Diego Cañamero defenderá en el Congreso que no haya que trabajar para cobrar el PER

Eliminando el requisito de las peonadas para poder percibirlo. "Los subsidios no son desempleos contributivos", ha defendido. Diego Cañamero es diputado de Podemos por Jaén.

[#2 Desactivado]

Paguitas para todos! Invitamos los pringaos con nómina, no os cortéis!

[#48 mecheroconluz]

#38 Clasismo es ver bien que una persona con necesidad pueda cobrar 426 euros de subsidio según el trabajo al que se dedique o la región en la que viva. "Aquí no tenemos ni PER ni PFEA ni PEV (pollas en vinagre)" ¿Eso que quiere decir que como en Cataluña no existe hay que quitarlo en Andalucia? El "PER" es una vergüenza, no debería existir pero cuando el trabajo es muy precario debe haber algun tipo de ayuda para que la gente no se muera de hambre, ojalá no hiciera falta pero es lo hay. Si escucharas los discursos de Cañamero te enterarías que este señor no quiere que exista el PER, pero al mismo tiempo lucha por él porque hasta que no haya una reforma agraria que haga posible su eliminacion gracias a la mejoria de los derechos laborales de los trabajadores del campo, éstos deben estar protegidos. Lo que te dije antes: si eres capaz de vivir con 213 euros al mes házmelo saber. El día que te ganes el pan trabajando en el campo me cuentas cómo están los derechos laborales en el sector agrario y si como #2 te parece que los jornaleros viven tan bien con su paguita, pues os diré lo que le digo a mi familia del norte cuando viene de visita: "si te parece que vivimos tan bien, vente a vivir aquí" o "si se vive tan bien así, vete al campo a trabajar" Siempre se quedan callados.

[#49 Desactivado]

#48 Eso quiere decir que hay zonas con un nivel de vida más caro que no andan diciendo chorradas. Ya existen ayudas para gente con problemas económicos, ya vale de inventarse cosas para favorecer a unos pocos, eso no es izquierda ni es nada. Y eso de que Cañamero no quiere que exista el PER es como el "yo no soy racista, pero" me la sopla lo que diga.

[#50 mecheroconluz]

#49 Yo tampoco entiendo eso de darle a SEAT 3300 millones de euros en ayudas publicas ¿Qué es eso de favorecer a unos pocos? Qué vergüenza.

[#51 Desactivado]

#50 Tampoco me parece bien, qué quieres que te diga. Y el cáncer eh?

[#54 mecheroconluz]

#51 Lo dicho, no has olido el campo mas que para ir de camping. Prueba a ganarte la vida así y luego me cuentas.

[#62 Desactivado]

#49 Pues como dice #50 que le den a Andalucía la SEAT y pongan a vosotros a coger olivas a cambio del PER.
Ya que es tan rentable y se vive tan de puta madre.
O que los catalanes les paguen a los Andaluces unos juegos olímpicos

[#64 Desactivado]

#62 Si quieres te doy la pizzeria donde trabajaba doce horas en verano seis días a la semana. Seguro que no lo cambias por el bar donde pasas los días tomando chatos de vino.

[#65 Desactivado]

#64 Sí claro, las aceitunas se recogen en los bares.
Anda, anda...

[#66 Desactivado]

#65 Eso, eso, pídete una tapita anda, no te vaya sentar mal er vino.

[#67 Desactivado]

#66 Clar que sí, en Andalusía se trabaja cuatro huretas

Con todos ustedes, la auténtica y primera cuñada catalana.

[#68 Desactivado]

#62 Derrepente al tocar tu tierra y mezclarse el tema con catalanes, pareces de podemos increible.

Vamos, pensaba que andabas en la linea cuñada de #2 , que cuando el dinero es para los que no tienen, son paguitas, pero cuando es para los que roban, callados como putas.

