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#5:
Cuando yo me casé, tuve que tramitar una solicitud para que nuestro expediente matrimonial se trasladara del juzgado de paz al ayuntamiento. Esto pasó en un pueblo pequeño, en el que el "juzgado de paz" es una mesa, y la "oficina" del ayuntamiento" es otra mesa, que comparten la misma sala y están a 5 metros una de la otra.
#18:
#3 por experiencia profesional propia, cuando no se quiere aportar documentación a la AEAT o bien se le da el CSV de la documentación para que no tengan que hacer una solicitud a otra Administración o se corre el riesgo de que se emita una resolución desfavorable, se liquiden recargos e intereses de demora, se emitan diligencias de embargo de crédito a clientes para informarles que tienes deudas con lo que te crea una mala imagen frente a terceros y te obliga a continuar peleando ante un tribunal economico-administrativo (ponle 2 años en resolver) y luego ante la justicia ordinaria (que si llegas al Supremo no te quiero contar ya el tiempo que puede pasar).
Eso lo sabe la AEAT y se aprovecha.
Eso lo sabe la AEAT y se aprovecha.
#11:
Yo he vivido un caso de estos igual de ridículo.Me voy a empadronar en uno de los 3 ayuntamiento más grandes de la comunidad de Madrid. Vivienda nueva, me llevo las escrituras (donde figuro) y mi DNI.Me dice el pollo del ayuntamiento que necesita un recibo de suministro en esa dirección (gas, agua o electricidad) le pregunto porqué y me dice que es para confirmar que tiene cédula de habitabilidad, que las compañías no dan servicio si no la hay. Le digo que porqué no pregunta a sus compañeros de urbanismo del mismo puto ayuntamiento, que son quién da las cédulas de habitabilidad... Encoge los hombros y me dice que la norma es la norma .. Trabajando por nosotros .. sin duda
#3:
Parece una sentencia equilibrada, pero que tendrá algún efecto negativo. Hacienda seguirá solicitando la documentación administrativa, las empresas que tengan un asesor competente les dirán que vayan ellos a buscarla, y las empresas que no lo tengan se comerán procedimientos administrativos inacabables no sujetos a prescripción. Un poco como hasta ahora.
#4:
Relacionadas:
1. El derecho a no presentar datos en poder de la administración y su impacto en protección de datos: https://gahazas.com/2020/01/28/el-derecho-a-no-presentar-datos-en-poder-de-la-administracion-y-su-impacto-en-proteccion-de-datos/
2. El principio de una sola vez, o cómo dejar de marear al ciudadano: https://www.legaltoday.com/opinion/blogs/transversal/blog-administracion-publica/el-principio-de-una-sola-vez-o-como-dejar-de-marear-al-ciudadano-2017-02-13/
3. ¿Es correcta la exigencia de documentación compulsada como requisito para su admisión en proceso selectivo de personal?: https://elderecho.com/es-correcta-la-exigencia-de-documentacion-compulsada-como-requisito-para-su-admision-en-proceso-selectivo-de-personal
1. El derecho a no presentar datos en poder de la administración y su impacto en protección de datos: https://gahazas.com/2020/01/28/el-derecho-a-no-presentar-datos-en-poder-de-la-administracion-y-su-impacto-en-proteccion-de-datos/
2. El principio de una sola vez, o cómo dejar de marear al ciudadano: https://www.legaltoday.com/opinion/blogs/transversal/blog-administracion-publica/el-principio-de-una-sola-vez-o-como-dejar-de-marear-al-ciudadano-2017-02-13/
3. ¿Es correcta la exigencia de documentación compulsada como requisito para su admisión en proceso selectivo de personal?: https://elderecho.com/es-correcta-la-exigencia-de-documentacion-compulsada-como-requisito-para-su-admision-en-proceso-selectivo-de-personal
#1:
en el oportuno Registro Mercantil, habiendo invocado el contribuyente que no habría -y esto es lo que se debate fundamentalmente en la sentencia- obligación de facilitar tal información contable por constar ya en poder de la Administración actuante.
