#2:
Esto es una cortina de humo espanyolista para tapar la grandeza del proces catalá, ese que se empezó por una serie de motivos todos tan reales como el de librarse de la corrupción
Esto es una cortina de humo espanyolista para tapar la grandeza del proces catalá, ese que se empezó por una serie de motivos todos tan reales como el de librarse de la corrupción
#4 Hombre, los Pujol, nada que ver con el Catalanismo en el que se sostiene el Independentismo Catalán, aparte de que los Pujol no se han declarado nunca a favor de la independencia, ¿verdad?
Y aunque nos olvidáramos de lo anterior, lo que objetas no es una objeción en absoluto. Otra de las patas del Independentismo Catalán (todo con mayúsculas, perdona que no te lo ponga en catalán), es la supuesta corrupción exclusivamente española, de la que Cataluña se libraría con el Independentismo. Y como ves, es una falacia.
Espera, que te lo pongo otra vez:
El clamar por una independencia catalana por motivos de corrupción es UNA PUTA FALACIA.
#6 Todo este rollo para decir que no te crees el vídeo y que tú sabes mucho más de los Pujol que ellos mismos. Pues adelante chico, si será para reírnos un poco más.
#9 Ni me he molestado en verlo, porque:
a) es irrelevante
b) me da igual si Ciu es independentista o no, Jordi Pujol ha hecho mucho por el independentismo y se ha declarado independentista
El independentismo catalán sin embargo es risible en todo su espectro:
1) historia inventada
2) opresiones inventadas
3) líderes mesiánicos
4) contradicciones a tutiplén
5) xenofobia y provincianismo
6) lloriqueos contínuos
7) van a llorar a otros países buscando apoyo, y les dan con las puertas en las narices
situación política absurda
9) egoísmo deleznable, que se trata de disimular con consignas que criminalizan a los demás
10) apelación a derechos que no existen en ninguna constitución propia o ajena, hablando de democracia a la vez que elevan sus voces sobre otra mitad que no es independentista
#11 Venga, a photoshopear cuadros y banderas para reinventar la historia. A hacer panegíricos de reinos que nunca existieron. A decir que tu constitución era la más antigua olvidándote de las que ya había, más progresistas además. A taparte la nariz en el barrio gótico del catalanismo podrido.
#12 Menudo resentimiento has ido acumulando hacia el catalanismo. Hay que ver cuanto te molestan las interpretaciones históricas que no combregan con el españolismo. El odio se fundamente en el miedo y el miedo se origina por inseguridad. Algo no debes tener demasiado claro de lo que defiendes para ir temiendo tanto lo que digan los demás.
Antes que me vengas con lo de que tú no eres nacionalista espero que te hayas leído "El nacionalismo banal" de Billig, porque si no me voy a esperar a que lo leas antes de irte desmontando todos tus argumentos uno por uno.
#15 Es evidente que Drexler canta a otro conflicto, pero como ejemplo de lo que siento por las banderas y las fronteras, inmejorable.
Por si en algún otro momento necesito dejarlo claro, lo hago aquí y ahora:
Declaro estar en contra de la independencia de Catalunya tal y como la quieren los que la piden, igualmente estoy en contra de permanecer unido de manera indisoluble a España, ya que soy un firme defensor de borrar todas las fronteras que existen en el planeta Tierra. Me siento tan catalán como manchego como paquistaní o australiano.
Y volviendo a la noticia, menos mal que lo hizo con billetes, si lo llega a hacer con nueces, hubiese necesitado unas cuantas bolsas
#17 Yo estoy en contra del Régimen del 78, con todo lo que implica de oponerme también a los partidos catalanes que apoyaron los Pactos de la Moncloa. No me atrevo a decir que me siento manchega o de otra identidad porque me parecería estar haciéndome pasar por quien no soy.
La tolerancia internacionalista no es sentirse uniforme a todos los demás, es respetar que haya siempre alguien que piensa diferente pero con quien te puedes entender. Todo eso de "ciudadanos del mundo" o "habitantes del planeta Tierra" no son más que eslóganes del Nacionalismo banal.
#18 muchas gracias por la parte que me toca.
En tus palabras hay cierta contradicción, ya que hablas de respeto hacia los que piensan diferente, para pasar a continuación a menospreciar esa forma diferente de ver la vida. Por cierto, cuando digo que me siento tan .... como ...., es mi forma de decir que las etiquetas "Made in" en las personas, me importan entre poco y nada.
#22
nacionalismo.
