Publicado hace 1 año por --729212-- a tribunavalladolid.com

La investigación de la Policía Nacional sobre el crimen de Milena S., la chica de 20 años hallada el lunes muerta en la casa de un hombre que se suicidó allí mismo, ha descartado en un principio que la causa del asesinato haya sido económica o sentimental y apuntan más bien a una posible agresividad sexual.

Comentarios

WarDog77

#6 Pues eso díselo al medio de comunicación

Y por cierto, no es lo mismo el suicio ampliado que el asesinato por violencia vicaría con posterior suicidio. El hecho en si si es el mismo: asesinato y posterior suicidio, pero las causas no.

https://psicologiaymente.com/forense/suicidio-ampliado

https://www.cun.es/diccionario-medico/terminos/suicidio-ampliado

https://www.nippon.com/es/in-depth/d00790/

Ejemplo:
1) padre anciano de hijo minusválido gran dependiente que está desesperado con una depresión tremenda y quiere acabar con su vida pero piensa en lo que será de su hijo si el no está para cuidarle. Eso es un suicidio ampliado.

2) Madre que en un proceso de divorcio ve como el ex encuentra pareja y rehace su vida y la hija se quieren ir con el y en un arrebato de rabia mata a la hija para hacerle daño y posteriormente se suicida, bien arrepentida de la barbaridad que ha hecho o bien para no hacer frente a las consecuencias de su acto. Eso es violencia vicaría

D

#11 Será violencia vicaría hasta que saquen la ley que diga que solo los hombres pueden cometer violencia vicaria. Pero gracias por la aclaración.

Lo del medio de comunicación es un problema sistémico, y por desgracia con complicidades de varios sectores.

WarDog77

#12 Te acabas de marcar un discurso victimista de premio. Sabes que eso nunca pasaría.

D

#23 ¿Qué? ¿Va en serio?

WarDog77

#24 "violencia vicaría" es un concepto, no un delito como tal.

D

#25 Pero pueden incorporarlo a la legislación con la definición que les dé la gana, igual que hicieron con "violencia de género". No entiendo por qué dices que nunca pasaría, ni por qué esperas que los demás asumamos esa misma idea.

WarDog77

#26 Es que en en el código penal no existe esa "violencia de género" que tú dices.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1995-25444

D

#27 Yo he hablado de la legislación, no del código penal. Pero oye, igual la ley de violencia de género no existe y son los padres, o las madres en este caso.

WarDog77

#28 Claro que la violencia de género existe como que de cada 10 mujeres asesinadas 9 lo son a mano de hombres mientras solo 1 hombre de cada 10 es asesinado por una mujer.

D

#29 Ok. Ya que estamos, ¿podrías compartir la fuente de esa estadística?

WarDog77

#30 Aquí una

D

#32 Tampoco aquí aparece lo que planteabas. Parece que por algún motivo, no son datos fáciles de encontrar. Y sin embargo, ¡qué seguro estás de ellos!

WarDog77

#40 No son datos fáciles de encontrar porque los casos de hombres asesinados a manos de mujeres son testimoniales, así como menos del 10% de los casos de mujeres asesinadas por hombres.

WarDog77

#30 y aquí otra

D

#33 En esta estadística se ve que hay más asesinos hombres que mujeres (suponiendo que sea una estadística sobre asesinatos), y que también hay más víctimas hombres que mujeres. Así que ser hombre implica tener más riesgo de morir asesinado. Supongo que pedir leyes específicas para proteger a los hombres no estaría bien, se supone que debemos ser fuertes y aguantar con todo, no como las mujeres que sí merecen la solidaridad del resto de la sociedad, ¿no crees?

WarDog77

#39 veo que no te chirría que la proporción de agresores no se mantenga en las víctimas.

La conclusión es obvia, los hombres matan más, mucho más, que las mujeres y las mujeres son mucho más víctimas que los hombres en relación a la agresividad, y eso que las mujeres son muchisimo más tendentes a esquivar los conflictos violentos que los hombres.