En suma, el derecho a no aportar documentos que obren en poder de una Administración requiere -sobre todo a efectos del cómputo de posibles dilaciones indebidas-, por un lado, la declaración expresa del administrado señalando que no va a cumplir con el requerimiento realizado; y, adicionalmente, que se indique el lugar donde la Administración puede encontrar, en su propio seno, tales documentos.
Y en lo que respecta a la posibilidad de requerir documentos contables a los obligados tributarios en el ámbito de comprobaciones fiscales, acaso una correcta interpretación del derecho analizado habría de permitir a tal obligado tributario -obviamente, sin consecuencias jurídicas desfavorables- negarse a aportar datos referidos a la contabilidad depositada en el Registro Mercantil dado que, en definitiva, tal información es de público acceso y, además, dicho órgano depende del Ministerio de Justicia.
Ciertamente, en lo que concierne este último aspecto, nuestro Tribunal Supremo ha considerado justo lo contrario en la resolución comentada; sin embargo, se trata de un pronunciamiento aislado sobre el que caben muchas posibilidades de matización en el futuro.
En suma, el derecho a no aportar documentos que obren en poder de una Administración requiere -sobre todo a efectos del cómputo de posibles dilaciones indebidas-, por un lado, la declaración expresa del administrado señalando que no va a cumplir con el requerimiento realizado; y, adicionalmente, que se indique el lugar donde la Administración puede encontrar, en su propio seno, tales documentos.
Y en lo que respecta a la posibilidad de requerir documentos contables a los obligados tributarios en el ámbito de comprobaciones fiscales, acaso una correcta interpretación del derecho analizado habría de permitir a tal obligado tributario -obviamente, sin consecuencias jurídicas desfavorables- negarse a aportar datos referidos a la contabilidad depositada en el Registro Mercantil dado que, en definitiva, tal información es de público acceso y, además, dicho órgano depende del Ministerio de Justicia.
Ciertamente, en lo que concierne este último aspecto, nuestro Tribunal Supremo ha considerado justo lo contrario en la resolución comentada; sin embargo, se trata de un pronunciamiento aislado sobre el que caben muchas posibilidades de matización en el futuro.
Comentarios
Cuando yo me casé, tuve que tramitar una solicitud para que nuestro expediente matrimonial se trasladara del juzgado de paz al ayuntamiento. Esto pasó en un pueblo pequeño, en el que el "juzgado de paz" es una mesa, y la "oficina" del ayuntamiento" es otra mesa, que comparten la misma sala y están a 5 metros una de la otra.
#5. No me lo digas... en esa sala había cinco funcionarios. No me extraña nada que esa anécdota te haya marcado tanto.
#5 Hace poco compré lotería de navidad en un establecimiento donde tenía otras cosas pendientes de cobro. Por una parte me cobraron el servicio y por otra la lotería. Todo en el mismo sitio y por la misma persona. Aquí estamos criticando que la administración también tiene sus cosas de unos y de otros, y que a veces para que todo quede claro y en su sitio hay que hacer pasos intermedios que en principio parecen bastante tontos pero tienen su motivo.
#40 Como contribuyente, exijo la máxima eficiencia en todos los procesos de la administración pública. Me indigno cada vez que veo que un funcionario pierde un minuto de su tiempo en un trámite que se puede evitar, porque ese minuto de trabajo lo estoy pagando yo.
#54 Como contribuyente, exijo que quien acude a la administración no la haga perder el tiempo teniendo que reclamar cosas al administrado de turno. Me indigno cada vez que veo a un administrado decidir por su cuenta como hay que hacer un trámite y los pasos o documentos que se necesitan, haciendo que un funcionario pierda un minuto en pedir algo que ya está indicado en el procedimiento, porque ese minuto de trabajo lo estamos pagando entre todos los contribuyentes.
Yo he vivido un caso de estos igual de ridículo.Me voy a empadronar en uno de los 3 ayuntamiento más grandes de la comunidad de Madrid. Vivienda nueva, me llevo las escrituras (donde figuro) y mi DNI.Me dice el pollo del ayuntamiento que necesita un recibo de suministro en esa dirección (gas, agua o electricidad) le pregunto porqué y me dice que es para confirmar que tiene cédula de habitabilidad, que las compañías no dan servicio si no la hay. Le digo que porqué no pregunta a sus compañeros de urbanismo del mismo puto ayuntamiento, que son quién da las cédulas de habitabilidad... Encoge los hombros y me dice que la norma es la norma .. Trabajando por nosotros .. sin duda
#11 en la administración no rige el sentido común.