[#84 mecheroconluz]

#59 Hombre, si llamas "paguita" al subsidio de desempleo de los jornaleros es porque intentas hacer ver que viven de eso sin querer dar un palo al agua. ¿El desempleo de alguien que despiden de una fábrica es también paguita o eso ya no? Porque es lo mismo: cobras un dinero por estar desempleado. A eso me refería cuando en un comentario anterior escrito a #49 os llamé clasistas: defendéis que un trabajador tenga derecho a cobrar paro pero si el desempleado es un jornalero andaluz pues resulta que es un jodido vago que quiere vivir de lo que me quitan de la nómina. Cuando tengáis una mínima idea sobre la realidad, en muchos casos vergonzosa, del campo andaluz, me avisáis.

[#86 Desactivado]

#84 Que ya te he dicho que aquí tenemos trabajadores y más puteados que en el campo, pero qué te has creído que es esto?

No, es que en el campo somos especiales y nos tienen que dar dinero gratis.

[#106 mecheroconluz]

#86 "Mas puteados que en el campo" Hazte jornalero y me cuentas luego, y deja de opinar de cosas de las que no tienes ni puñetera idea. Estas llamando al derecho al subsidio por desempleo "dinero gratis"; entonces todos los desemplados de este pais se aprovecha de dinero gratis sugún tú. Ya dejo de discutir contigo que no tienes ni idea de lo que hablas.

[#93 Desactivado]

#84 No, yo no he dicho nada de eso. Pero si quieres saber, te cuento.
Ya me parece que el PER tal como está montado es un chanchullo en muchos casos, si en vez de mejorar el sistema para que algunos vagos no se aprovechen se abre la puerta a que se aprovechen todos los vagos, es insostenible.

[#107 mecheroconluz]

#93 Los vagos que se aprovechan del Subsidio agrario no son mas vagos que los que se aprovechan del paro en el régimen general. El problema reside en que siempre hacéis hincapié en los jornaleros andaluces y no en que es algo que ocurre con cualquier desempleado de cualquier oficio. Aprovechados hay en todas partes.

[#59 Desactivado]

#48 Yo no he dicho eso, te invito a releer mi comentario y ver si encuentras la parte donde digo "que los jornaleros viven tan bien con su paguita".

[#88 fjcm_xx]

#48 No lo conozco de cerca pero a mi lo que me han contado es que el PER acaba cobrándolo toda la familia o casi toda y así sé entra un sueldo en la casa, que no digo que verdad ni mentira pero esa es la justificación que me dan.

[#105 mecheroconluz]

#88 Sí, es a toda la familia, a los niños en Andalucia nada mas nacer le hacen el ingreso del primer mes del subsidio agrario para que ya desde pequeño se acostumbren a no dar palo al agua.

[#15 StuartMcNight]

#12 Fomentando que alguna gente pueda vivir dignamente y que no acaben siendo esclavos de nadie.

Quien tenga que pagarlo sera esclavo de esa gente.

[#25 Desactivado]

#15 Eso solo si entiendes que en un estado socialdemócrata aportar parte de tus ganancias para que los ciudadanos menos desfavorecidos puedan disfrutar de una vida digna es ser esclavo.

Porque yo, con mucho gusto, pago para que quien lo necesite pueda vivir por encima de un mínimo y no tengan que acabar esclavizados, currando en negro, y partiéndose la espalda de sol a sol por unos míseros 3euros la hora. Porque eso es precisamente lo que hay ahora mismo en el campo Andaluz.

Pero si te da igual que haya gente viviendo así, me alegro por ti. Aunque igual algún día a ti o a alguien que conoces le toca pasar por un trago así, y entonces dejará de darte tanto igual...

[#28 Desactivado]

#25 igual lo que tienen que hacer es levantar el culo e irse de ahí, a sitios donde tengan más oportunidades, como hizo mi madre hace 50 o mis abuelos paternos 70.
Pero es mucho más fácil vivir en tu terruño, y que te paguen por hacer nada. Ideal.

[#31 Desactivado]

#28 La despoblación de las zonas rurales en España es un problema muy grave. Hasta ahora no se ha podido combatir de ninguna manera. Si una renta básica consigue que mucha gente se quede, y se pueda generar una economía básica que alimente otros puestos de trabajo, pues adelante.

