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#1:
Ya mismo sobrepasará la edad de jubilación a la capacitación para conducir.
#2:
Pero... Si Le quitan el carnet, ¿Cómo van a ir al cine????
#12:
Todo esto son mas mierdas y obligar a la gente a gastar dinero, lo que tenian que hacer es meter los sicotecnicos dentro de la seguridad social.
Con las pruebas que hay ahora tenemos margen de sobra para mejorar el sistema de validacion, el problema es que los centros sicotecnicos hacen el menor curro posible y se abstienen de andar suspendiendo a sus clientes no vaya a ser que se corra la voz, y si no es poco resulta que solo tienes que solo tienes que buscarte un centro que tu quieras donde sepas que te van a pasar las pruebas si o si.
Mi abuelo paso las pruebas y el mismo se dio cuenta de que no estaba para conducir y dejo el coche. He visto conducir a gente que tenia esclerosis y apenas podia caminar, no se como es posible que una persona que en su ficha medica tiene la enfermedad diagnosticada y su grado de progresión se le deja sacarse el carnet.
Como siempre tenemos un problema de dejadez del sistema a la hora de hacer cumplir reglas, pero como siempre la solucion no pasa por ponerse a trabajar y arreglar las cosas si no crear mas normas y trabas.
Con las pruebas que hay ahora tenemos margen de sobra para mejorar el sistema de validacion, el problema es que los centros sicotecnicos hacen el menor curro posible y se abstienen de andar suspendiendo a sus clientes no vaya a ser que se corra la voz, y si no es poco resulta que solo tienes que solo tienes que buscarte un centro que tu quieras donde sepas que te van a pasar las pruebas si o si.
Mi abuelo paso las pruebas y el mismo se dio cuenta de que no estaba para conducir y dejo el coche. He visto conducir a gente que tenia esclerosis y apenas podia caminar, no se como es posible que una persona que en su ficha medica tiene la enfermedad diagnosticada y su grado de progresión se le deja sacarse el carnet.
Como siempre tenemos un problema de dejadez del sistema a la hora de hacer cumplir reglas, pero como siempre la solucion no pasa por ponerse a trabajar y arreglar las cosas si no crear mas normas y trabas.
#7:
El porcentaje que informan quizá no sea falso pero sí es una verdad a medias. En ese porcentaje de personas de edad elevada muertas en accidente están incluyendo a los que han sido víctimas, sin ser los causantes. Es decir, si un abuelo va cruzando por un paso de cebra y le atropella un coche (probablemente conducido por un joven o maduro con alguna copa de más), lo meten en esa estadística. Y si va conduciendo prudentemente y se encuentra con un loco que viene adelantando en una curva, también lo meten en la estadística.
Si se publicara el porcentaje de mayores causantes de accidentes, esa cifra sería considerablemente más reducida.
La verdad es que los mayores de 65 años suplen muy bien las posibles carencias causadas por la edad con una prudencia de la que carecen los conductores más jóvenes. Porque lo importante al conducir es ser consciente de las propias limitaciones y actuar en consecuencia.
Si se publicara el porcentaje de mayores causantes de accidentes, esa cifra sería considerablemente más reducida.
La verdad es que los mayores de 65 años suplen muy bien las posibles carencias causadas por la edad con una prudencia de la que carecen los conductores más jóvenes. Porque lo importante al conducir es ser consciente de las propias limitaciones y actuar en consecuencia.
#4:
Es normal, hay personas que ya no están para conducir. Puede ser peligroso para ellos y para los demás.
Evitar que conduzcan quiénes no están en condiciones de conducir me parece perfecto.
Evitar que conduzcan quiénes no están en condiciones de conducir me parece perfecto.
#13:
Extraído de aquí: https://www.dgt.es/comunicacion/notas-de-prensa/1.145-personas-fallecieron-en-siniestros-de-trafico-durante-2022/
"Aumentan los peatones fallecidos, 126 en 2022 frente a los 118 de 2019, lo que significa que 1 de cada 10 fallecidos en carretera eran peatones."
"Más de 3 de cada 10 fallecidos en estas vías rápidas lo fueron cuando se habían bajado del vehículo."
"Por edad. Los mayores descensos de fallecidos por franja de edad se producen en los grupos de 25 a 34 años con una disminución de un 11 %, y de 45 a 54 años, con una reducción de un 9 %. La franja de edad que más aumenta es la de 55 a 64 años, con 197 fallecidos, un 23 % más que en 2019 (160)."
O sea que incluyen peatones y accidentes en autopistas al bajarse del vehículo. Ah.
"Aumentan los peatones fallecidos, 126 en 2022 frente a los 118 de 2019, lo que significa que 1 de cada 10 fallecidos en carretera eran peatones."