Si su sueldo dependiera de la satisfacción al ciudadano, otro gallo cantaría.
#11 Lo del padrón y las cédulas de habitabilidad es toda una burocracia inútil.
En el DNI pone un domicilio pero después tienes que presentar un certificado de empadronamiento para "demostrar" que vives ahí. Yo estaba ya empadronado en mi domicilio actual pero estuve como 25 años con el domicilio de mis padres en el DNI porque me pedían papeles para cambiarlo pero no pedían nada para dejarlo igual. Yo no le traigo el empadronamiento. Si quiere usted lo actualiza y si no quiere pues no. Total, que yo tenía domicilios diferentes en el padrón, en el DNI, en el permiso de conducir y en al pasaporte y era un lío. Es curioso que cuando presentas el DNI en alguna parte te preguntan si el domicilio es el correcto porque ya saben que muchísima gente no tiene el domicilio actualizado.
Lo de la cédula de habitabilidad es otro cachondeo. Un compañero de trabajo se hizo un chalet pro no le daban la cédula porque le faltaba no sé qué. Para corregir el no se qué le hacía falta electricidad para la maquinaria pero para que le dieran la electricidad necesitaba la cédula. La pescadilla se mordía la cola.
Parece que la solución era alquilar un grupo electrógeno lo cual era caro (aparte de una estupidez). Al final no me confirmó como lo solucionó pero tengo sospecha de hubo un enganche "irregular" para salir del paso.
Porque, joder, a los ciudadanos nos marean con papeles pero luego ves barriadas de viviendas ilegales, okupadas, con gas, agua electricidad. papeles no tienen pero tienen todo lo que necesitan. Hasta protección policial si hace falta.
#30 ¿Y se sorprende que se pida el certificado de empadronamiento en lugar de fiarse del DNI? Joder, cómo está el patio.
#41 no entiendo la pregunta.
#11 Aprende a falsificar fotocopias, se acaba mucho antes.
Parece una sentencia equilibrada, pero que tendrá algún efecto negativo. Hacienda seguirá solicitando la documentación administrativa, las empresas que tengan un asesor competente les dirán que vayan ellos a buscarla, y las empresas que no lo tengan se comerán procedimientos administrativos inacabables no sujetos a prescripción. Un poco como hasta ahora.
#3 por experiencia profesional propia, cuando no se quiere aportar documentación a la AEAT o bien se le da el CSV de la documentación para que no tengan que hacer una solicitud a otra Administración o se corre el riesgo de que se emita una resolución desfavorable, se liquiden recargos e intereses de demora, se emitan diligencias de embargo de crédito a clientes para informarles que tienes deudas con lo que te crea una mala imagen frente a terceros y te obliga a continuar peleando ante un tribunal economico-administrativo (ponle 2 años en resolver) y luego ante la justicia ordinaria (que si llegas al Supremo no te quiero contar ya el tiempo que puede pasar).
Eso lo sabe la AEAT y se aprovecha.
#18 ¿Se lo has dicho a tu representante político para que legisle adecuadamente?
Relacionadas:
1. El derecho a no presentar datos en poder de la administración y su impacto en protección de datos: https://gahazas.com/2020/01/28/el-derecho-a-no-presentar-datos-en-poder-de-la-administracion-y-su-impacto-en-proteccion-de-datos/
2. El principio de una sola vez, o cómo dejar de marear al ciudadano: https://www.legaltoday.com/opinion/blogs/transversal/blog-administracion-publica/el-principio-de-una-sola-vez-o-como-dejar-de-marear-al-ciudadano-2017-02-13/
3. ¿Es correcta la exigencia de documentación compulsada como requisito para su admisión en proceso selectivo de personal?: https://elderecho.com/es-correcta-la-exigencia-de-documentacion-compulsada-como-requisito-para-su-admision-en-proceso-selectivo-de-personal
en el oportuno Registro Mercantil, habiendo invocado el contribuyente que no habría -y esto es lo que se debate fundamentalmente en la sentencia- obligación de facilitar tal información contable por constar ya en poder de la Administración actuante.
