Hace 6 años | Por --526496-- a independent.co.uk
Publicado hace 6 años por --526496-- a independent.co.uk

La diputada laborista, Jess Phillips, pidió un mayor apoyo y capacitación para las mujeres en la vida pública después de revelar que recibió 600 amenazas de violación en un solo día del año pasado. Dijo que no hay nada en común con quienes la amenazaban "aparte de ser hombres". "Son de izquierdas, derechas, centro, etc." Sin embargo, otros abusos continúan. La semana pasada, Phillips dijo que sus menciones estaban llenas de "hombres diciéndome que no entendía el sexismo, que me lo merecía, que era gorda, fea, que probablemente tenía la regla."

Comentarios

delcarglo

#4 Pensamiento dicotómico, uno de los muchos sesgos cognitivos que existen... o blanco o negro...la gama de gris es inexistente.

skaworld

#11 Lo triste es que incluso personas a priori razonables en cualquier otra situación, al verse constantemente atacadas por el bando en el que flaqueen mas (siempre uno barre hacia algun lado, aunque sea critico con el) tienden a responder de entrada crucificando cualquier intento de razonar tomandoselo como un ataque.

El debate ya no existe, solo los insultos, y así nos va.

g

#11 Una situación de confrontación se va hacia los extremos a fuerza de provocaciones. En este tema tenemos leyes sexistas que hacen daño a personas reales, por lo que pedir comprensión, ser razonable y mesura está como muy fuera de lugar.

Karmarada

#4 Yo solo digo una cosa, divide y vencerás.

b

Me gustaria un poco mas de informacion sobre el tema. No creo que nuestras diputadas sufran tal nivel de acoso ... es algo extendido en UK? ... EU? ... hay alguna razon concreta por lo que esta senyora se haya ganado el odio de esa gente? ... ALGO tendran que tener en comun esas personas, pq conozco muchisimas mujeres trabajadoras y exitosas, y no reciben amenazas de violacion y ni de muerte.

Esto va para #3 tb.

... y no es un "algo habra hecho" ni mucho menos, pero hay que estudiar los datos y encontrar el origen del problema, no tirar a lo primero que se nos ocurre.

Hay hombres que reciben amenazas de muerte tb? ... o es exclusivo de las mujeres?

D

#9 Los de las columnas mas oscuras en tu grafico, da la casualidad de que tienen todos pene. Eso les da un +5 en impermeabilidad a los abusos, por lo tanto se convierten en invulnerables a los abusos que sufren, ergo son irrelevantes. El pensamiento feminazi es ese; lo unico que importa es lo que le sucede a una ujer, si le sucede a un hombre, no importa; porque es hombre.

t

#9 El mismo gráfico lo muestra: el acoso y los insultos sexuales son mucho más altos en mujeres. Y ojo, que esa gráfica es engañosa, porque se refiere a usuarios de internet que han sufrido acoso online, y tipifica los diferentes acosos en tipos. Pero no indica si las mujeres han recibido más o menos, simplemente muestra la distribución por tipos de entre los que han sido insultados.

Mira esta otra, donde sí se muestran porcentajes absolutos y se ve cómo hombres y mujeres están más o menos igualados en insultos "genéricos", pero la cosa se triplica o cuadruplica para las mujeres para los insultos de índole sexual o el acoso:

http://www.pewinternet.org/2014/10/22/online-harassment/pi_2014-10-22__online-harassment-02/

t

#14 Goto #13

En promedio las mujeres reciben más o menos los mismos insultos que los hombres, excepto en los insultos sexuales y acoso, que la gráfica se dispara y se podría decir que sólo los reciben las mujeres. En global, se les insulta más.

D

#20 o sea que en un par de minutitos pasamos de imitar a arquímedes con un postulado tal que : " Las mujeres, a igualdad de condiciones, siempre reciben más insultos que los hombres" a de repente : "las mujeres reciben más o menos los mismos insultos que los hombres".

Me emocionan los mensajes con criterio. Mu bien clap

Respecto a los insultos con contenido sexual, ignoro la metodología de esa encuesta, pero que levante la mano el jugador online al que no digan maricón, culoabierto, picha corta, te la meto en la boca a ver si dices pamplona o similares cada día en cualquier juego competitivo online lol

t

#27 Igual si acabases de leer las frases entenderías lo que quiero decir. Se te ha olvidado lo de "excepto en los insultos sexuales y acoso, que la gráfica se dispara". Si tú y yo tenemos las mismas manzanas, pero yo tengo el doble de peras que tú, ¿quién tiene más frutas en total?