Pero chico que sino no quieres ver qué donde hay que poner el foco especialmente es en aquellos crímenes que no disminuyen a pesar del tiempo allá tú, yo ya tengo las nuevas leyes.

D

#45 """los hombres matan más, mucho más, que las mujeres y las mujeres son mucho más víctimas que los hombres en relación a la agresividad"""

No sé si te entiendo bien, ¿estás tratando de justificar los asesinatos de hombres? Es decir, como hay más hombres que asesinan, ¿piensas que estaría más justificado asesinar a un hombre que a una mujer?

WarDog77

#48 ¿Extraer una proporción matemática es justificar?

WarDog77

#30 y Aquí la que explica porque los asesinatos machistas preocupan más que el resto.
El motivo es sencillo. Mientras el número de asesinatos en conjunto disminuye año tras año los asientos a mujeres se mantienen constantes, algo muy preocupante como imaginarás.

D

#34 Puede ser simplemente que las causas de esos asesinatos se mantengan constantes, mientras que las causas de otros asesinatos hayan disminuido.
Por cierto, en esta estadística tampoco aparecen los asesinatos de hombres a manos de sus parejas. ¿Han disminuido, se han mantenido constantes, han aumentado? Sería bueno saberlo, ¿no crees?

WarDog77

#38 Si el número de asesinatos de mujeres en general y de mujeres a manos de sus parejas no disminuye pero el cómputo general de asesinatos si quen lo hace tú me contarás a quien se mata cada vez menos.

De todas formas la reacción de hombres asesinos de sus parejas y mujeres asesinas es de 10/1

Pero vamos, que si no querés reconocer que los hombres matan mucho más (10/1) y las mujeres en proporción son mucho más víctimas que agresoras no hay problema, tu a lo tuyo y para eso estan las nuevas leyes y bastante bien hechas

D

#41 Pero es que en la gráfica anterior no se veían los asesinatos a mujeres, sino los asesinatos clasificados como "violencia machista". Por eso me parece que para entender la evolución habría que ver si también se mantienen constantes los hombres asesinados por sus parejas. Porque podría ser simplemente que en el resto de situaciones ha disminuido la violencia letal, pero que en el contexto de la pareja se ha mantenido.

Y eso puede tener que ver con que durante todo este tiempo, no ha habido una política seria contra la violencia en la pareja, analizando sus causas reales, sino que en España hemos ido en dirección contraria a la investigación científica internacional en este asunto.

Pero sin saber la evolución de los hombres asesinados por sus parejas, vamos a ciegas en ese aspecto.

WarDog77

#38 otro

WarDog77

#38 si, 10 a 1 que es la relación entre los asientos cometidos por hombres por cada 1 cometido por mujeres

WarDog77

#30 otra muestra de esto que digo

D

#35 Aquí lo que se ve es que mueren muchos más hombres asesinados que mujeres.
Supongo que de alguna manera les matan por ser hombres, así que encajaría en la definición internacional de violencia de género (no en la española, claro).

WarDog77

#37 Les matan otros hombres por ser hombres clap clap clap clap

D

#43 También las mujeres matan a más hombres que mujeres. Así que en ambos casos les matan por ser hombres.

WarDog77

#50 ¿Estas seguro de eso?

D

#52 Claro. Las mujeres matan a más hombres que mujeres. De hecho, hay muchos autores que analizan la "desechabilidad masculina", o como en las sociedades humanas la vida de los hombres casi siempre ha tenido menos valor que la vida de las mujeres.

WarDog77

#30 Y otro más.

D

#36 Bueno, aquí el truco es dividir por el total de muertes, pero aparte de ese detallito... Me has mostrado 5 estadísticas, y ninguna apoya lo que afirmabas inicialmente. ¿Lo retiras, o prefieres seguir sosteniéndolo aunque sin evidencias? Lo que decidas me parecerá bien, pero en el segundo caso, si es una cuestión de fe, no tengo nada que debatir. Cada uno cree lo que quiere.