Tu madre y tus abuelos pudieron hacerlo, pero no todo el mundo tuvo o tiene la suerte de poder. En mi familia también hemos emigrado las últimas tres generaciones, y es algo que no porque hayamos sufrido se lo tenga que hacer sufrir a los demás. Recuerdo que muchos no pudieron por diferentes motivos: nula capacidad económica, familiares a cargo, etc.

[#34 Desactivado]

#31 mentira. No es un problema grave. ¿Por qué? Sólo lo es para que cuatro sigan pillando sin parar.
Si una zona queda despoblada, despoblada está, no muere nadie.
Y si nos sale más barato comprar la fruta fuera pues genial, se compra fuera. Y si el campo solo queda para ir a pasear... Pues queda para eso.

Y emigrar no es un sufrimiento, es una oportunidad. Yo me he tenido que ir a 50km de bcn ciudad que adoro, pero donde vivo tengo cosas que en bcn no me hubiera podido permitir.

[#39 Desactivado]

#34 Ahora me pegunto... Que consideras tu como un problema grave? Porque claramente tenemos una vara de medir muy diferente.

Consideras el cambio climático como un problema ? Consideras él hambre en el mundo un problema grave?

[#40 Desactivado]

#39 Sí y Sí*.
La despoblación no lo es, llevan tanto tiempo diciéndonos que es un problema que nos lo hemos creído. Dime el motivo, va.

*con matices, si hubiera menos gilipollas en el mundo prohibiendo transgénicos sería mucho más fácil.solucinar el tema.

[#42 Desactivado]

#40 ¿Qué criterio sigues para considerar algo como un problema grave o no?

La despoblación la consideramos un problema por varios motivos:

* Sufrimiento para la población que la padece:
- Pérdida de servicios, o incremento del coste por habitante a la hora de mantener unos servicios mínimos.
- Problemas económicos

* Pérdida cultural:
- Pérdida de métodos y formas de vida
- Deterioro o destrucción de núcleos rurales, incluyendo arquitectura tradicional
- Pérdida de lenguaje propio de zonas rurales

Para mí toda situación que incremente el sufrimiento humano o animal e implique una pérdida cultural o ecológica lo considero como problema grave. Y este lo es de manual.

[#47 Desactivado]

#42 pues vaya. Si no hay gente no hay servicios que mantener, o sea que nada.
Y en cuanto a la pérdida cultural, es una broma, ¿no?
Repito GRAVE, no es tan difícil.

[#56 Desactivado]

#47 La despoblación no es algo que pasé de un día para otro, es progresivo

Y sobre la perdida cultural, no es ninguna broma. Aunque sé que hay gente a la que les importa un carajo mantener la cultura o la lengua.

[#57 Desactivado]

#56 si les quitan la paguita ya te digo yo que de un día para otro no quedan más que los abuelos.
Y la pérdida cultural no es una broma, es una ridiculez. El buen salvaje otra vez, es muy cansino.

[#78 LogicNotFound]

#34 A priori uno de los problemas que se me ocurren es la desaparición de todo el sector primario,soberanía alimentaria,a no ser que empecemos a sembrar olivares en las azoteas de Madrid o granjas en plena Plaza Cataluña.

[#94 Desactivado]

#78 falso. Si el sector primario funciona habrá gente y no habrá despoblación.
Yo vivo a 50km de bcn, en una ciudad de 50.000 habitantes con un entorno rural. Y aquí el entorno rural funciona.
Sigue sin ser grave. ¿Alguno más?

[#98 Desactivado]

#94 ¿Y cuantos de esos labradores que viven en tu zona cobran la PAC? ... porque te recuerdo que es una cantidad infinitamente mas grande la que cobran por eso que el miserable PER y ademas la mayor parte del dinero va a gente que no lo necesita como los duques de Alba o Mario Conde y curiosamente de esto no se habla de quitarla.

[#103 Desactivado]

#98 por mi parte que se quite, pero si se cobra en toda España no es un problema de discriminación y compra de votos. Como sí es el PER.
Y solo 1 € ya me parecía demasiado.