"Más de 3 de cada 10 fallecidos en estas vías rápidas lo fueron cuando se habían bajado del vehículo."
"Por edad. Los mayores descensos de fallecidos por franja de edad se producen en los grupos de 25 a 34 años con una disminución de un 11 %, y de 45 a 54 años, con una reducción de un 9 %. La franja de edad que más aumenta es la de 55 a 64 años, con 197 fallecidos, un 23 % más que en 2019 (160)."
O sea que incluyen peatones y accidentes en autopistas al bajarse del vehículo. Ah.
Comentarios
Ya mismo sobrepasará la edad de jubilación a la capacitación para conducir.
#4 ver comentario de #1 . Gracias.
#1
#1 excelente reflexión, incapacitado para conducir un coche pero no para manejar maquinaria pesada en una obra, algo se nos está escapando como sociedad inclusiva ( de verdad, no de cara a la galería)
#36 #1
Son cosas diferentes.
Realmente no existe "edad de capacitación para conducir".
Realmente alguien puede renovar el carnet a los 80, o los 90 años de edad si de verdad pasa las pruebas.
Esto no significa que se considere "normal" que esté 40 horas a la semana al volante... aunque ninguna ley se lo impide. Lo habitual podría ser que con 75 años pueda ir al supermercado con su coche a hacer la compra... Por ejemplo, en un pueblo. Serían desplazamientos cortos, de 30 minutos y que puede ir despacio si quiere.
Aunque, por supuesto, en ciudad puede ir andando al super y pedir que se lo lleven a casa.
Por otro lado, la edad de jubilación, que sí existe, no es exactamente una "edad de incapacitación para cualquier trabajo". Es una edad en la que se puede pedir una pensión de jubilación, es decir, recibir dinero del estado (de todos) sin trabajar... normalmente entendido como compensación por el trabajo realizado en su vida.
No hay obligación de dejar de trabajar a esa edad de jubilación. Hay muchos que han seguido trabajando después de esa edad, y en ciertos casos no solo no se considera peligroso sino que se considera aceptable si esa persona quiere hacerlo. Hay trabajos que se pueden hacer sin peligro después de los 70 y 80 años: actores, escritores, profesores...
Hombre, pilotar un avión... no parece muy adecuado, ni tampoco estar turnos de 4 horas conduciendo un autobús con 100 pasajeros.
El asunto polémico es la subida de edad de jubilación que ha generado protestas en Francia. Como ciudadanos comunes podemos tener la tentación de pensar que cuanto antes nos podamos jubilar mejor... si se aumenta pues parece una putada. Pero también como ciudadanos comunes queremos tener la mejor sanidad posible, que las pensiones no sean ridículas, y que no nos machaquen a impuestos. Y ahí es donde todo no puede ser. Si tenemos buena sanidad, higiene, mejores tecnologías, la esperanza de vida sube y las personas no mueren a los 75 sino a los 83 años. Si no hay muchos nacimientos, tendremos una población envejecida, muchos ancianos, muchas pensiones que pagar y pocos jóvenes. ¿Cómo pagar pensión de 1000 euros a tantos ancianos, desde los 62 años en Francia (hasta los 82 u 83) con las cotizaciones de los jóvenes? Las cuentas no salen. Además, el tipo de trabajos ha cambiado drásticamente. Hace 100 años la mayoría de trabajos eran sector primario (agricultura, ganadería, minería, pesca) y secundario (fábricas, etc)... que son trabajos muy físicos que con 62 años son difíciles de hacer, o peligrosos. Ahora la mayoría es sector terciario, servicios: trabajos de oficina, con ordenadores, con llamadas o videoconferencia. Creo que habría que distinguir... Un minero o agricultor que haya trabajado al menos 30 años debería poder jubilarse a los 60, pero alguien que haya trabajado en oficina se podría establecer que no pueda jubilarse a los 62 ya que puede seguir hasta los 65 o los 68, por decir algo. Aunque si lleva en la oficina desde los 18 o 20 y ha estado 40 años sin faltar igual sí debería poder jubilarse ya a los 62. El problema es si estuvo estudiando hasta los 25, trabajó 25 años con 10 años en el paro recibiendo subsidio de desempleo y a los 62 quiere recibir pensión estando en perfectas condiciones para seguir en la oficina, o dando clases, etc. Y mientras pide que todos los demás le paguen su pensión, demuestra que está en perfectas condiciones para conducir,
para poner en alquiler unas propiedades, para ir a hacerse chequeos médicos que salen perfectos, para invertir en bolsa... Es decir, tener muchos derechos pero apenas obligaciones, que es un desequilibrio que afecta a la sociedad, incluso a esa persona ya que habitualmente dejar de trabajar supone un cambio brusco psicológico. Para las empresas creo que supone poder quitarse de encima alguien que produce menos o que está desfasado en su formación, ya que los estudios los acabó hace 40 años... sin tener que pagar indemnización por despido. Y ese empleado que querría seguir trabajando y que puede aportar experiencia le obligan a chupar la pensión del estado y ser expulsado del sistema laboral.