En suma, el derecho a no aportar documentos que obren en poder de una Administración requiere -sobre todo a efectos del cómputo de posibles dilaciones indebidas-, por un lado, la declaración expresa del administrado señalando que no va a cumplir con el requerimiento realizado; y, adicionalmente, que se indique el lugar donde la Administración puede encontrar, en su propio seno, tales documentos.
Y en lo que respecta a la posibilidad de requerir documentos contables a los obligados tributarios en el ámbito de comprobaciones fiscales, acaso una correcta interpretación del derecho analizado habría de permitir a tal obligado tributario -obviamente, sin consecuencias jurídicas desfavorables- negarse a aportar datos referidos a la contabilidad depositada en el Registro Mercantil dado que, en definitiva, tal información es de público acceso y, además, dicho órgano depende del Ministerio de Justicia.
Ciertamente, en lo que concierne este último aspecto, nuestro Tribunal Supremo ha considerado justo lo contrario en la resolución comentada; sin embargo, se trata de un pronunciamiento aislado sobre el que caben muchas posibilidades de matización en el futuro.
#1 No se puede presuponer que siempre estará toda la documentación donde tal vez podría encontrarse. Muchas veces se lee en noticias sobre corruptelas que tal empresa lleva tantos años sin presentar las cuentas en el registro mercantil. Por tanto no se debe dar por sentado que dichas cuentas existen. Por otra parte, ante un requerimiento por parte de la administración, a nadie se le prohíbe que la respuesta sea "los datos solicitados se encuentran depositados en el registro mercantil xxxx, presentados en fecha xxxx, con registro de entrada xxxx. El último dato es para responder de 10.
Vamos, una de las muchas leyes que la administración ha decidido no cumplir.
Primero: los DNI deberian ser gratis, ya que el Estado te obliga a tenerlo, otra cosa son pasaportes, carne de conducir... Y estando todo tan informatizado, y tanta po... y me refiero a todas las administraciones ¿tan dificil es cruzar datos y no joder al ciudadano con tanta burrocracia?
#12 La administración no está para servir al ciudadano y hacer las cosas bien. Están para que más gente cobre dinero del estado y trabajan lo justo para justificar existir y nadie se plantea los cientos de millones todos a la basura en sueldos de gente que si mañana no estuviera nadie lo notaría.
#12 Es que el DNI es gratis. Lo que pasa es que tienes que renovarlo a tiempo. Si ya está caducado, entonces sí que te cobran.
#38 El DNI solo es gratis si cambias de direccion, si te mudas. Los demas casos tienes que pagar los 13€ de tasas, caduco o no, la primera expedicion como la ultima, a pagar. Y ese dinero no deberia pagarse, ya que te obligan a tenerlo.
#38 https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuanto-cuesta-renovar-dni#:~:text=La%20renovaci%C3%B3n%20del%20DNI%20por,web%20oficial%20cita%20previa%20DNI.
#12 Un ciudadano quiere que se crucen los datos entre administraciones. El otro no quiere que se crucen, acude a la ley de protección de datos personales y gana. A continuación ya no se pueden cruzar datos así como así. A veces nos dan lo que pedimos
Ojalá, pero no. Seguiremos necesitando proporcionar información que ellos mismos deberían tener.
Que sentido tiene que el propio registro civil te pida un certificado de nacimiento para inscribir un matrimonio por ejemplo.
#6
Que sentido tiene que el propio registro civil te pida un certificado de nacimiento para inscribir un matrimonio por ejemplo.
El sentido es el de meter la mano en el bolsillo del contribuyente, pero de a poquitos, para que no les quememos las oficinas.
#6 Que para casarse se necesite la fe de vida (¿no debería ser tu trabajo saber que no estoy casado?) y el certificado de nacimiento es de lo más absurdo que he visto nunca.
Y añádele el cachondeo de que cada pueblo decide lo que le apetece pedir.
#15 y quita que para inscribir un matrimonio celebrado en el extranjero también te piden que justifiques cuál era tu estado civil antes.
