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#1:
Los constitucionalistas y demócratas, se dicen
#2:
La derecha demostrando que solo son demócratas si ganan ellos. Y eso que no han aprendido que han perdido 5 veces este año.
#8:
La derecha está desatada y no sólo en España. En Argentina y México se oyen voces y llamados golpistas cada vez más altisonantes, sin reparo alguno.
Comentarios
#5 ¿Los sobornos son constitucionales?
#7 para la carcuanda cualquier cosa que les haga ganar es legal y consitucional, ya sean sobornos, ejecuciones extrajudiciales o sacar los tanques a la calle.
Los constitucionalistas y demócratas, se dicen
#1 Un tamayazo es perfectamente constitucional.
#5 la corrupción y compra de votos es muy constitucional, sí
#5 (siempre y cuando se haga por convicciones políticas y no haya sobornos por detrás)
#14 Obvio.
#5 No es de extrañar que el mayor partido corrupto de España, ese que llegó a la Comunidad de Madrid con el Tamayazo, presuma de constitucionalista.
#5 Y una cabalgata con tanques ...?
#5 más que nada porque Sánchez ha hecho justo lo contrario a lo que dijo en campaña (podemos en el gobierno y pacto con independentistas). Ha engañado a su electorado flagrantemente. Si algún diputado de su partido tuviera decencia lo haría, pero no va a pasar, porque prefieren cobrar por no hacer nada aunque el país se vaya a la mierda
#23 ¿Pero que dices, mentiroso? ... Sanchez consultó a las bases de su partido este gobierno y fué respaldado masivamente a su favor ¿a quien intentas engañar?
#24 consultó a sus bases el acuerdo con PNV y ERC? Eh, mentiroso manipulador (ésto porque me has insultado tu)? Te recuerdo además que las bases no son la totalidad de los votantes, son además los más lobotomizados y menos criticos
#35 ... si son los menos criticos y mas lobotomizados ... los unicos sensatos sois tu y los tuyos ¿verdad? ... consultó con quien lo tenía que hacer, sus militantes
#24 no sometió a consulta con sus bases el pacto con ERC/BNG/Bildu/Teruel Existe. Solo el pacto con Podemos.
#64 ... eso, solo con Podemos que son 154 ... que llega con eso ... no digas bobadas.
#65 no les llega con 154 a nada y lo sabes.
#23 Es vox populi que Sanchez prefería pactar con Ciudadanos, pero como en el matrimonio, dos no se juntan si uno no quiere.
Tal y como están en el Parlamento, más vale que sus señorías se acostumbren a gobiernoz puzzles, tanto por la izquierda como por la derecha.
#23 Maaaaadre mía repitiendo como un papagayo las MENTIRAS que ha soltado el embustero de Abascal en el debate de investidura
#59 perdona, es lo que he visto a Sánchez en directo en el debate.
#5
sisi
#5 Tanto en cuanto sea decisión por motivos políticos de los representantes y no tenga una contraprestación económica detrás. Legalmente los diputados pueden votar lo que quieran, los partidos no les pueden obligar, pero eso no quiere decir que votar en contra de la disciplina de partido no tenga consecuencias...
Es lo mismo que el adulterio, pues mira, actualmente no hay leyes en contra de ponerle los cuernos a tu pareja, pero el que sea legal no quiere decir que sea ético, ni que tu pareja te lo acepte, lo normal es que la consecuencia sea la ruptura de la pareja, con su consecuente divorcio, con las consecuencias económicas, sociales y familiares que tiene.
En definitiva, legal y constitucional puede que sea (salvo soborno), pero ético no ni tampoco libre de consecuencias políticas y económicas.
#5 y un villarejazo mucho más
#1 ¿que tiene de anticonstitucional o antidemocrata que se pida votar en conciencia?
Es más, no me sorprendería que los electores del PSOE en Andalucía o Extremadura estuvieran a favor de que los diputados que han elegido votasen en contra del pacto con ERC.
#10 eso le daría ventaja a los diputados del trifachito, que carecen de conciencia.