Otro punto serían las horas... quizá a los 62 años sea muy duro una jornada de 8 h diarias y para la empresa puede ser alguien con experiencia a quien preguntar pero que en las tareas comunes no rinde igual. Me parecería lógico reducir la jornada, 4 horas diarias a partir de los 60, siguiendo cotizando, cobrando un sueldo menor y sin cobrar pensión, o cobrando la mitad de la pensión, como un verdadero "medio pensionista". Esa reducción permite no expulsarlo bruscamente del sistema, y también que su trabajo no sea tan duro, acorde a su edad. Podría estar 4 horas diarias entre los 60 y los 70 años. O primero 6 horas, luego 4 y luego tres días a la semana de 4 horas cada uno.
Una abuela mía hasta los 95 años tenía la cabeza perfecta e incluso nos organizaba y recordaba asuntos a los nietos. Vamos que no es nada raro que personas de 70 años tengan la cabeza perfecta, con toda la experiencia... aunque tengan algunos defectos en la vista, el oído, o una menor fuerza física, o menor coordinación, lleven dentadura, etc... Justo estos problemas físicos en la vista, oido y coordinación son cruciales para conducir vehículos y por eso es muy muy razonable vigilarlos cada 2 años a esa edad. Pero para muchas actividades mentales pueden estar en perfectas condiciones: dar clases, discursos, dar opiniones basadas en gran experiencia, responder dudas / consultas, supervisar, hacer de mentores, dar consejos, asistir a reuniones, dictar o escribir libros... Son cosas muy diferentes a conducir un vehículo. Y son actividades mentales que pueden ser muy comunes y útiles en la sociedad actual: consultor, mentor, conferenciante, profesor, escritor, supervisor, gurú, catedrático...
Hoy en día se dan ayudas a empresas que contratan a discapacitados, por ejemplo, alguien en silla de ruedas que trabaja con un ordenador en una oficina o en casa... problemas físicos pero la mente está perfecta. Y al mismo tiempo está bien considerado que se jubile alguien con 62 o 65 años que tiene la cabeza perfecta y mucha más experiencia y sabiduría. De trabajar 8 h a no trabajar ninguna, de un día para otro. Sin distinguir por tipo de trabajo ni por las condiciones de cada trabajador. Creo que no es correcto y se puede mejorar.
Igual que es lamentable y muy grave que alguien de 71 años cause un accidente por ser poco apto para conducir, también es lamentable que alguien con 65 años muy válido para aportar una actividad laboral (que no es de esfuerzo físico ni de habilidad motora / perceptiva) sea expulsado, y paguen los jóvenes con sus cotizaciones esa expulsión, saliendo perdiendo todos.
Concuerdo con #45
#72 uff, mejor me espero al DVD
#72 ¿Cómo pagar pensión de 1000 euros a tantos ancianos, desde los 62 años en Francia (hasta los 82 u 83) con las cotizaciones de los jóvenes?
Pues subiendo los impuestos a las grandes fortunas y a las empresas, que en casi todas partes pagan unos impuestos escandalosamente bajos comparados con el ciudadano de a pie.
#36 o también estarás incapacitado para manejar maquinaria pesada pero no tendrás derecho a una pensión con lo que al final lo que estaremos es jodidos.
#74 Haz como Ayuso si tanto te jode mátalos, que no pasa nada, te afilias al PP y todo perfecto.
#1 menuda capacidad lectora y de comprensión. Si no pueden conducir será porque no pasen los exámenes médicos. Quizás alguno pueda reclamar invalidez si no puede conducir.
#45 Sí, quizás.
#9 bueno si están mejor que otros de 50 pasarán esas pruebas sin problemas
#17 Sí, está claro, pero comerte el trámite cada 2 años es un poco putada (aunque también es cierto que ya están jubilados, así que tiempo tienen..
)
#19 en 2 años ñ, a esas edades, pueden pasar de estar bien a no saber ni dónde estan.
Esta medida tiene todo el sentido del mundo, no se prohíbe nada, solo se aumentan los controles
#28 Si eso es así, y solo con esa intención, lo lógico sería que también regularan la normativa para que las renovaciones a personas mayores de 70 años fuesen más económicas (además de la tasa de tráfico). Un poco por justicia y tal, sabes.
#28 los controles son una mierda, son solo un sacacuartos más.
Yo siempre digo que para los mayores de 70 años, sería mucho más eficaz que necesitaras la aprobación de un médico (cualquier medido de cabecera). Eso sí, en caso de accidente el médico que firma es responsable solidario. Así se asegura que se lo toman en serio.