Y tu encuesta sobre ti mismo me parece estupenda, pero me temo que la muestra es algo escasa. Igual tú estás en ese 13% de hombres que también reciben insultos sexuales, que nadie ha dicho que no los haya. Pero es que las mujeres son el 25%, casi el doble.

D

#29 No, si yo las leo perfectamente, las DOS frases que dices y que unes por conjunción copulativa expresando DOS opiniones en ellas, no complementando. No es terminar de leer para comprender una idea, es que expresas dos y la primera es falsa.

En cuanto a la fiabilidad de la encuesta que se muestra, pues oye, está bastante poco clara. Es un centro de encuestas que no parece oficial, no se expresa metodología, cuál fue la muestra, preguntas que se hicieron, a qué parte del espectro online se refiere, etc. En fin... roll

t

#33 "Excepto" no es una conjunción copulativa, es adversativa. Y por tanto no une frases independientes que se puedan analizar por separado, sino que contrapone dos oraciones, en la que una altera la otra:

https://es.wikipedia.org/wiki/Conjunciones_adversativas

Si yo digo "me gustan todas las frutas, excepto las manzanas", no hay contradicción ni falsedad en ningún sitio.

D

#42 Pero tú te estás haciendo la tonta o piensas que los demás lo son? ¿Qué "excepto" ni qué niño muerto hay en #8 ?

Tú afirmas, en plena llorera de género que "Las mujeres, a igualdad de condiciones, siempre reciben más insultos que los hombres, y siempre reciben un montón de insultos referentes a su condición sexual, que los hombres no reciben" (spoiler: "y" es una conjunción copulativa).

Cuando queda en evidencia que no, que las mujeres no reciben más insultos que los hombres reculas y te desdices de manera torticera secándote la lagrimita esgrimida y aquí no ha pasado nada. Sí, si pasa, que quedaste como el culo y quieres salir de rositas haciéndote la sueca.

Por otra parte, la cuñadada de "siempre reciben un montón de insultos referentes a su condición sexual" queda también en evidencia. Esa pseudoencuesta a la que tanto te arrimas lo único que afirma es que los insultos son de carácter sexual, no referentes a su condición sexual, pero es que encima además la mitad de esos insultos provienen de otras mujeres, como bien dice #60.

¡Pero es que hasta el "que los hombres no reciben" es falso!

Vamos, que tu párrafo melodramático de #8 queda en pura basura sensacionalista llorica de género, lo que viene siendo una costumbre casi siempre que se tratan estos temas con un mínimo de rigor.

Está muy bien que a aro pasado consultes la wikipedia y aprendas lo que es una conjunción; de paso aprende a leer, interpretar datos, y a no dejar que tus ideas preconcebidas te filtren la realidad.

¡Anda ya!

t

#66 Ojú, no te embales, que tú me respondías a mi mensaje en #20, donde matizo con el "excepto". Sí que es verdad que en #8 generalizo un pelín demasiado, pero es que no hablábamos de ese comentario.

b

#13 Si ... ese grafico tb esta muy bien. Coincido en que en los casos de amenazas de indole sexual o acoso online las mujeres lo sufren drasticamente mas. Pero decir que las mujeres reciben mas insultos que los hombres me sigue pareciendo, no solo incorrecto, sino peligroso, en tanto en cuanto banaliza e invisibiliza una gran cantidad de agresiones.

Sin embargo si nos centramos exclusivamente en agresiones de indole sexual, estoy de acuerdo (y es obvio) que las mujeres la sufren mas.

Igualmente, en este caso, parece que se lo ha inventado ...

t

#25 Yo no creo que banalice nada, de hecho lo contrario sí es banalizar. Lo que muestran los datos es que se insulta a todo el mundo por igual en algunos ámbitos, mientras que, además, hay insultos específicos que son casi exclusivos para mujeres. No creo que destacar eso reste importancia a lo demás.

¿Y dónde dice que se lo haya inventado? No lo veo por ningún sitio.

b

#30 Si ... aparentemente otras publicaciones ya han rectificado. Mira los comentarios. Hay uno explicando el tema.

"hay insultos específicos que son casi exclusivos para mujeres" ... si si ... estoy de acuerdo.