#10 Esa pregunta también vale para un referéndum. Cuidado
#15 pues muy bien, yo no estoy en contra de una consulta. Es mas, les facilitaba una con el compromiso de respetar el resultado.
#10 Teniendo en cuenta que tenemos listas cerradas y una política basada en partidos todo. Los ciudadanos no saben ni el nombre de los diputados que se presentan por su zona. El transfuguismo en nuestra democracia está considerada completamente una práctica antidemocrática. El voto en conciencia si es en una ley en concreto puede ser admisible aunque te sancionen o te expulsen, pero en una investidura es de ser de la peor ralea de la política y de pasarse la representación ciudadana por el culo.
#39 vamos, que te parece mal pero no es no anticonstitucional ni antidemocratico.
#41 No merece la pena contestarte porque el transfuguismo en nuestro sistema de partidos no lo defiende nadie como algo democrático de normal. Vamos que le preguntas a cualquiera de ciudadanos, del PP o de VOX incluso que le parece el transfuguismo fuera de época de pactos y es posible que te digan lo que yo, que son la peor ralea del fondo del barril de la política. Eso incluyendo incluso partidos que no son democráticos. Tu no lo defenderías tampoco es algo indefendible en nuestro sistema de partidos.
#1 Mucho mejor la técnica del rodillo. Todo dios vota lo que el patrón dice. Eso sí que es democracia plena.
#44 O una cosa u otra, lo que no puedes es tener listas cerradas en un sistema de partidos y pedir que se actue como si tuvieramos listas abiertas y la gente votara a la persona y no al partido.
La derecha demostrando que solo son demócratas si ganan ellos. Y eso que no han aprendido que han perdido 5 veces este año.
La derecha está desatada y no sólo en España. En Argentina y México se oyen voces y llamados golpistas cada vez más altisonantes, sin reparo alguno.
#8 ¿hay una especie de Internacional pero de la derecha?
#11 ¿Que vote la gente? Qué disparate.
Sería una buena forma de cerrar la crisis, pero a la derecha le interesa el conflicto perpetuo (y yo creo que saldría NO)
#13 Y la vaca al río.
No lo creo, si fracasara la investidura hay 2 meses de plazo para volver a intentarlo y convencer a ERC para que en vez de abstenerse vote a favor
Son mucha gente la que se tiene que vender, cuando Tamayo solo tuvieron que comprar a 2 traidores
#3 .. de momento ya llevan una ... canaria.
#4 A esa no la han comprado, es así de miserable de serie.
#42 .. que es miserable lo sé, pero también pesetera.
#3 Efectivamente, a eso de venderse, A Pedro y Pablo no les gana nadie, y si tiene que haber referéndum de independencia para que tengan su sillón, habrá referéndum
#3 si ERC vota a favor (cosa altamente improbable por otra parte), la derecha ya directamente implosiona, no hay suficientes montajes de portadas del abc y elmundo para mostrar la indignación y alarma social que crearían, todo invent por supuesto, pero su electorado se lo comería sin masticar.
La derecha, los empresaurios, los especuladores, y toda esa caterva que quiere que las cosas no cambien para que sigan manteniendo sus privilegios.
#6 NPC
La derecha haciendo lo mejor que hacen pensar en ellos mismos. Eso de pensar en los ciudadanos españoles es solo palabrería y propaganda barata pepera.
#28 yo siempre he defendido las ideas por encima de quien las diga. Por eso no me fijo ni en el partido ni en el usuario aquí. Y por ello me he llevado muchos insultos, por ir en contra de mantras generalistas o de ciertos usuarios.
Si se vota en contra de la izquierda es tamayazo. Si se vota en contra de la derecha son diputados que ejercen su libertad de voto.
Ancho para mí, estrecho para ti.
#26 Así ha sido siempre. Los comentarios de Menéame y Forocoches estos días son la monda. Me recuerda a las discusiones sobre fútbol. Al menos me están sirviendo para ver qué usuarios merecen la pena leer, y qué usuarios son meros fans de sus respectivos partidos políticos. Algunos van al ignore del tirón.