[#41 tednsi]

#28 Eso es lo que ha hecho Cañamero. Se ha ido desde el Coronil en Sevilla a Jaén para vivir mejor.

[#87 Peka]

#41 ¿a los negros sólo les pueden defender los negros?

[#74 barney_77]

#28 Perdon, negativo sin querer, te compenso

[#115 StuartMcNight]

#25 Es decir... que como en el campo pagan poco y es muy duro lo que hay que hacer es... pagarle para que se toquen los huevos en casa.

Porque yo, con mucho gusto, pago para que quien lo necesite pueda vivir por encima de un mínimo

Ya claro... pagas con mucho gusto porque ahora no se aplican estas chorradas. El dia que te subieran los impuestos a ti al 53% fijo (esa es la propuesta para la RBU) para que otros vivan en su casa tocandosela a dos manos vuelves y me lo cuentas.

PD: Te recuerdo que con 20 peonadas ya tienes derechos a 6 meses de PER. O lo que es lo mismo. Trabajando 40 dias... te puedes tocar la huevada el resto del año. Pues oye... que se yo... que el campo sera muy duro... pero que se yo... tampoco es pedir mucho que ese dinero sea a cambio de recoger un par de tomates.

[#1 elrao]

Fomentando el trabajo.

[#12 Desactivado]

#1 Fomentando que la gente pueda vivir dignamente y que no acaben siendo esclavos de nadie.

[#17 Desactivado]

#12 ¿El dinero de las peonadas de donde sale?

[#19 BillyTheKid]

#12 sí, pero solo si son trabajadores del campo andaluces o extemeños, el resto dectrabajadores del campo, o trabajadores a secas, no tiene derecho a vivir dignamente

[#21 Desactivado]

#19 Entonces admites que no se vive del campo dignamente en ninguna parte y que la solución de Cañamero se debería aplicar a todos ? Estoy de acuerdo.

[#22 Ivan_Petrovich]

#12 pero los astuarianos por ejemplo no, esos que trabajen. Y los que trabajan para que salga el dinero del PER? esos que tambien trabajen.

[#23 Desactivado]

#22 Me gustaría saber qué insinúas con lo de los asturianos. ¿Que yo no apoyo una renta básica para ellos? ¿Qué Cañamero no apoya una renta básica para ellos?

Porque que yo sepa ni él ni yo hemos hablado nada de los asturianos. A mí si me preguntas te diré que sí, que apoyo una RBU para todos los territorios.

Pero me da la impresión que tu mensaje solo venía con ánimo de criticar y desviar la atención.

[#26 Ivan_Petrovich]

#23 El animo de criticar era respecto a que el PER, por solo recibirlo Extremadura y Andalucia, rompe el principio de que todos somos iguales, y entonces ya nos estariamos yendo hacia el terreno de la RBU. La Idea del PER era que jornaleros, por la naturaleza de su actividad no pueden estar todo el año trabajando, disponga de unos ingresos para que no se despoble el medio rural. Son Cosas parecidas pero no iguales.

[#75 LogicNotFound]

#26 No es por tocar las narices pero el PER no solo se percibe en Andalucía y Extremadura....si empezamos a argumentar sobre falsedades o desconocimientos vamos bien.

[#79 Ivan_Petrovich]

#75 decir la verdad no es tocar las narices, cierto, se cobra en mas comunidades, pero no en todas, y aun asi mi argumentacion no es falsa. El PER esta ahi para que los jornaleros, puedan seguir siendo jornaleros, pero lo de Cañamero es directamente una RBU para gente que vive en pueblos y no en ciudades, con lo que rompe el principio de igualdad de todos. Puedo aceptar que en años especialmente malos de cosecha se reduzcan el numero de peonadas, pero lo que pide este hombre es injusto.

[#76 Desactivado]

#12 Desde luego haces honor a tu nick.

Que se pongan a currar de una puta vez y que quiten esa mierda del PER que estamos pagando los demás

[#80 Desactivado]

#76 A qué viene el voto negativo? En menéame no se vota negativo si una opinión no te gusta... Deberías leerte las normas.

[#81 Desactivado]

#80 No se debe, pero si se puede. Y como puedo, te lo comes.