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
Ahora, si tu te estabas refiriendo al título de un libro, lo siento, hasta hace un rato, desconocía su existencia, en cualquier caso, y por lo que he podido leer sobre el libro en cuestión, no entiendo que tiene que ver con sentirse ciudadano del mundo.
#23 Por eso había puesto "Nacionalismo" en mayúscula en #18 porque se trataba de un término concreto de el libro de Billig. Explicarte el libro sería muy largo, mejor te recomiendo leerlo que como verás en la web incluso Hobsbawm se ha interesado por ese nuevo concepto.
#24 Gracias por la recomendación, lo pongo en la lista, lo malo es que aun voy por la mitad de Tormenta de Espadas y tengo Festín de Cuervos y Danza de Dragones esperando
#13 Interpretaciones históricas que no "combergan" con el españolismo:
1) la Gioconda está inspirada en La Moreneta
2) Miguel Ángel era catalá
3) Colón era catalá
4) El reino de Aragón era en realidad el reino de Cataluña
5) El quijote se escribió originalmente en catalá
#28 Otro que se va decepcionado porque es incapaz de ir contra las informaciones que cito en mis comentarios. Si algún día te animas a salir de tu habitación ya nos contarás como te va descubriendo que de quien se ríen en realidad es de ti.
#30 Yo a nivel tan bajo de comprensión lectora y cognitiva lo siento pero no voy. Si eres incapaz de reconocer el comentario #27 es tu problema. Ya te puedes reír ya, que menuda lástima de persona te ha convertido la ignorancia. Al menos te queda el buen humor que ya es algo, porque con lo lamentable que debes ser en persona poco más te debe quedar.
#33 vaya, el que hablaba de comprensión lectora. Sí, yo me lo tomo a chiste, pero es un cuento de hadas, un tanto retorcido y por supuesto lleno de fantasía y mentira, pero un cuento al fin y al cabo.
#35 Yo le doy toda la importancia que tiene:
1) como chiste, el independentismo me ha hecho reír estos dos años a mandíbula batiente. A mí y a mucha gente
2) como hecho social que trae inestabilidad, habrá que ser atajado por políticos, yo sólo rebato las tonterías que decís cuando me toca. Un pequeño granito de arena que no deja de ser cuatro palabras dichas a gente que no quiere oír, que quiere "creer"
A ver, se positivamente que los Pujol han robado, y no porque me lo hayan dicho, es que lo he visto personalmente, a él y a Trías. Pero lo de El Espanol es de traca, "200 millones pasaron por sus cuentas" ¿No eran 500? (1) ¿No estaba la UDEF escandalizada por el monto de lo robado? (2). ¿Cómo es posible que un diario comience a publicar de manera monotemática (3) documentos que se supone están en manos del juez y no sean denunciados por la propia judicatura? Y lo de que es "el mayor robo de una familia en democracia" solo recordar que a los Botín los multaron con 200 millones, y la multa era del 10% de lo detectado en una sola cuenta (de 2000 millones) ¿una familia de banqueros de larga tradición solo tiene una cuenta?. El arte del doblepensar y el doblemedir. Las mierdas ficticias de El Espanol y su director de calenturienta mente.
Comentarios
Otro que fue al Ikea...
#1 Pues yo tengo que ir, tengo una mesa coja que con 5.000 euros en billetes de 500 quedaría perfectamente calzada.
Esto es una cortina de humo espanyolista para tapar la grandeza del proces catalá, ese que se empezó por una serie de motivos todos tan reales como el de librarse de la corrupción
#2 Oriol Pujol: CiU no és un partit independentista
#4 Hombre, los Pujol, nada que ver con el Catalanismo en el que se sostiene el Independentismo Catalán, aparte de que los Pujol no se han declarado nunca a favor de la independencia, ¿verdad?
Y aunque nos olvidáramos de lo anterior, lo que objetas no es una objeción en absoluto. Otra de las patas del Independentismo Catalán (todo con mayúsculas, perdona que no te lo ponga en catalán), es la supuesta corrupción exclusivamente española, de la que Cataluña se libraría con el Independentismo. Y como ves, es una falacia.
Espera, que te lo pongo otra vez:
El clamar por una independencia catalana por motivos de corrupción es UNA PUTA FALACIA.
¿Te enteras ahora? De nada.
#6 Se te ha olvidado poner que lo importante es el proceso y no los individuos.
#6 Todo este rollo para decir que no te crees el vídeo y que tú sabes mucho más de los Pujol que ellos mismos. Pues adelante chico, si será para reírnos un poco más.
