo.es/economia/2019/05/20/5ce2c147fc6c83e3258b458e.html
Seguidamente viene la UE y dice prohibición total de importación de bienes chinos. No sé, creo que así no vamos por buen camino, es un mes estaríamos muertos. Vamos a tener que aprender a llevarnos bien.
#6 Shem ese comentario es un poco racista.
#6 Ya, como con el 5G
Ah, no que ese sí lo han desarrollado pero para poder espiarnos, lo que hace el interés.
#30 ¿Que parte exactamente del 5G se ha desarrollado en China? El 5G existe gracias a Europa a través del METIS y el iJOIN y los primeros países en implementarlo fueron Korea y EE.UU.
#6 Creo que el tema de la creatividad cambio hace más de una década...
En mi sector (telco) los de Huawei empezaron copiando (literalmente) los equipos de los líderes... pero ya hace tiempo que les han adelantado ... hoy su nivel de patentes y desarrollo de RFC es impresionante...
No son tontos, gracias a copiar se ahorraron 30 años de I+D...
Ahora diría que son los segundos (después de USA).
Tienen un mercado cerrado de 1000 millones de clientes.... la escala que permite ese mercado hará que en los próximos años pasen a ser los núm 1
#1 Mientras solo sea una guerra económica, que cada bloque de esta nueva guerra fría aguante su vela.
Pero de tanto estirar la cuerda, al final habrá una somanta de muertos en la próxima guerra proxy.
#12 La canallada es que la guerra la provocará EE. UU. cuando tenga claro que comercialmente no puede ganar.
Sí eres bueno en la guerra... ¿por qué no explotarlo? (Nótese el juego de palabras)
"El Departamento de Comercio estadounidense ha decidido averiguar cómo se creó el Kirin 9000S y cuál es su estructura"
Van a ver si aprenden alguna técnica/tecnología nueva
#14 opinión personal: han conseguido un procesador de la sección que se declaró rebelde de ARM en china.
Si lo están investigando, será que entonces realmente les ha escocido. Es que además lo ha lanzado primero Huawei, la 'marca malvada y señalada' por los Estados Unidos
El matón del barrio se ha dado cuenta que sus chantajes no sirven para nada.
definitivamente la hipocresía anglosajona sobre el libre comercio es remarcable.
La verdad es que existe la sutil sospecha de que China copiaba productos extranjeros sin respetar los derechos.
Como les vale cualquier excusa, si no encuentran nada, dirán que meten las sanciones porque la tipografía usada por la marca es de origen americano y, no pueden usarla los chinos
El esfuerzo para desarrollar esto es tremendo, tanto que todas las compañias que lo intentaron han pringado, menos una que ahora tiene el monopolio.
China tiene la capacidad de hacer ese esfuerzo. Si le quitas lo de obtener beneficios, es perfectamente posible.