[#96 Desactivado]

#81 Te sientes mejor repartiendo negativos?

[#82 Artok]

#12 ahí les hado, lo primero es la dignidad.

[#99 oso_69]

#12 ¿Vives en la Andalucia rural? ¿Conoces de primera mano a la gente que cobra el PER? Yo sí, y conozco a muchos que ya lo cobran sin haber trabajado. Simplemente "comprando" las peonadas necesarias. Y normalmente son varias pagas por casa, lo que hace que sin dar un palo al agua, o haciendo chapuzas en negro cobren y ganen más que los que tenemos una nómina y cotizamos.

[#104 Desactivado]

#99 #99 Que hay fraude? Por supuesto, como en todo, pero si no proporcionas una alternativa real para que la gente salga adelante, en muchos casos no queda otra.

El mayor problema que ha habido en Andalucía ha sido una pésima gestión de las políticas del campo, del turismo y un pésimo impulso de políticas industriales y de desarrollo. Pero si además de dichas políticas, le niegas a la gente el pan, apaga y vámonos.

PD: Te agradezco no votar negativo por no estar de acuerdo conmigo, porque aquí últimamente esto parece forocoches y es casi imposible mantener un debate decente como tengas una opinión 'minoritaria'.

[#5 hamahiru]

Que un diputado se oponga a que alguien cobre sin trabajar es como mínimo paradójico.

[#20 Desactivado]

La izquierda se tiene que alejar de este tipo de elementos. Papeles para todos, subsidio para todos y Ferrero Rocher de chocolate blanco también.

Hay que bajar a la arena a luchar, no a proponer chorradas que saben que no van a salir jamás por disparatadas. El PER (plan de fomento del empleo agrario) que fomenta lo contrario, que no trabajes, tócate los huevos.

Tonterías las justas Cañamero, espero que alguien ponga en su sitio a esta gente, parecen infiltrados del PP.

[#29 mecheroconluz]

#20
Comparar un subsidio sin el cual actualmente habría gente que no podría comer con regalar Ferrero Rocher a todo el mumdo es, cuanto menos, muy cínico por tu parte. No se llama PER (el PER es otra cosa) se llama subsidio agrario. Ademas, el PER ya no existe, ahora se llama PFEA (Plan de Fomento del Empleo Agrario) y no es ningún subsidio. Es, resumiendo, un pequeño contrato de trabajo que se hace a los jornaleros en los pueblos para intentar paliar el desempleo que existe en el medio rural. Si eres capaz de vivir con 426 euros durante 6 meses (lo que viene a ser 213 euros al mes durante 1 año) me lo cuentas. El subsidio agrario o PER si prefieres llamarlo erróneamente así, es una vergüenza, ojalá no existiera. Pero es necesario, ya que el trabajo de los jornaleros del campo a parte de estar mal pagado en la mayoría de los casos también es eventual, y esa eventualidad necesita ser suplida con un subsidio para que esa gente tenga para comer. Hay que luchar por un trabajo de calidad en el medio rural, no te quepa duda, pero hasta que a los jornaleros del campo no les hagan contratos como en el régimen general que den una cierta seguridad económica a sus trabajadores el subsidio agrario deberá existir. Por otra parte me parece muy hipócrita que algunos (hablo en general) os llenáis la boca con que a los trabajadores no hay que dejarlos desprotegidos y luego criticáis esto. Os parece bien que a las personas con paro de larga duración se le de 426 euros de ayuda para que puedan sobrevivir, pero eh, si ese mismo subsidio lo solicita un trabajador del campo es que quiere vivir del cuento. Eso es clasismo.

[#38 Desactivado]

#29 No te montes cuentos victimistas. Lo que tú estás pidiendo es dinero gratis. En la zona metropolitana de Barcelona empezaron a cerrar empresas cuando la crisis y aquí no tenemos ni PER ni PFEA ni PEV (pollas en vinagre) lo que tengas de paro y si vas enlazando trabajos basura ni eso. Qué clasismo ni qué perro muerto.