"No creo que destacar eso reste importancia a lo demás" ... depende de cuanto se destaque. Basicamente creo que tus analisis y forma de presentar las cosas es correcta, sin embargo no siempre es asi ... tanto con un sesgo como con el contrario. Yo estoy en contra de ambos sesgos. Pero repito que creo que tanto tu informacion como tus comentarios me parecen justos.

t

#36 Goto #13

N

#44 El caso es que ya te han demostrado que te equivocas. Asúmelo como una persona adulta.

t

#61 Ya he reconocido en #54 que había interpretado mal la gráfica. Si te parece contesto a todos los comentarios con una aclaración, pero entonces me banean por spammer.

Wir0s

#13 3 puntos el acoso y 3 puntos los insultos sexuales. Es motivo para olvidar los 10 puntos de diferencia en cuanto a insultos generales, los 4 de amenazas físicas o el punto de acoso sostenido?

Por cierto, la gráfica que muestras no son de absolutos, es de la franja de edad de 18 a 24 años, la otra si era del total de usuarios (no se como has sacado esas conclusiones). Y aun así sigue estando repartido (unos reciben mas de X tipo, otras de Y)

Y no me malinterpretes, no digo ni que este bien ni que no importe, lo que pregunto es pq importa tanto uno y se omite completamente el otro.

t

#50 Cierto, me he liado con esa gráfica, se me ha escapado que se refería sólo a mujeres jóvenes (que también es preocupante que se insulte más a mujeres jóvenes que a hombres jóvenes, pero no es como para generalizar).

La verdad es que sigo sin entender muy bien si los datos de la primera gráfica son respecto al total de usuarios, o respecto al total de usuarios insultados, que sería muy diferente porque no tendría en cuenta a quién insultan más. Pero bueno, que es posible que no la esté interpretando bien, de ser así mis disculpas por el lío.

Wir0s

#54 En principio es sobre el total de "entrevistados", pero vamos, sigo pensando que es una cuestión de educación no de "machismo", aunque esto no venda tanto. También cabe destacar que la mitad del acoso que reciben, proviene de otras mujeres.

http://www.businessinsider.com/half-of-the-sexist-harassment-women-face-on-twitter-comes-from-women-2016-5

t

#48 Eso suena muy razonable, pero no es lo que pasa. Es verdad que siempre hay alguien que recurre a la sexualidad y al género de cada uno a la hora de insultar, por eso de ir a donde más duele, pero por arriba (en #13 por ejemplo) ya han puesto estadísticas que muestran que, con las mujeres, los insultos sexuales y el acoso triplican o cuadruplican a los equivalentes en hombres, y no hay otra tipología de insultos específica de los hombres que lo compense. En general se insulta igual a todo el mundo, excepto en un par de temas que con las mujeres hay un ensañamiento que con los hombres no se produce.

D

#51 Lo que pasa es que, por norma general, al hombre no se le puede atacar con su sexualidad o su genero porque para el no es un problema. Y porque, ademas, la mayoria de las veces los energumenos son hombres. Un tio no puede insultar a otro con su sexualidad porque se estaria insultando a si mismo; sin embargo cuando el cafre es de genero femenino, no duda en atacar a la sexualidad del hombre (machete al machote, por ejemplo).
Los insultos se dan con frecuencia porque los cafres sin argumentos no tienen otra manera de discutir, que a la mujer se la insulte por su genero y al hombre por su inteligencia deberia ser irrelevante. El objeto de debate deberia ser que hay cafres sin capacidad de raciocinio, no lo que usan esos cafres. O que pasa, que es mas grave llamar puta a una mujer que decir que un hombre tiene un cromosoma de mas? Y si es asi, por que es mas grave?
Los insultos son insultos, su objetivo es denigrar, pero se le da mas importancia a los de la mujer porque es lo que esta de moda ahora.

b

#9 Muy interesante. Lo sospechaba pero no tenia datos.

Cada vez que alguien dice que las mujeres reciben mas insultos me pregunto de donde sacan esos datos pq no cuadran con la realidad que yo percibo.

D

#23 El grafico de #9 no dice lo mismo. Lo que dice esto es que las mujeres, por el hecho de serlo, reciben mas atencion cuando son insultadas. Pero no pasa nada, despues de todo, eso es lo que quiere el feminazismo, mas atencion para las personas en funcion de lo que tengan entre las piernas. Algunos no vamos a parar de denunciarlo, aunque a muchos les joda (vistos los negativos a mi comentario por parte de la chupipandi de feminazis).

t

#35 "Recibir más atención cuando eres insultado" es un eufemismo para decir que te insultan más. Ahí están las gráficas.