Mi partido hace tal cosa: es bueno
El otro partido hace lo mismo: es malo
#26 La verdad es que deberían de votar todos en conciencia de sus electores.
La disciplina de voto siempre me ha chocado. Si todos tienen que votar lo qje diga el jefe, reducimos el Parlamento a los jefes y ahorramos pasta.
#33 Legalmente pueden votar lo que les brote, la disciplina de partido no es legalmente vinculante, lo que si ocurre es que si la rompes te expones a consecuencias que pueden implicar la expulsión del partido con todo lo que ello significa.
#37 Por supuesto. Cada acto tiene su concecuencia. ¿No es eso parte de comportarse como adultos?
#26 ¿Puedes enlazar una información donde alguien de la izquierda apruebe sobornar a diputados para que se hagan tránsfugas?
#43 Oramas ha sido sobornada? La Oramas que ya en el 2017 ponía a caldo a Podemos y que decía a Sánchez que no le apoyaría precisamente por Podemos ha sido sobornada para decir lo mismo que dijo entonces?
#45 Oramas no, es así de miserable de serie.
Pero desde la derecha se está instingando al transfuguismo. Y este va de la mano prácticamente siempre de sobornos o prebendas. Arrimadas lo ha pedido en la tribuna de oradores, sin cortarse ni un pelo.
#46 A ver a ver, que te lías. Estabas hablando de "sobornar a diputados". Por qué mencionas eso que nadie ha mencionado antes? Qué pruebas tienes de que haya sobornos?
Y desde la izquierda también se "instigaba el transfuguismo", porque esos 15 diputados del PSOE que dieron su NO a la investidura fueron muy aplaudidos por una parte de la izquierda, a pesar de ir en contra del partido.
Es curioso que me pidas pruebas de algo que no he mencionado pero que tú afirmas que está pasando sin ningún tipo de prueba.
¿Puedes indicarme dónde se ha mencionado sobornar a diputados?
#47 Se está hablando de transfuguismo político. Las filas de la derecha lo han pedido públicamente. El transfuguismo conlleva sobornos la mayoría de ocasiones.
#48 Que me digas las pruebas para afirmar que hay soborno.
A ver si va a ser que no tienes nada y lo único que haces es aplicar el ventilador de mierda.
#49 No las hay porque aún no lo ha habido. Si lo hay se podrán buscar. Quizá lo haya o quizá no, pero no me cabe duda de que están intentando absolutamente todo. No porque yo lo crea, sino porque lo han dicho ellos mismos.
#50 Vamos, que te lo has inventado.
#51 Es que no sé qué te has imaginado que he dicho. Yo he dicho lo que he dicho, no lo que te apetecía a ti que dijera.
#52 Tu sugieres que hay sobornos. Yo digo que tu sugerencia es un intento de echar mierda.
Y todo porque parece que no aceptas lo que decía en mi comentario original: para algunos, los 15 del PSOE que dieron su NO a Rajoy eran héroes, pero Oramas, por mantener lo que ya decía desde el 2017, es una miserable.
La ley del embudo de siempre.
#53 Lo de los 15 del PSOE lo has dicho tú, no yo.
ERC o Bildu votarán que sí en el mismo número que falte de socialistas el día 7. Tranquilos que la investidura sale.
Otra cosa es el gobierno, que no durará 4 años ni queriendo porque si el PSOE no le lame el culo a los indepes haciendo todo lo que quieran, le tumban el chiringuito con una moción de censura a la que se unirán PP/Cs/Vox. Y si lo hace, habrá recursos constitucionales para parar un tren.
Ya, lo sé: mucha gente va a pensar que ha tirado su voto a la basura
#_57 a Pedro Sanchez no le pesaron los anillos para pedir que varios de sus diputados se abstuvieran...
No es tan antidemocratico como lo pintas
En marcha "coches llenos de dinero" y "volquetes de putas"
A quién le van a poner un piso esta vez?