Si realmente están en situación de necesidad, como bien dices hay una paga de 426 eur. al mes, se llama ayuda familiar. Qué está pidiendo este señor?

[#63 Desactivado]

#38 Allí tenéis los cientos de millones de euros que ponen el resto de españoles para que la SEAT siga allí.
Y una limpieza de cara de la ciudad, pagada con impuestos del resto de Españoles, Barcelona 92.
Además de haberos comido solamente vosotros el 30% del FLA, es decir, una subvencion del resto de Españoles hacia vosotros para que vuestro gobierno pueda pagar las putas aspirinas.

[#85 ikio]

#63 Por llamar al FLA subvencion del resto de espanyoles te has ganado la medalla de oro en los JJOO del cinismo.

[#55 Novelder]

#29 por mi parte y fuera de bromas tienes mucha razón en lo que dices pero mi el"PER" es y ha sido una manera de controlar al pueblo electoralmente y de hacer que no mueva el culo.

[#77 Desactivado]

#29 Que emigren. O lo que les salga de las narices.

[#83 mecheroconluz]

#77 Ya lo hacen. ¿Algún consejo más?

[#3 Unregistered]

PPSOEC's hablando de cobrar sin trabajar, vagos, perroflautas en cuestión de segundos.

Bravo por presentar su renuncia al aforamiento, a ver si algunos más toman ejemplo y tenemos menos privilegios para la clase política.

[#7 Charles_Dexter_Ward]

#3 La renuncia al aforamiento está muy bien, es algo loable pero un brindis al sol. No se puede renunciar al aforamiento sin renunciar al cargo. http://www.eljurista.eu/2014/01/22/el-aforamiento-de-los-diputados-se-puede-renunciar-a-el/

[#9 Unregistered]

#7 Joer pues sí que están blindados, gracias por la información, aquí otro artículo más reciente, que también habla de algún caso particular donde sí se juzgó a algún diputado en primera instancia, a modo anecdótico:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-puede-diputado-renunciar-aforamiento-20160221120135.html

Según ese artículo, el diputado Jorge Luis Bail también renunció a su aforamiento y está a la espera de que el juzgado de lo Penal número 1 de Zaragoza le comunique si le reconoce esa decisión

[#11 Charles_Dexter_Ward]

#9 Bonus http://www.publico.es/politica/diputado-renunciar-al-aforamiento-supremo.html
Es como lo de los "alcaldes del cambio" que querían bajarse el sueldo. El "sistema" no se lo permite.

[#14 Desactivado]

#11 O sus socios en los Aytos, que han votado siempre en contra porque significa que se reduce también para ellos. En cualquier caso, siempre cobran un máximo y el resto se destina a labores de otro tipo.

[#69 Desactivado]

#11 ¿Se quedan el sueldo completo para ellos?

[#10 StuartMcNight]

#7 Eso mismo iba a decir yo. Renunciar al aforamiento no sirve de nada por ser contrario a la Constitucion. Por mucho que el quiera ningun otro tribunal es competente para juzgar a diputados y senadores y por tanto, no lo haran. Copio de la Constitucion.

Artículo 71
3. En las causas contra Diputados y Senadores será competente la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo.

[#58 angelitoMagno]

Hoy Cañamero ha dado una rueda de prensa en el que dos preguntas se la han hecho sus asesores.

Bochornoso

[#61 Desactivado]

#58 Plasmañemero

[#4 Noeschachi]

Una forma un poco absurda de pedir una renta básica. Si no hay peonada ni es parte del PER ni se puede llamar así al subsidio.

[#8 RobertNeville]

Creo que uno de los errores que cometió Podemos fue rodearse de personas como Cañamero. No te pueden percibir como una socialdemocracia moderna con diputados como ese.

En cualquier caso, es fácil hablar ahora y criticar los errores de la campaña. Yo pensé que Podemos iba a ser segunda fuerza y me equivoqué totalmente.

[#30 Desactivado]

#8 ¡que curioso! un pepero dando consejos a Podemos ... me imagino que ves mas a personas como Granados o Barcenas en un partido social demócrata ¿no?