#9 Ni me he molestado en verlo, porque:
a) es irrelevante
b) me da igual si Ciu es independentista o no, Jordi Pujol ha hecho mucho por el independentismo y se ha declarado independentista
El independentismo catalán sin embargo es risible en todo su espectro:
1) historia inventada
2) opresiones inventadas
3) líderes mesiánicos
4) contradicciones a tutiplén
5) xenofobia y provincianismo
6) lloriqueos contínuos
7) van a llorar a otros países buscando apoyo, y les dan con las puertas en las narices
situación política absurda
9) egoísmo deleznable, que se trata de disimular con consignas que criminalizan a los demás
10) apelación a derechos que no existen en ninguna constitución propia o ajena, hablando de democracia a la vez que elevan sus voces sobre otra mitad que no es independentista
Es grotesco.
#10 Apología de la ignorancia pura y dura es lo que practicas.
Ninguna novedad. A niveles tan bajos yo ya no voy.
#11 Venga, a photoshopear cuadros y banderas para reinventar la historia. A hacer panegíricos de reinos que nunca existieron. A decir que tu constitución era la más antigua olvidándote de las que ya había, más progresistas además. A taparte la nariz en el barrio gótico del catalanismo podrido.
A la mierda, majo.
#12 Menudo resentimiento has ido acumulando hacia el catalanismo. Hay que ver cuanto te molestan las interpretaciones históricas que no combregan con el españolismo.
El odio se fundamente en el miedo y el miedo se origina por inseguridad. Algo no debes tener demasiado claro de lo que defiendes para ir temiendo tanto lo que digan los demás. 
Antes que me vengas con lo de que tú no eres nacionalista espero que te hayas leído "El nacionalismo banal" de Billig, porque si no me voy a esperar a que lo leas antes de irte desmontando todos tus argumentos uno por uno.
#12 #13 os voy a recomendar una canción
#14 Paternalismos sobran. No hay equidistancia.
#15 Paternalismos? por recomendarte una canción?
#15 Es evidente que Drexler canta a otro conflicto, pero como ejemplo de lo que siento por las banderas y las fronteras, inmejorable.
Por si en algún otro momento necesito dejarlo claro, lo hago aquí y ahora:
Declaro estar en contra de la independencia de Catalunya tal y como la quieren los que la piden, igualmente estoy en contra de permanecer unido de manera indisoluble a España, ya que soy un firme defensor de borrar todas las fronteras que existen en el planeta Tierra. Me siento tan catalán como manchego como paquistaní o australiano.
Y volviendo a la noticia, menos mal que lo hizo con billetes, si lo llega a hacer con nueces, hubiese necesitado unas cuantas bolsas
#17 Yo estoy en contra del Régimen del 78, con todo lo que implica de oponerme también a los partidos catalanes que apoyaron los Pactos de la Moncloa. No me atrevo a decir que me siento manchega o de otra identidad porque me parecería estar haciéndome pasar por quien no soy.
La tolerancia internacionalista no es sentirse uniforme a todos los demás, es respetar que haya siempre alguien que piensa diferente pero con quien te puedes entender. Todo eso de "ciudadanos del mundo" o "habitantes del planeta Tierra" no son más que eslóganes del Nacionalismo banal.
#18 muchas gracias por la parte que me toca.
En tus palabras hay cierta contradicción, ya que hablas de respeto hacia los que piensan diferente, para pasar a continuación a menospreciar esa forma diferente de ver la vida. Por cierto, cuando digo que me siento tan .... como ...., es mi forma de decir que las etiquetas "Made in" en las personas, me importan entre poco y nada.
#19 Una cosa es el respeto otra que no afronte la discrepancia.
#20 cualquiera estaría en su derecho a sentirse menospreciado por tus palabras, no yo.
Sentirse ciudadano del mundo no es para nada banal, ya que uno se siente en casa allá donde vaya, se puede decir lo mismo de los nacionalismos?
#21 Me temo que no conoces el término Nacionalismo banal. Aquí tienes un libro que habla sobre el tema: http://capitanswing.com/libros/nacionalismo-banal/
#22
nacionalismo.
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
banal.
(Del fr. banal).
1. adj. Trivial, común, insustancial.
Ahora, si tu te estabas refiriendo al título de un libro, lo siento, hasta hace un rato, desconocía su existencia, en cualquier caso, y por lo que he podido leer sobre el libro en cuestión, no entiendo que tiene que ver con sentirse ciudadano del mundo.
#23 Por eso había puesto "Nacionalismo" en mayúscula en #18 porque se trataba de un término concreto de el libro de Billig. Explicarte el libro sería muy largo, mejor te recomiendo leerlo que como verás en la web incluso Hobsbawm se ha interesado por ese nuevo concepto.