#56 denegarian todas y pista. A ver si te crees que se comerian el marrón de gratis.
La cosa es bastante más complicada.
#62 y por eso les pagas una prima.
En el fondo sería algo así como una póliza de seguros.
#56 Solo señalaré que lo que me parece un error habitual en nuestra sanidad pública, siempre queremos que un médico se haga responsable de muchas cosas, pero esa responsabilidad debería ir sumada a una compensación por asumir ese riesgo. En caso contrario, pues mira, se deniegan todas y listo.
#87 ah pero que yo no hablaba de sanidad pública. Obviamente tendría que ser un médico que acuerdes por privado.
#93 Entonces nada, de todas formas ese médico cobrará por ello, otra cosa es si al final el responsable es un seguro. De todas formas, va a ser complicado decir que fue el responsable si cumplió sus protocolos. Si las pruebas exigen X y la persona A cumple X, realmente no tiene otra opción.
#94 ah no, pero esque no hablo de poner ninguna prueba ni requerimiento específico. Simplemente que el médico evalúe lo que considere conveniente y si está conforme, que ponga su firma.
#28 Tendria todo el sentido del mundo si las pruebas médicas realmente sirvieran de algo, actualmente lo que significa eso es: A pagar más para lo mismo...
#28 Lo mismo que que chaval que se pone ciego a cubatas y luego coge el coche
#19 No creo que sea una putada. La edad no perdona a nadie y en contra de lo que decis algunos con 70 tu cuerpo, reflejos, vista y rapidez mental se resienten si o si.
Así que lo mejor es que te lo revisen mas a menudo por tu bien y el resto de los conductores, y que los de 20 conduzcan bebidos y drogados no es excusa para no revisarte lo tuyo.
Cuando tienes cierta edad y ves envejecer a tus mayores, ves las cosas de otra manera...
Yo he vivido en un familiar de 74 que segua con carnet a pesar de no estar capacitado y acabo en direccion contraria en la autovia... Hay ya se lo quitaron... Suerte que no paso nada grave ese dia.
#17 Y si no, también las pasarán.
Para pasarlas sólo hay que tener unos eurillos, tiempo y ganas.
#19 Bueno, no todos los jubilados creen tener tanto tiempo para todo.
#19 ¡Y un huevo! Desde que me jubilé no paro de ejercer como «corredor de bolsa» para los que me dicen: tú que tienes tiempo...
Así, imposible de coger artritis o dolores de espalda
#17 Esas pruebas son un sacaperras que no sirve para nada. Ve al hogar del jubilado y pregunta donde hay que ir.
Pero... Si Le quitan el carnet, ¿Cómo van a ir al cine????
#2 Con el abono transporte gratuito que les dan en Madrid
#3: El problema es que fuera de Madrid y de las ciudades, el transporte público es "una castaña", o sea, no sirve para hacer desplazamientos básicos.
Es decir, estas medidas deberían ir acompañadas de mejora en los servicios de transporte público, revisar que se puedan combinar bien, añadir transportes para poder ir y volver en el día...
#2 #4 ¿Y a trabajar?
#23 En patinete.
#38 Pero si te han quitado el carnet de conducir y lo van a pedir para los patinetes...
El porcentaje que informan quizá no sea falso pero sí es una verdad a medias. En ese porcentaje de personas de edad elevada muertas en accidente están incluyendo a los que han sido víctimas, sin ser los causantes. Es decir, si un abuelo va cruzando por un paso de cebra y le atropella un coche (probablemente conducido por un joven o maduro con alguna copa de más), lo meten en esa estadística. Y si va conduciendo prudentemente y se encuentra con un loco que viene adelantando en una curva, también lo meten en la estadística.
Si se publicara el porcentaje de mayores causantes de accidentes, esa cifra sería considerablemente más reducida.
La verdad es que los mayores de 65 años suplen muy bien las posibles carencias causadas por la edad con una prudencia de la que carecen los conductores más jóvenes. Porque lo importante al conducir es ser consciente de las propias limitaciones y actuar en consecuencia.
#7 ---> #13
#7 También estaría bien saber qué porcentaje de conductores tienen más de 70 años, para así poner el dato en contexto y saber si ese 28% es mucho o poco.
#7 Pues no opino igual. Todos tenemos deslices al volante y muchas veces son los reflejos de los demás lo que evitan que acabe en accidente. Si en la cifra sale que los mayores también son victimas en porcentaje mayor en accidentes es precisamente por su falta de reflejos para evitarlos, pero reconozco que sin esos datos estoy especulando. Pero vamos, quitando lo de los pasos de cebra, si dieran los datos desglosados como el que salieran en mayor porcentaje como victimas antes que como causante sigue significando que existe una necesidad real para ponerlos a prueba.