El registro civil es de los peores organismos que he visto en la administración. Muy a la par de los consulados/embajadas.
#17 Un extranjero, para casarse en España, necesita un certificado de soltería de su país pero la mayoría de los países no emiten tal documento.
Conozco una china que había estado casada y se había divorciado y le pedían certificado del divorcio y todo era un lío de traducciones compulsadas y bendecidas así que optó por decir que nunca había estado casada, que para el caso era lo mismo.
De todas formas en el Registro Civil le pedían un certificado de soltería que en China no lo hacen. Finalmente consiguió que el consulado de China en Madrid le hiciera un documento que decía "comparece fulanita y declara que nunca ha estado casada" y ese documento lo dieron por bueno en el Registro Civil.
En la burocracia española falta mucho sentido común y sobra mucha burocracia inútil.
#19 esa última frase es la clave la verdad.
Una compañera de trabajo, después de 25 años trabajando de médico de administración sanitaria, ha aprobado la oposición y como requisito para el nombramiento de funcionaria de carrera tiene que aportar el título de Licenciada en Medicina. Título que le pidieron cuando entró a trabajar y cada una de las veces que se ha presentado a una oposición.
Dice que va a pedir que la entierren con el título, que no se fía nada de que San Pedro o Satanás no se lo pidan para entrar en el cielo o en el infierno.
La burocracia en este país es asfixiante pero el que el Estado te pida documentos que te tiene que dar ellos mismos ya es kafkiano.
Para solicitar la residencia para mi mujer extranjera me piden un montón de documentos, certificados de nacimiento, matrimonio, etc. Una vez que los tengo pido cita previa pero no hay citas. Pasa el tiempo, los documentos caducan y tengo que empezar otra vez todo el proceso. Joder, si eso lo pueden consultar ellos directamente, pero, no, me dan un papel con una mano para cogerlo con la otra.
Me despeloto cuando leo "para el Tribunal Supremo los principios de celeridad, economía y eficacia de las actuaciones administrativas". Esos tíos tienen que ser tontos de baba.
#10 la pregunta es porque tiene que ser presencial en primer lugar.
En UK es todo telematico o como mucho por correo postal. Obligar a la gente a ir presencialmente es absurdo.
#25 >> la pregunta es porque tiene que ser presencial en primer lugar.
Por qué? Por qué? Pues porque tenemos un sistema idiota montado por poíticos idiotas y con funcionarios idiotas y, en muchos casos, HDLGP.
Para presentar los papeles para solicitar la residencia tiene que ir el interesado en persona. Es solo para presentar papeles. Entregarlos. No se va a hacer nada más que recepcionar los documentos. Pues tiene que ir el interesado en persona.
Mi mujer tuvo que ir en persona. Yo, soy su marido y tengo poder notarial ilimitado para actuar en su nombre. Pues no. No sirve. Una gestoría si, pero su marido no. Ni con poder ni con nada. Lo que quieren es que pagues la gestoría. Es vergonzoso.
Teóricamente el poder me autoriza a todo en su nombre. En la práctica me lo rechazan y no pasa nada. La funcionaria dice que no y ya está. O ella o gestoría. No sé por qué, quizá porque soy mal pensado, me sospecho que hay cierta connivencia entre las gestorías y las funcionarias.
Llevo casado desde 2014 y mi mujer sigue sin papeles. Cuando no es la pandemia es que no hay citas o que a la funcionaria le pica el potorro. Es kafkiano. La única solución que me presentan es irnos a vivir al extranjero. Mientras los políticos y los funcionarios nos exprimen y viven a nuestra costa, resulta que mi solución es irme de mi país.
#27 me sospecho que hay cierta connivencia entre las gestorías y las funcionarias.
Tendrias que ver las cajas de bombones y cestas de frutas que entran en los negociados por estas fechas...
#35 >> Tendrias que ver las cajas de bombones y cestas de frutas que entran en los negociados por estas fechas...
Si solo fuera eso. Lo que me sospecho es que incluyen sobres con estampitas.