#24 Gracias por la recomendación, lo pongo en la lista, lo malo es que aun voy por la mitad de Tormenta de Espadas y tengo Festín de Cuervos y Danza de Dragones esperando
#13 Interpretaciones históricas que no "combergan" con el españolismo:
1) la Gioconda está inspirada en La Moreneta
2) Miguel Ángel era catalá
3) Colón era catalá
4) El reino de Aragón era en realidad el reino de Cataluña
5) El quijote se escribió originalmente en catalá
sigue tú
#26 Como me aburre ir contando mi opinión sobre la historia de España de la de veces que he tenido que escribirla en Menéame, te la resumo aquí: Los herederos del 15M almuerzan en el Palace/c33#c-33
#27 Déjalo. Yo no voy a entrar a debatir con gente de un movimiento mentiroso del que todo el mundo se ríe, dentro y fuera del país.
Apadrina un catalán oprimido por el estado fascista español
#28 Otro que se va decepcionado porque es incapaz de ir contra las informaciones que cito en mis comentarios.
Si algún día te animas a salir de tu habitación ya nos contarás como te va descubriendo que de quien se ríen en realidad es de ti. 
#29 Te recuerdo que no has traído ni una sola información.
¿Hablamos de guerras carlistas que desde el independentisto se venden como guerras de "ocupación"?
¿Pero tú por qué te crees que nadie os hace caso fuera de España?
#30 Yo a nivel tan bajo de comprensión lectora y cognitiva lo siento pero no voy. Si eres incapaz de reconocer el comentario #27 es tu problema.
Ya te puedes reír ya, que menuda lástima de persona te ha convertido la ignorancia. Al menos te queda el buen humor que ya es algo, porque con lo lamentable que debes ser en persona poco más te debe quedar.
#31 Venga, hasta luego. Que te vaya bien con la independecia ésa... qué pena que nunca vaya a llegar, se veía muy bien en su versión cuento
#32 No, te confundes, lo tuyo no era un cuento es un chiste.
#33 vaya, el que hablaba de comprensión lectora. Sí, yo me lo tomo a chiste, pero es un cuento de hadas, un tanto retorcido y por supuesto lleno de fantasía y mentira, pero un cuento al fin y al cabo.
Y fueron felices y comieron perdices.
#34 Si tan cuento era te lo tomas muy a pecho.
A ver si la fantasía y la mentira que te pensabas no son ni siquiera un chiste al fin y al cabo.
#35 Yo le doy toda la importancia que tiene:
1) como chiste, el independentismo me ha hecho reír estos dos años a mandíbula batiente. A mí y a mucha gente
2) como hecho social que trae inestabilidad, habrá que ser atajado por políticos, yo sólo rebato las tonterías que decís cuando me toca. Un pequeño granito de arena que no deja de ser cuatro palabras dichas a gente que no quiere oír, que quiere "creer"
Entre el caso del 3% (o el 5%) de CIU, las púnicas del PP y las mierdas de la Junta de Andalucia, no hay un día que no me pongan de mala hostia.
Así hacia su fortuna Jordi Pujol Jr. hace mas de 10 años:
http://pasapues.es/naturalezadearagon/boreas/noticias/044.htm
Un caso de corrupción con actas y denuncia.
y el que no quiso verlo pues eso.
A ver, se positivamente que los Pujol han robado, y no porque me lo hayan dicho, es que lo he visto personalmente, a él y a Trías. Pero lo de El Espanol es de traca, "200 millones pasaron por sus cuentas" ¿No eran 500? (1) ¿No estaba la UDEF escandalizada por el monto de lo robado? (2). ¿Cómo es posible que un diario comience a publicar de manera monotemática (3) documentos que se supone están en manos del juez y no sean denunciados por la propia judicatura? Y lo de que es "el mayor robo de una familia en democracia" solo recordar que a los Botín los multaron con 200 millones, y la multa era del 10% de lo detectado en una sola cuenta (de 2000 millones) ¿una familia de banqueros de larga tradición solo tiene una cuenta?. El arte del doblepensar y el doblemedir. Las mierdas ficticias de El Espanol y su director de calenturienta mente.
(1) http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2014-08-02/los-pujol-escondieron-500-millones-de-euros-en-sus-cuentas-de-andorra_171543/
(2) "Escándalo y consternación" en la UDEF por lo mucho que han robado los Pujol
"Escándalo y consternación" en la UDEF p...
elespanol.com(3) http://www.elespanol.com/tag/caso_pujol/381/
El PER catalán.