#26 Si que se hagan pruebas médicas y psicotécnicas es lógico y necesario porque los conductores pueden evolucionar en sus capacidades físicas y psíquicas con la edad y algunos llegar a ser realmente un peligro para sí mismos y para los demás, y ya se hacen cada vez que hay que renovar el carnet, aunque lo discutible es si son las más adecuadas y si se evalúan convenientemente. Pero el que se hagan cada dos años en vez de cada cinco es claramente una medida para dar negocio a esos centros médicos que hacen las pruebas (no se puede achacar lo mismo a la administración porque creo que a partir de los 70 años ya no se paga canon por la renovación)
#7 eso de la prudencia cuanto más mayor... Anda que no hay pavos que se marcan un "si yo llevo 50 años conduciendo, qué me vas a decir tú a mí" y luego hacen lo que les sale de los cojones
#60 Siempre habrá excepciones como en todo pero por lo general el grado de prudencia del humano es proporcional a su edad. Por razones que no vienen al caso conozco a unas cuantas personas que pasan de los 65 y doy fe de que son más prudentes que los jóvenes. Algunos que conducen, y bastante bien, y algunos que no conducen por decisión propia, porque ya no se ven capaces.
Conocí a uno que con 85 años conducía de maravilla por las calles de Barcelona, y te aseguro que hacen falta reflejos para eso. Tenía los reflejos y la capacidad de anticipación de un treintaañero. Desgraciadamente se lo llevó la primera ola del covid.
#7 Eso es tu opinión personal, yo creo que puede ser al contrario incluso, ya que las personas mayores suelen ir a velocidades más reducidas y tienen más experiencia en conducir, por lo que es más dificil que tengan un accidente "por su cuenta", pero sin embargo debido a la perdida de reflejos si pueden provocar más accidentes en cruces o en situaciones donde se requiera una reacción rápida.
Mi padre es mayor y le tuvimos que "obligar" a dejar de conducir después de algunos sustos y no tenía ningún problema en renovar el carnet. Y hablo de una persona que por su trabajo acumula miles de horas de conducción sin ningún accidente grave y seguramente tiene muchisima más experiencia en conducir que muchos de nosostros, pero la edad no perdona y la perdida de capacidades físicas muchas veces no se puede compensar con la experiencia.
#84 Como he dicho por otro lado, la estadística real que nos deberían facilitar es la de mayores causantes de accidentes, no la de mayores víctimas de accidentes. Porque muchas de esas víctimas han sido atropelladas cuando cruzaban la calle o se toparon con un no mayor que iba conduciendo de manera imprudente.
#89 En la mayoría de accidentes nunca hay un único causante al 100%, si una persona mayor pega un frenazo inesperado en un cruce y le alcanzan por detrás o no es capaz de esquivar o reaccionar a tiempo al accidente de otro por falta de reflejos, en las estadisticas aparecerían como no causantes y sin embargo si fuera un conductor con mejores condiciones físicas seguramente lo podría haber evitado. Creo que unos factores compensan otros y sigue siendo relevante el dato de victimas.
Y de todos modos aqui se está hablando de ser más rigurosos en las pruebas físicas para personas mayores, que actualmente son un cachondeo. El que las estadísticas sean de causantes o victimas al final es lo de menos.
#97 Cuando un conductor, mayor o no, pega un frenazo y es alcanzado por detrás, es que el de detrás no guardaba la distacia reglamentaria o es que el de detrás era el que no tenía reflejos.
#7 Supongo que también cuenta que en igualdad de condiciones, ante un mismo accidente, seguramente palma antes el de 70 que el de 20.
Todo esto son mas mierdas y obligar a la gente a gastar dinero, lo que tenian que hacer es meter los sicotecnicos dentro de la seguridad social.
Con las pruebas que hay ahora tenemos margen de sobra para mejorar el sistema de validacion, el problema es que los centros sicotecnicos hacen el menor curro posible y se abstienen de andar suspendiendo a sus clientes no vaya a ser que se corra la voz, y si no es poco resulta que solo tienes que solo tienes que buscarte un centro que tu quieras donde sepas que te van a pasar las pruebas si o si.
Mi abuelo paso las pruebas y el mismo se dio cuenta de que no estaba para conducir y dejo el coche. He visto conducir a gente que tenia esclerosis y apenas podia caminar, no se como es posible que una persona que en su ficha medica tiene la enfermedad diagnosticada y su grado de progresión se le deja sacarse el carnet.
Como siempre tenemos un problema de dejadez del sistema a la hora de hacer cumplir reglas, pero como siempre la solucion no pasa por ponerse a trabajar y arreglar las cosas si no crear mas normas y trabas.