Nota: lo que tú dijiste fue esto:
"""Claro que la violencia de género existe como que de cada 10 mujeres asesinadas 9 lo son a mano de hombres mientras solo 1 hombre de cada 10 es asesinado por una mujer."""
Como la violencia de género, de acuerdo con las leyes españolas, es la que se produce en la pareja, entiendo que el dato debe ser sobre violencia en la pareja. Si no es asi, lo que planteas sería compatible con los datos que me has mostrado pero no nos daría información sobre si se trata de violencia de género o no.
En todo caso, por cortesía te aclaro que por supuesto que la violencia de género existe: cualquier acto de violencia que encaje con lo que la ley dice que es VG... Pues es VG, obviamente. Lo que dice la ley va a misa.

WarDog77

#46
Los hombres cometen el 91% de los homicios/asesinatos, las mujeres el 9%

Así que es muy difícil que la relación de homicios/asesinatos en la pareja la relación varíe de ese 9/1

D

#49 No, no es tan difícil. Bastaría para ello que las mujeres tengan más tendencia a asesinar a personas cercanas que los hombres.

D

#49 Mira, he encontrado algo:
https://www.elcorreo.com/sociedad/sucesos/hombres-asesinados-mujeres-20191221010602-nt.html

Según el CGPJ, en un plazo de 3 años, serían 22 hombres asesinados por sus parejas mujeres frente a 151 asesinatos del caso opuesto.
Aunque ya no me acuerdo si era esto lo que buscábamos. Esto significaría una proporción aproximada de 14:100, o de 7 a 1. Aunque no me fío del todo de la cifra, por varios motivos: la fuente no es neutral, los datos se recogen de manera diferente, y no sé si se tienen en cuenta situaciones como los asesinatos por encargo. Aún así, salvo que encontremos otra información más segura, esa proporción de 7 a 1 sería lo que tenemos.

WarDog77

#56 más bien 8 a 1 ( a todos nos enseñaron las reglas de redondeo en el colegio) que se parece demasiado al 9 a 1 de mi tabla

D

#57 Y en esta tabla, los porcentajes ¿qué representan? Por ejemplo, el 36% que tienen las mujeres en hurto, ¿qué es?

WarDog77

#58 ¿De verdad?

O

#6 pues si, es una vergüenza. Y tb es un vergüenza que la carretera detrás del polideportivo de mi pueblo esté sin asfaltar desde las últimas lluvias que la destrozaron. Pero ni lo uno ni lo otro vienen a cuento en esta noticia

O

1° que pinta el PP en todo esto?

2° por qué asumes que la chica fue a la casa de su asesino porque no le alquilaban un espacio? En la propia noticia dice que los vecinos comentan que esto es algo que solía hacer el tipo ese.
Insisto, en la misma noticia que parece que no te has leído porque no te interesa una puta mierda el asesinato de esa chica sino meter mierda contra el gobierno,pone que el asesino solía contratar chicas y llevarlas a su casa.

3° que gilipollez es esa de que los propietarios están dejando de hacer algo que es legal porque dentro de X meses va a ser ilegal?

4° por qué tienes la cara tan dura como para pedirme empatía mientras usas la muerte de esta chica para inventar mierda contra el gobierno?

Hay que me ha puesto en el ignore!
Este es el nivel de la derecha ,señores
Enmierdan todo lo que pueden y si alguien destapa sus mierdas, al ignore.

D

#4 Todo es machismo. Es genial, no hace falta pensar. Todo lo que no me gusta, o no entiendo, está causado por el machismo. El machismo lo atraviesa todo, y lo mejor es que no solo con criticar al machismo, ya te puedes considerar una buena persona.