#27 ¿Y que argumento te dan para no aceptar tu poder notarial, y sí a una gestoría? ¿Te has quejado por escrito a la inspección de servicios? A veces una buena queja obra milagros, y lo que era imposible, de repente es posible...
#51 >> ¿Y que argumento te dan para no aceptar tu poder notarial, y sí a una gestoría? ¿Te has quejado por escrito a la inspección de servicios? A veces una buena queja obra milagros, y lo que era imposible, de repente es posible...
Bueno, yo lo que quiero es solucionar el tema, no busco pleitos. No recuerdo los detalles pero, básicamente, dicen que la ley dice que los tiene que presentar el interesado "en persona" y por eso no me lo aceptan. No aceptan que el poder notarial lo cubre porque la ley dice "en persona". Supongo que razonarán que los puede haber presentado "en persona" a la gestoría. Es todo un despropósito.
Es más, se supone que con firma electrónica te tienen que aceptar documentos pero también te los rechazan si quieren. Aquí cada funcionario y cada negociado es un reino donde hacen lo que quieren.
Todo el tema de extranjería está en manos de mafias y es público y notorio pero no hacen nada.
https://www.huffingtonpost.es/entry/asi-es-la-venta-fraudulenta-de-citas-de-extranjeria-juegan-con-la-desesperacion-de-la-gente_es_5e4ea16bc5b6d3f9c6c5bd83
Las gestorías cobran de 500 para arriba. Si a mi me lo dicen de entrada, si me dicen que tengo que pagar el impuesto extorsionador de gestoría pues lo pago pero, inocente de mi, me guío por lo que dice la ley y me lo echan para atrás. Siempre hay pegas. No hay citas, el COVID, etc.
Llevamos años intentando solucionarlo y sin poder conseguirlo. Hace como tres meses que presentamos los papeles por última vez y todavía no nos han contestado. Mientras tanto mi mujer está sin papeles, sin poder tener cuenta bancaria ni hacer nada de nada. Estos HDLGP de extranjería no es que te causen molestia, es que te arruinan la vida. Te dejan en un vacío legal que te hace la vida imposible.
Hemos escrito al Defensor del Pueblo varias veces pero no sirve de nada. Es otro chiringuito para que chupen más. He ido a hablar en persona a ver si pueden hacer algo pero me dicen que ellos no tienen autoridad ni capacidad para hacer nada, que solo hacen informes para el gobierno.
A mi me hierve la sangre cuando veo mi situación desesperada y a todos estos HDP de políticos que se ríen de nosotros y son causa de nuestra desgracia. Enfín, perdona el rollo pero es que me toca muy dentro.
#10 Glorioso ejemplo. Así que la administración española tiene acceso, o derecho de acceso a los datos de los ciudadanos de otros países. Curioso.
#45 >> Glorioso ejemplo. Así que la administración española tiene acceso, o derecho de acceso a los datos de los ciudadanos de otros países. Curioso.
Me puedes decir como interpretas que he dicho eso? Porque no lo he dicho ni veo manera de interpretarlo así.
Por eso cuanto menso peso tenga el estado mejor siempre.
sin embargo, se trata de un pronunciamiento aislado sobre el que caben muchas posibilidades de matización en el futuro
Vamos, que por ahora no es definitivo y puede que nunca lo sea.
Administración en este caso: "me debes dar los documentos tú porque aunque son notoriamente púlicos de ninguna manera se puede entender que en esta oficina tengamos acceso a ellos".
Administración si te equivocas en la declaración: "su error es demostradamente atribuible a la mala fé deliberada y no a un error u omisión razonable. Existe público acceso a las 10.000 guías con información contradictoria que al ser públicas, usted es responsable de conocer".
6 mañanas he perdido este mes para presentar un recurso a un familiar porque le contaban unos ingresos que no son suyos para retirarle un complemento de pensión. Mes lleno de festivos entre puente de constitución y navidades y tenía un mes para solicitar todos los documentos (de ahí las 5 mañanas con la dificultad de pedir citas previas, la 6º fue porque teletrabajaba quien registra el recurso), por unos 8 días se ha presentado el recurso a tiempo.