#12 Venía a decir lo mismo. Tengo un pariente que no debe conducir, ochenta y tantos. Fué a un psicotécnico y le pidieron informe médico, se fué a otro y ahí sacó la renovación sin preguntas.
#12 el informe psicotenico no debería existir en primer lugar. Es una puta chorrada.
Hay muchos países donde la "renovación" es simplemente enviar la nueva foto y ya. Y te hablo de países serios como UK.
Para los mayores de 70, debería bastar con que un médico (cualquiera) certificase que eres apto de conducir. Eso sí, que se haga responsable solidario en caso de que el anciano cometa un accidente.
#55 Tú último párrafo es un sinsentido. Las causas del accidente pueden ser múltiples. Hasta los jóvenes tenemos accidentes.
#12 Que pruebas? si vas aflojas la pasta y listo. No te piden un informe farmacológico para ver que tomas, no te auscultan solo mover unas bolitas y mirar una fila de letras que puede aprenderse uno de memoria. Puedo ir chutado de ansioliticos y tranquilizantes para caballos que da igual, a tirar millas
Lo que tenían era que cuando pase un accidente ir y crujir a quien le dio el psicotécnico por aprobado.
Y quizas mas que tanta prueba medica, deberían hacer una prueba de conducción
Es normal, hay personas que ya no están para conducir. Puede ser peligroso para ellos y para los demás.
Evitar que conduzcan quiénes no están en condiciones de conducir me parece perfecto.
#4 Pero también hay personas de 70 años que están de puta madre, la verdad, mejor que otros de 50. Así que no sé yo...
#9 Sin duda. Yo coincido pedaleando con un señor de 74 creo que tiene.
Pero, ante la duda, permiso de armas y de conducción supercontrolado a partir de determinada edad.
#9 Me parece bien que pasen las pruebas cada 2 años. A esas edades pierdes sentidos y reflejos de la noche a la mañana. Lo que no me parece tan bien es que se mantenga la misma mecánica de capacitación en base a psicotécnicos privados. He visto a cada cegato al que le renuevan el carnet por no perder un cliente que el psicotécnico tenía que haber sido acusado de terrorismo.
#9 Esos no tendrán problemas para superar las pruebas cada dos años.
#4 No solo por edad, como se pudiera desprender de tu comentario.
La mayor parte de los accidentes de fin de semana son por otras causas (alcohol, drogas) consumidas por otros grupos de edad
Extraído de aquí: https://www.dgt.es/comunicacion/notas-de-prensa/1.145-personas-fallecieron-en-siniestros-de-trafico-durante-2022/
"Aumentan los peatones fallecidos, 126 en 2022 frente a los 118 de 2019, lo que significa que 1 de cada 10 fallecidos en carretera eran peatones."
"Más de 3 de cada 10 fallecidos en estas vías rápidas lo fueron cuando se habían bajado del vehículo."
"Por edad. Los mayores descensos de fallecidos por franja de edad se producen en los grupos de 25 a 34 años con una disminución de un 11 %, y de 45 a 54 años, con una reducción de un 9 %. La franja de edad que más aumenta es la de 55 a 64 años, con 197 fallecidos, un 23 % más que en 2019 (160)."
O sea que incluyen peatones y accidentes en autopistas al bajarse del vehículo. Ah.
#13 Vamos, que el dato que dan es falso.
#15 No lo sé, pero sí que me parece que está "camuflado" y no dicen 98 conductores al volante mayores de 65 murieron mientras... Eso no queda claro.
De controlar a idiotas como Baltar no han dicho nada.
#11 Hablan de quitar ancianos de la carretera para que Baltar pueda seguir pensando que está en la autobahn
¿De verdad a alguien le suspenden la prueba? Mi padre la pasó sin problema y fuimos sus hijos los que tuvimos que decirle que no estaba para conducir.
#44 pues hay centros que si se lo toman en serio.
Mi padre con 65 años le tocó renovar el carnet, fue a nuestro centro de siempre, mi padre cliente asiduo por el permiso de armas...
Le dijeron que hasta que pasasen 6 meses de acabar la quimio y la radio, y con un informe, no se lo renovaban..... cuando 3 meses antes había renovado el de armas (pero aun no se sabía que tenía)
Llega mi padre medio lloroso (siempre le encantó conducir, y bueno, correr también, no lo negaré) al vermú con los amigos, lo cuenta, y le dicen "bueno, hombre, vete a X que no te preguntan nada"..... a las tres horas ya tenía el carnet renovado (y las tres horas porque hubo vermú, comida en casa y siesta, que si no...)
Espero que para entonces ya tengamos vehículos autónomos nivel 3 o superior (SAE).
De todas formas la cifra que dicen, ¿son todos autores o víctimas?, no es lo mismo que un anciano atropelle a alguien, que alguien atropelle a un anciano.