[#32 RobertNeville]

#30 Yo no doy consejos a nadie. Me he limitado a dar una opinión. Al que no le guste que no la lea.

[#35 Desactivado]

#32 ¡yáaaaaaaaaa!

[#36 RobertNeville]

#35 Anda ve a molestar a otro.

[#91 Desactivado]

#30 ¡qué curioso! Un cretino con prejuicios y con ánimo censor

[#97 Desactivado]

#91 ... y otro pepero gilipollas mas.

[#101 Desactivado]

#97 expanda su mundo. Conozca gente diferente. Es enriquecedor.
Suerte

[#118 admin]

#111 Te recordamos que los insultos a otros usuarios no están permitidos, se consideran un abuso grave y pueden dar lugar a la cancelación de la cuenta.

#116 Te recordamos que fabricar causas de reporte, empezando a insultar para después reportar el insulto de respuesta también puede penalizarse: #91.



http://meneame.wikispaces.com/Abusos
http://www.meneame.net/legal.php#tos

[#70 Desactivado]

#8 Gracias, tu opinion sirve para saber que basura no tragar. El pepero podemologo

[#72 RobertNeville]

#70 Basura es lo que te pagan por tu escaso currículum y tus limitadas capacidades.

[#92 Desactivado]

#70 ¿entonces qué?
Le prohibimos opinar al señorRobertNeville
Mejor, prohibimos toda opiniòn ajena a usted: el mundo perfecto

[#95 Desactivado]

#92 No me cuentes historias sobre troles.

[#100 Desactivado]

#95 ¿si no pienso como usted (o si no lo haceRobertNeville) soy un troll?

[#102 Desactivado]

#100 Que va tu eres eres otro elemento de mucho cuidado, rozas más el intelectualismo viejuno apestando a alcanfor.

De todas formas, va, deja al Robert no te juntes tanto con la mierda que tu vales más.

[#18 Desactivado]

Cañamero a Iglesias: “Hay que decir que si ganamos en Andalucía” todos tendrán el PER “sin peonadas”.

[#71 Desactivado]

#18 Fuente: Inda o mis pelotas

[#89 fjcm_xx]

#18 Eso lo ha podido escribir tu parienta o Inda.

[#16 Desactivado]

Hay que darle un sueldo a los que no tienen nada pero no para que se rasquen los huevos en casa. A cambio de ese sueldo hay que hacer que esas personas hagan cosas por la comunidad, como limpiar bosques para evitar incendios o quitar chicles de las calles o lo que sea, pero no cobrar y a casa por la cara.

Me quedo con este comentario.

[#6 masde120]

Ni vivir en zona agrícola o rural, ni ser mayor de 18. Que haya PER para todos los españoles.

[#33 ur_quan_master]

#6 Eso. Y la segunda ley de la termodinámica la derogamos también.
¡A por el móvil perpetuo social!

[#13 Novelder]

Me parece genial pero que salga del presupuesto andaluz.

[#43 Robus]

#13 Tranquilo... ya lo aumentarán...

[#27 oliver7]

Me cae bien este tipo, pero esto es una meada fuera del tiesto, en mi opinión.

[#46 UnoCritico]

#27 es lo que antes pedía Podemos, no?

[#52 Nijky]

¿Conocéis o habéis leido algún artículo en el que se pueda ver, contrastado, las ventajas y desventajas de un sistema con PER (o subsidio agrario) y otro sin él?

Entiendo los argumentos a favor y en contra como la despoblación o el acomodamiento y el caciquismo. Pero si incluso Europa destina dinero a este tipo de ayudas, cual es la razón de trasfondo? el mantenimiento de la cultura rural o que realmente es mejor económicamente?

gracias de antebraso

[#60 Desactivado]

El PER no es el subsidio agrario.

[#24 Desactivado]

El Per es una miseria, y utilizan las escusas de las peonadas para mantener a trabajadores con unos sueldos paupérrimos, con jornadas de sol a sol por 30 euros o menos. Se necesita una mejora del sector agrícola en toda andalucía de manera que el PER deje de ser necesario, pero en estos momentos es la única forma para que no se derrumbe en la pobreza miles de trabajadores.