Y una cosa es exigir más atención a los insultos a mujeres porque son mujeres, y otra porque se les insulta más o se les insulta específicamente por ser mujeres. No es lo mismo.

D

#41 Ya lo han explicado antes, se les insulta buscando hacer daño. Que a Rajoy no se le llama "la trotona" porque si. Se les insulta porque siempre hay energumenos cuyo nivel de debate es el insulto (y aqui hay bastantes asi, no se de que te sorprendes) y lo que buscan es ofender con lo que, dentro de su cabeza, hace daño al contrario.
Aqui, sin ir mas lejos, un grupito de "usuarios" utiliza el termino "pollaherida" bastante frecuentemente. Eso es un insulto dirigido a la masculinidad, se hace solo cuando el contrario es hombre, y no veo a ninguno aqui rasgandose las vestiduras por ello. Pero claro, de nuevo es lo que yo digo, estas insultando a un hombre, que no es lo mismo que una mujer, por lo tanto la atencion que merecen dichos insultos, aunque se hagan dirigidos a su sexualidad es mucho menor, puesto que el feminazismo asi lo quiere.

D

#8 Las mujeres, a igualdad de condiciones, siempre reciben más insultos que los hombres, y siempre reciben un montón de insultos referentes a su condición sexual, que los hombres no reciben.

Como bien dice el Principio de Femirquímides.

O eso o te lo estás inventando, que también puede ser. O yo me equivoco y puedes aportar datos empíricos al respecto que apoyen ese par de "siempres" que usas tan categóricamente en tu lapidario postulado, aparte del mítico e inexistente Femirquímides, claro.

b

#8 Parece que, al final, el tema es que esa senyora se ha inventado esas amenazas. Esas cosas tb pasan, lamentablemente.

t

#16 ¿De dónde sacas que se lo ha inventado? En la noticia no veo nada.

b

#22 Lee los comentarios. Hay uno bien escrito explicando el tema. Me parece creible.
Ten en cuenta que el sensacionalismo en la presa anglosajona tiene mucho arraigo.

tiopio

#3 En realidad es que es roja. Con la primera ministra, que es facha, no se meten.

g

#3 Dudo que sea solo por ser mujeres. Mi mujer, sin ir más lejos, es mujer y no le pasa nada de esto. Yo creo que algo más habrá hecho.

t

#38 Da igual lo que hayan hecho. Independientemente de si han hecho algo o no, cuando hacen algo se les insulta más. Por arriba han puesto datos que lo muestran, no es que lo diga yo.

b

#43 A ver ... esto es un troleo entre un youtuber y una feminista.

Ya hasta han linkado un video



Esta mujer esta intentando sacar provecho del tema.
No ha habido ninguna amenaza.
El personaje es un youtuber de un canal conocido.
El tb ha recibido 100 "amenazas de muerte" tb del mismo estilo.

Nos la han colado pq aqui todo lo que sea machismo/feminismo cuela, y pq la gente no dedica 5min a entender lo que esta leyendo.
Leer la noticia ya no es suficiente, lamentablemente, pq los medios son mayoritariamente basura.

s

#3 Perdona, pero esto es una demostracion de lo contrario mas bien. O crees que esos 600 al dia quedaron por whatsapp para enviarle cartas a esta señora?

D

#3 Si pasas una hora jugando al LoL recibes las mismas amenazas y tu madre otras cuantas de regalo. Si eres mujer tienes la regla, si eres hombre eres un maricón y te van a dar por el culo, si hablas en árabe eres un sandnigger y si hablas en indú un es que te cagas en la calle.

Cada uno recibe desde el estereotipo más rápido y el que menos da que pensar.

N

#18 En España a Rajoy, Montoro, Pablo Casado, y al resto de hombres de la mafia pepera (o del PSOE, que me da igual) nadie les desea ningún mal, lo que confirma que este caso es un problema de machismo. Por fuerza.

t

#18 Pero el hecho es que cuando hay una mujer involucrada hay más ensañamiento. Si simplemente es un tema de cómo ofender mejor, llama la atención que siempre se consiga mejor cuando la insultada es una mujer.

t

#5 Lo que dice esto es que las mujeres, por el mero hecho de serlo, reciben más insultos.