#5 Y no sólo eso, pueden ser pasajeros de un coche... o es que ese "28 % de las víctimas mortales en las carreteras españolas en 2019 fueron personas de más de 65 años"... ¿sólo incluyen a conductores de esa edad al volante?
Hmmm... algo no me encaja.
#10 Y es que además..... creo que el 30% de la población (quitando los menores de 18 que no pueden conducir) son mayores de 65 ....
#20 nociones básicas de estadística, by
Rembrandt
No dejes que un dato, te arruine tu manipulación.
#10 mira que eres vocas, con lo bonito que les había quedado todos a 90km/h porque los conductores son torpes, pero a los mayores que los encierren en un asilo .
Otro caramelito económico para algunos. Pero bueno, es por tu seguridad, ya tu sabes...
Venga coño, que con la esperanza de vida que hay ahora y las jubilaciones como están, esto no tiene sentido, todavía.
Los periodistas y las matemáticas.
Provocan el 28% de los accidentes pero.... Son el 21% de la población, si quitas a los menores seguramente ese sea el porcentaje de conductores.
Vamos, que seguro que provocan más accidentes los jóvenes que los mayores de 65.
Ojo, la medida me parece bien, es justificación matemática la queda cojea
Discriminación por edad.
#18 buen resumen
#18 La capacitación no me parece que sea una discriminación por edad.
No se les está negando conducir, solo pasar controles más a menudo. Por la seguridad de todos.
Si una persona tiene demencia o discapacidad intelectual severa, ¿también hablarías de discriminación?
c/c #24
#18 Como a los menores de edad y noveles.
El carnet de conducir debería ser algo mucho mas dificil de obtener y mantener para todos, lo que hay ahora es un cachondeo.
Hay una cantidad de cretinos insoportable en las carreteras y nos cuesta miles de muertes y heridos graves al año. Gentuza q no es capaz de respetar la velocidad, que va drogada de alcohol porque son idiotas, sumado a un desconocimiento importante de las normas.
El coste es insoportable.
#37 Obtener no, porque todo el mundo ha hecho las mismas pruebas y demostraron saber conducir en su momento. Otra cosa es que debería ser más fácil perderlo si se deja de conducir como se debe.
#37 Debes ser el típico que va al frente del trenecito de coches.
No sé quién ha sido el maquiavélico ser que ha decidido anunciar esto ahora, pero ataca a un caladero de votos propio del PSOE.
Me parece perfecto si se aplica bien. Mi abuelo con alzehimer incipiente (se murió de eso) quería conducir menos mal que se lo impidieron nunca quiso vender el coche y pagó su mensualidad del garaje durante años. Cuando se murió fue para chatarra el coche y la capa que tenía para cubrir el polvo a la basura.
#8: Si era antiguo podíais venderlo de segunda mano a algún coleccionista...
La DGT no se ha enterado de que estamos en campaña electoral?
He leído la noticia y es un publi reportaje. Nada oficial dicho por la DGT. Lo único que dice la noticia es que si el médico encuenrta deficiencias justificables puede decidir reducir la vigencia del permiso. El titular parecía decir que los mayores de 70 lo tendrían por dos años y no es así.
Si al menos el tramite es gratis 4 de cada 5 veces para que no suponga una diferencia comparativa...
#90 No es lo mismo, las vías rurales soportan mucho menos tráfico y admiten una conducción más tranquila y menos precisa. No es lo mismo circular por las comarcales de Villazarzal de la Cuenca que por el centro de una capital de provincia.
Hablamos de limitar la libertad de movimiento de golpe a personas que dependen de ese medio de transporte, utilizando los mismos requisitos para conducir en una carretera de pueblo que en una autobahn, es absurdo y un tema demasiado sensible como para tomarlo a la ligera.
#98: Y que en los pueblos el transporte público a menudo ni siquiera existe o es ridículo, ni siquiera en cabeceras de comarca. Si no afrontan eso...
Poco me parece, pero al menos algo es algo
No entiendo como no se rebaja la edad de jubilación a camioneros, taxistas, conductores de autocar/autobus etc.
Literalmente la vida de terceros está en manos de un conductor al que es posible que el sistema le esté exigiendo trabajar cuando deberia estar jubilado.
#51 Creo que en España los camioneros se pueden jubilar con 62 años habiendo cotizado 35 años.
https://www.jobatus.es/noticias/cuantos-anos-tiene-que-tener-un-camionero-para-jubilarse
#53 Sí, claro, aceptando hasta un 21% menos de pensión...
#58 Entonces no vale...
#58 Sé que en algunas profesiones, como maestro de escuela, no hay reducción de pensión. Desconozco si en la de camionero la hay o no.