Recuerdo que la hija de puta que registro el recurso me preguntó si había salido ya el gordo de Navidad, a ver si iba a estar trabajando siendo millonaria. La burocracia será de malnacidos, pero quienes trabajan con ella no son mejores... conclusión similar al caso del meneante que se quería empadronar sin llevar una factura.
#14 >> La burocracia será de malnacidos, pero quienes trabajan con ella no son mejores
En este tema de la burocracia estatal hay tres partes. Una es lo absurdo de las reglamentaciones y la falta de sentido común. Otra es la ineptitud e hijoputez de muchos funcionarios. Pero hay una tercera que corrupción pura y dura. Simplemente corrupción. Si tú presentas algo te lo deniegan pero si lo presenta una gestoría específica te lo conceden. Esto pasa en muchas cosas. Pasa con los recursos de las multas de tráfico, pasa en extranjería y me imagino que pasa en muchas áreas donde yo no tengo actividad y no conozco. Hay empresas dedicadas específicamente a quitar multas de tráfico. Hay gestorías dedicadas específicamente a gestionar cosas de extranjería. Si les pagas pasas y si te lo haces tú mismo suspendes.
#26 Será porque ellos saben hacerlo bien y quien no conoce todo el trámite, no lo hace bien.
#46 >> Será porque ellos saben hacerlo bien y quien no conoce todo el trámite, no lo hace bien.
El trámite lo fija la ley. Piden ciertos documentos. Si los presenta el interesado todo son pegas. No hay citas disponibles. Cuando te dan cita ha caducado un papel y tienes que volver a empezar. Tiene que ir el interesado en persona. etc.
Cuando lo hace una gestoría todo son facilidades, no tiene que ir el interesado, hay citas, todo es fácil. Y me temo que la parte de "hacer bien el trámite" consiste en lubricar el mecanismo con un sobrecito con estampitas de san euro bendito.
Vivimos en un país corrupto hasta la médula.
#14 Todos menos los sanitarios, que son santos y hay que aplaudirles, no te equivoques.
Hasta los cojones de tener que entregar a la administración documentos que tengo que pedirle a ella
Edit
Qué barbaridad de sentencia, de verdad.
Cuando uno ha lidiado con administraciones de otros países, se da cuenta del sin sentido que es la burocracia española (o ineficaz directamente). Vivo en Finlandia y acostumbrado a la burocracia española, las (pocas) veces que he tenido que presentar algo presencialmente, he ido sobrepreparado. Me han sobrado papeles. De todas formas aquí me han llegado a aceptar algún documento en español porque "hay un compañero que sabe español". Sin tener que presentar una traducción con apostilla como es habitual.
También puede haber alguna vez algo de "burrocracia", pero vamos, en muchísima menor magnitud que en España.
#32 comparas con Finlandia, que debe ser el mejor país para lidiar con la burocracia del mundo. Ahora compara España con México o con la India.
Yo me casé en Dinamarca. Y pensé, que ya que estaba de paso, podría pasarme por el consulado de España en dinamarca para inscribir el matrimonio.
Para asegurarme, decidí pedirle cita con semanas de antelación. Y el funcionario me dijo: "Mandame todos los papeles por email y si está en orden le doy cita para entregarlos en persona".
Yo le dije que eso no era posible, porque el certificado de matrimonio no lo iba a obtener hasta que no llegara a Dinamarca. Me dijo que no había cita entonces.
Funcionarios tocapelotas, cero sentido común y atención al ciudadano.
Amigos, todos estos casos que leo en los comentarios son muy ridículos; están bien para un chiste, pero lo peor es que son casos reales; os imagináis que las administraciones públicas se comienzan a regir por la competencia, y que si no son eficientes pierden su puesto de empleo, como nos pasaría a cualquiera en el sector privado?
Lo que es cojonudo de toda esta burocracia es que tienen el domicilio de una persona en el padrón, el DNI, el permiso de conducir, el pasaporte, etc. y dicen que no lo encuentran para notificarle porque no saben su domicilio.
O cuando dicen que no saben quien es el propietario de un trozo de tierra cuando tienen el Registro de la Propiedad, el Catastro, el alcalde del pueblo, la vieja del visillo y las monjas clarisas.
Es surrealista.
Casi 200 años del "vuelva usted mañana"