En cuanto a la eliminación de las peonadas... pues servirá como una renta básica para un sector desfavorecido, pero será muy difícil hacerlo para que llegue a la gente necesitada y no se aproveche de la misma. Por otra parte esto seguramente serviría para subir los salarios en el sector, porque con la escusa de las peonadas necesarias se están pagando unos salarios ridículos. No es que nadie quiera trabajar en el campo, es que nadie quiere hacerlo para deslomarse al sol por 3 euros la hora o menos.

[#90 Desactivado]

#24 El PER es una tirita para el enorme problema social que genera la propiedad de la tierra en Andalucia. Tradicionalmente los temporeros solo cobran los meses de cosecha, cuando los terratenientes dan trabajo, quedando expuestos a su capricho y a tener que aceptar el pago que les quisieran dar.

Aunque implementado en 1986, idea de un PER viende de lejos como un parche para reducir la miseria que suponia esa forma de vida en muchos pueblos de Andalucia, en espera de la reforma agraria, de esa manera, al tener un ingreso que permitia dar de comer a sus familias, la dependencia del temporero hacia el terrateniente se relativizaba.

Su implantacion supuso que los terratenientes no podian poner el sueldo que les daba la gana y condenar a hambre a quien no le cayera bien. Luego vieron la oportunidad de los inmigrantes, que pasaron a ocupar el lugar de los temporeros indigenas en miseria y condiciones de vida, mientras que los temporeros andaluces se acomodaron al PER.

El problema es que la reforma agraria ni esta ni se la espera y el PER se ha convertido en una forma de vida en la que tienes una paguita por no hacer nada ( las peonadas que se presentan para cobrar el PER son falsas la mayoria de las veces, pero se hace la vista gorda ). Tambien es un factor de fomento de la economia sumergida, ya que si te das de alta en la SS por un trabajo no agricola, el PER se te quita.

Andalucia es la region con mayor potencial de riqueza de toda la peninsula, pero jamas levantara la cabeza hasta que no haya una reforma socioeconomica en profundidad.

Lo primero eliminar las formas agricolas de baja eficiencia, que a su vez son generadas por la existencia de latifundios. Una tierra bien repartida es una tierra bien trabajada. Si las subvenciones que reciben los latifundistas se emplean en la adquisicion de bienes de equipo agricolas y se desarrollan técnicas propias de agricultura intensiva, la productividad por hectarea seria altisima, ya que la tierra de aluvión del valle del guadalquivir es una de las mejores del mundo.

Lo segundo es que se recicle la casta del PSOE en Andalucia, es curioso que un partido obrero haya creado una casta social de elite indiferenciable de los señoritos de toda la vida y sus hijos sean igual de pijos. En Andalucia la corrupción del PSOE no se puede entender sin la connivencia del PP ( hoy por ti mañana por mi es la ley ). De los andalucistas mejor no hablar, Blas Infante llora en su tumba.

Lo primero jamas se hara sin lo segundo, y lo segundo es necesario para que se pueda ejecutar lo primero.

[#45 UnoCritico]

Justo lo que pedía Podemos! (Antes, ya no)

[#37 Desactivado]

Con cosas como esta casi que puedo llegar a entender que los catalanes se quieran ir.

Qué vergüenza.

[#44 Robus]

#37 Sumalé un:

Monago: “Cataluña pide y Extremadura paga”

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/08/catalunya/1347137729_129991.html

Después de ver cosas como esta:

media?type=comment&id=11696394&version=0&ts=1351449053&image.jpeg

y tienes combo!

_{Y, ojo, que el recorte es de La Vanguardia, que no se puede acusar de ser pro-indepe.}

[#73 Zombinator]

#37 Claro, porque es una vergüenza que con 134 millones al año den de comer a cientos de miles de familias y mantengan vivas una cultura rural, mejor nos gastamos el doble en televisiones autonómicas con sueldazos para cuatro enchufaos pijos y en subvencionar el sueldo de Messi

[#53 Desactivado]

Andalucia y vagos del PER, deberian ser sinonimos.