N

#23 Pues es mentira.

b

ERRONEA son 600 likes

"I believe this refers to the incident with "Sargon of Akkad", a Youtube personality. It is not very accurate however - she did not receive 600 rape threats but one comment "I wouldn't even rape you", supposedly in reference/retort to an article she wrote in support of her "Reclaim the Internet" campaign. Later this post was liked/shared around 600 times. "

t

#15 Para el caso es lo mismo. 600 cafres que opinan lo mismo que el que ha dicho eso.

b

#26 No hombre, no es lo mismo en absoluto. No te me radicalices.

Ademas, es que nadie lo ha dicho ... el post inicial dice que NO la violaria nunca. Es un insulto pasivo, si, pero no es una amenaza de violacion. Entiendo que la esta llamando desagradable, o algo asi, no se.

En cualquier caso, no es lo mismo dar un like, que poner una respuesta ofensiva en you tube, que realizar una amenaza de violacion.

t

#52 No te digo que no sea más grave poner la amenaza explícita que simplemente darle a un like, pero está claro que los que le han dado al like es porque están de acuerdo. Para ponernos exactos, habría que darle un peso a cada uno y darle un 1 al que ha puesto un comentario y, pongamos, 0,5 a los que le han dado al like, y hablar de 301 amenazas

Y ese insulto pasivo lleva implícita también la amenaza de violación. Da a entender que, si no la viola, es porque no quiere, no porque no pueda. Es sutil, pero es más grave que simplemente llamarla fea (que es lo más evidente).

b

#57 Bueno ... yo lo que digo es que no hay ninguna amenaza en absoluto.

Fijate que hemos pasado de 600 amenazas de violacion, a unos likes en un post que ni siquiera es una amenaza sino que interpretas que pudiera serlo (yo no lo interpreto asi).

Para mi esto ya hace que toda la noticia no tenga absolutamente nada de credibilidad, siendo ademas un personaje publico cuyo nivel de exposicion es exponencialmente superior al de un ciudadano anonimo. Mas bien empiezo a opinar que esta persona esta intentando sacar provecho de la situacion y perjudicando a otras mujeres que si tienen problemas importantes.

Con todo esto NO niego que un insulto cualquiera con 600 likes pueda ser una agresion moral importante ... pero es algo que te puede pasar cualquier dia en internet, si eres un personaje publico poco apreciado, o que comete algun fallo.

b

#37 Aparentemente son 600 likes a un post en YouTube ... asi que ya ves.

Go To #15

G

1º ERRONEA. Esta mujer considera que "yo jamás violaría a Jess Phillips" es una amenaza de violación (ver "polémica" con Sargon of Akkad)



2º Esta hijadeputa es la que se descojonaba cuando Phillip Davies propuso debatir sobre los problemas masculinos el día internacional del hombre.


Ginocentrismo, victimismo y misandria.

D

#12 O como se dice ahora: juaneando que es gerundio.

t

#12 No sé si será o no amenaza de violación, pero es un insulto de índole sexual que a un hombre no se le haría.

Por otra parte, decirle a alguien que no le violarías de lo feo/fea que es, en el fondo da a entender que estarías en posición de hacerlo, pero que no lo haces porque no quieres (para ahondar el insulto), por lo que algo de amenaza sí hay.

D

#12 Tienes razón, es errónea. Nadie ha insultado a esta mujer. Perdón, a esta "hijadeputa", como tú la has llamado.

G

#64 Buenos días, personare. Espero que pases una feliz mañana.

Por supuesto que la han insultado, y con razón. Lo que no han hecho ha sido amenazar con violarla, que es de lo que va llorando por los medios.

D

que era gorda, fea, que probablemente tenía la regla.



PD. Por cierto, BM3X06

ÆGEAN

#2 Gorda no, pero fea un rato...

T

En concreto, 2 de violación y 588 de muerte.

D

Su popularidad debe estar por las nubes.

g

#47 No lo sé, ni veo por qué debería saberlo, ya que no he tocado ese tema. Prueba a preguntarle a alguién más.

g

recibe 600 amenazas de violación y de muerte en un solo día

o las ha mandado todas el mismo tio, o seguro que dijo algo justo antes.

t

#37 ¿Y eso te parece que lo justifica?

Golpe_de_Remo_

Menuda drama queen!