D

Recordemos que una de las consecuencias que tiene la persecución del trabajo sexual es que las scorts (y los gígolos, y los chaperos) tienen más dificultades para seleccionar a sus clientes y evaluar adecuadamente la seguridad.

Las ponen en peligro para presumir de moralidad.

WarDog77

#8 No me digas más, este asesinato es culpa de Irene Montero y Podemos...

D

#9 Me parece que la ley esa es del PPSOE, Podemos solo se pone de perfil porque total, solo es un asunto de derechos humanos.

O

#8 Lo que sea con tal de criticar al gobierno! Ahora resulta que una ley que aún no ha entrado en vigor ya está poniendo en peligro a las trabajadoras sexuales .
Ole ,ole y ole!!

D

#14 Pues obviamente sí. Llevan meses haciendo manifestaciones y explicando las consecuencias que ya están sufriendo, los problemas para alquilar espacios o publicitarse, con todo el riesgo que supone acudir a un domicilio de alguien que no conoces como le pasó a esta chica.
Igual tener un poco de empatía no te iría mal. Se está maltratando a gente que ya lo tenía difícil en muchos aspectos, y todo suma.

O

#15 pero tú eres consciente de la gilipuertez que estás diciendo? Que la ley no ha entrado en vigor muchacho!

Vienes aquí a utilizar la muerte de una persona para atacar al gobierno y me pides empatía?
Pero que cojonazos tienes! Te admiro! Que huevazos los tuyos!

D

#16 La ley ha sido consensuada entre el PP y el PSOE. ¿Está en el PP en el gobierno? Esta chica que ha muerto era trabajadora sexual, claro que le afecta que en unos meses se pueda encarcelar a quien le alquile un espacio, porque los propietarios YA les están cerrando la puerta por miedo.

Pero oye, si no puedes o no quieres tener la mínima empatía con los demás, es tu problema.

Cyllanita

#8 claro que sí, que las/los que estan explotadas por mafias , lo hacen por sus adicciones, porque están viviendo en la calle, motivos mil, pueden elegir y han podido elegir siempre.

Me alegro que ya los casos de muertes de prostitutas vean la luz, porque como las llaman en Estados Unidos son las "menos muertas", nadie se acuerda de ellas, no llegan a las noticias, no se investiga lo suficiente.

Que bonito queda scort eh para no llamarlas putas, pero chapero que es la forma despectiva de prostitución del hombre sí que se te ha colado.

Lo poco que nos han enseñado tantas décadas de asesinos seriales y series como Dahmer para saber que siempre han sido las víctimas fáciles, pero hay que meter con calzador las cosas aunque sea mintiendo.

KevinCarter

¿Esto lo ha deducido Sherlock Holmes? 

J

Putos zumbaos.

Ayer vi un twit de una chica que decía que si sugar daddy había asesinado a una de sus sugar baby , podemos decir que fue machismo al existir una relación afectiva ?

D

#22 Podemos decir lo que queramos, porque hay libertad. Otra cosa es que sea cierto.

D

en tv dijeron que la mujer que mató a su hija, para joder al padre, fue un "suicidio extendido". De este no han dicho nada

O

#1 iba a constestar. Pero es que no merece la pena.

WarDog77

#3 Lo llevan dentro (tengo un antiguo amigo cual). Ante un asesinato antes que la empatía con la víctima les viene el rencor/odio/desprecio machista ese que no se de dónde sale.

M

#4 #3 no hace falta que hablen de asesinatos, es oir la palabra machismo y salen a criticar sin ni leer la noticia 'Infartos machistas': ¿por qué las mujeres mueren más por problemas de corazón?

Hace 1 año | Por escuzaillo a lasexta.com

D

#3 Ya lo digo yo por ti: es una vergüenza que desde los medios de comunicación se blanqueen asesinatos llamándolos "suicidios ampliados".

Eibi6

#6 soy lego en la materia pero probablemente esos términos los saquen de algún manual de criminología