Bomberos 59 años:
https://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10963/28393/28464
Se os olvida que muchos de los mayores de 70 años viven en zona rural y dependen del coche para todo. Hay mil medidas que se podrían tomar antes de retirar el permiso de conducir a alguien en esas circunstancias: limitar el tipo de vía al que pueden acceder, limitar la velocidad, estar obligados a llevar una señal que les identifique (como la L de los novatos), etc.
En lugar de soltar espuma por la boca con cosas como esta, podríais poneros en la piel de uno de estos mayores (que en un futuro seréis vosotros).
#59 Aunque entiendo lo que dices, es jodio implantar y controlar algo asi.
#68 Lo entiendo, pero hablamos de limitar de golpe la libertad de movimiento y calidad de vida de las personas, hay que agotar todas las opciones posibles.
#59 No entro en si el como se implantará esto es mejor o peor, pero si no estás capacitado para conducir pienso que da igual si lo necesitas o no, en el fondo todo el mundo lo necesitará por sus razones.
Los mayores de 70, que muchos mueren conduciendo un tractor (que no lo ha dicho la DGT), está bien que pasen examenes psicotécnicos.
También estaría bien que los jóvenes tengan prohibido conducir de madrugada los fines de semana, que es cuando se matan en cuadrilla.
#65 Un motorista para conducir una moto de mas de 500 debe sacar primero el A2 y luego de 2 años puede sacar el A.
Un conductor de 18 puede sacarse el carnet y pillar el coche de la potencia que quiera. Es un sin sentido.
#69 Por no hablar de los coches sin carnet.
Bulooooooooo. No podré conducir un coche pero si maquinaria industrial hasta que me jubile a los sesentaymil.
No hay cojones a aplicarlo.
De nada sirven estos cambios en la legislación cuando puedes conseguir un certificado del psicotecnico y renovar el carnet sin ni siquiera acudir al centro donde se realizan.
Veremos si es para recaudar o si es por necesidad
El 28 % de las víctimas mortales en las carreteras españolas en 2019 fueron personas de más de 65 años, recuerda el organismo autónomo, que avisa que la cifra "se va agravar" por el envejecimiento.
Yo iría más lejos: Cada 5 años deberíamos de renovar el examen práctico. Estoy harto de encontrarme gente que no sabe tomar rotondas.
#82 Esa gente no va a empezar a conducir bien porque le tomes varias veces el práctico, conducirá "bien" en la prueba, lo mismo alguien chotea por alguna tontería principalmente, y seguirá conduciendo como siempre.
Si quieres controlar que la gente que ya tiene carné conduce bien, lo mismo tienes que empezar a controlar que la gente conduce ien cuando ya tiene carné.
Dicen en el enlace, "se entrega un permiso provisional con el que se puede circular hasta que se emite el definitivo, el cual se envía por correo postal en un plazo máximo de seis semanas". Sí, te lo entregan por correo postal, pero SIN CERTIFICAR NI NADA, o sea, en un sobre normal y corriente. Cuando lo renové apareció un vecino que vive en el quinto pino a entregarme la carta porque el cartero puso el sobre en su buzón, no en el mío.
Causas de no renovación, el Alzheimer. Que yo sepa casi nadie muere de Alzheimer sino de alguna enfermedad asociada, es muy raro ver un certificado de defunción que ponga "Alzheimer". Para estar totalmente seguro de que una persona padece esa enfermedad, con la tecnología que hay hoy, abría que hacerle una autopsia y analizar el cerebro.
Hay muchos jóvenes que están muy rayadas, muy colgados, que son un enorme peligro en las carreteras, o sea, niños mimados maleducados por sus padres en cuerpos de adultos. Ahora mismo hay gente de 40 años que su edad mental es de 15 años o menos. Esa gente sí que es peligrosa, no los ancianos con reuma.
Los niñatos que ahora mismo aprueban las medidas de dificultarle la vida a los ancianos, que no se preocupen que dentro de nada se convertirán en ancianos también, pero en ancianos modernos con mentes infantiles ya que ahora mismo, cada nueva generación, es más infantil que la anterior, cosas que pasan con el estilo de vida del momento actual donde los niñatos están muy protegidos y mimados por sus padres... pero ojo, los padres se mueren y pasar de niñato a adulto de un día para otro debe ser bastante jodido. Cuando seas un anciano sin parientes que te echen de comer y encima no te dejen conducir, pues ya verás que tal te va a sentar que venga un niñato a decirte lo que puedes y no puedes hacer.
Si la cosa sigue así en este país será hora de ir pensando en emigrar a Somalia, seguramente allí te dejan conducir sin carnet.
#52 ¿Quiere bolsa?
Me parece lógico. A ciertas edades las facultades van cuesta abajo y sin frenos.
#86 mira #105 anda