¿Dónde están las actas? Aquí están las benditas actas EN FÍSICO, en el TSJ. Ahora pregunto yo: ¿Dónde están las actas que debían entregar Edmundo González Urrutia y María Corina Machado? La respuesta: NO EXISTEN, sino en una página web chimba con imágenes de supuestas actas CHIMBAS. Definitivamente es el mundo al revés...
#5:
Un montón de papel que NADIE puede constatar, y mucho menos después de tres semanas. Se supone que los resultados de las elecciones son verificables, al comparar las ACTAS que tienen en sus manos los testigos de los candidatos, con los RESULTADOS DE LA TOTALIZACIÓN, que debe hacer público el CNE. La oposición y el resto de candidatos NO DEBEN ENTREGAR SUS ACTAS, eso implica entregar la prueba, la evidencia de que el resultado que publica el CNE está en concordancia (o no) con lo que indican las actas de cada mesa de votación. Los candidatos no deben probar los votos que obtuvieron, el CNE es el que debe probar que lo que publica (que no ha hecho) corresponde con los resultados que todos vieron en cada mesa de votación.
Es el CNE quien debe probar, publicando los datos, de que los resultados de las elecciones que han anunciado, son ciertos. Si los candidatos entregan sus actas (que recordemos son copias exactas, las emite la máquina de votación del CNE en cada mesa) quedarían desarmados y sin evidencias del fraude.
#15:
#1#2 Vamos a analizar el percal, centrándonos en cada sujeto de la historia:
1) Oposición:
Se le ponen trabas políticas y sociales para que la oposición haga campaña, desde inhabilitar candidatos hasta literalmente hacerles escraches y boicots a cualquier persona o negocio que ayude a los mítines de la oposición.
Maduro amenaza que sino salen ellos electos y si la oposición "...va a correr sangre...". Que la oposición nunca ganara el poder en Venezuela.
Salen los resultados de las elecciones y gana Maduro por 51,200000%. Se nombra a Maduro presidente electo de forma definitiva e irreversible por la CNE. No se desglosan con el pasar del tiempo los resultados por colegio electoral, no se muestran datos y actas que lo sustenten.
La oposición dice que tiene pruebas de que ellos han ganado y que ha habido tongo. Y las publican en internet.... Al principio pocas y después más del 80%. Maduro acusa a la oposición de golpistas y de engañar con sus actas. Pero no publican la contraseña del hash y QR para desmentir la autenticidad o no de las actas de la oposición.
La oposición inicia las movilizaciones y pide al estamento policial/militar que saquen a Maduro. La población es perseguida por el estado y grupos paramilitares chavistas en manifestaciones muchas pacíficas y otras que si son violentas también son reprimidas.
Etc...
2) Maduro y el PSUV:
El tribunal supremo controlado por Maduro bloquea judicialmente a varios candidatos de la oposición hasta que queda como candidato Edmundo. Un hombre con el carisma de una piedra y que es apoyado por la oposición al completo. Y que obviamente es Corina Machado quien tira de las elecciones.
El CNE controlado por Maduro no acepta más que observadores internacionales afines, y cuando uno de ellos como el centro Carter (uno que era respetado hasta por Maduro) dice que no se garantizaron las garantías democráticas de unas elecciones libres... Es demonizado el centro Carter y catalogado como una institución imperialista.
Cuando se dan los resultados electorales estos están más cocinados que un plato precocinado... Y no se muestran ningún dato desglosado por colegio electoral.
Desde el minuto uno también Maduro pone sobre la mesa la existencia de una campaña Internacional dirigida por los yankees y ejecutado por la oposición para tumbarlo... Y va creando historias variopintas que si hackeos y conspiraciones contra Venezuela.
Se piden las actas en fisico o en digital que son pruebas de los resultados digitales con hash y Qr que van encriptadas. Para garantizar su integridad. Y que el propio CNE debería de tener en su poder desde el primer día. Pero, no se hacen y se alegraría que fueron hackeados.
Al existir dudas del proceso electoral, Maduro ser tan transparente como una pared de plomo de 2 metros y no mostrando prueba material de que haya ganado el PSUV; medio planeta y en especial los simpatizantes tradicionales de la izquierda latinoamericana piden y luego exigen las actas para saber quien ganó. Algunos directamente ya hablan de que hubo posible tongo por parte de Maduro.
Los que aceptan a Maduro son los aliados afines a Venezuela y contrastadas democracias: Irán, Rusia y China. Muchos con intereses políticos (geopolítica) y económicos (prestamos pendientes y recursos casi regalados: petróleo, diamantes, oro etc...)
Desmienten la autenticidad de las actas de la oposición pero no publican ni las actas oficiales ni el medio electrónico en poder de la CNE para verificar la autenticidad de las actas de la oposición.
Como no sé quieren entregar o mostrar ni las actas digitales ni las físicas en poder del CNE al mundo, la ONU o alguien independiente. Se llevan las copias de las actas (que no muestran) al tribunal supremo controlado por el Chavismo.
El tribunal supremo dice que ganó de nuevo Maduro. Pero, no muestran las actas y no se auditan por agentes externos independientes.
Se siembra la duda de posibles Hackeos hechos por Elon Musk, Macedonia del norte y el imperialismo Yankee, por lo que no se pudieron dar los datos o monstrarlos.... Etc Mientras tanto ellos si tienen los datos desde el día 0 para dar un candidato electo a Maduro solo que no quieren mostrarlo.
Se sigue con la dialéctica de que el mundo va contra Maduro y el petroleo venezolano y que todo es un plan del imperialismo. Todas las redes sociales, apps como Whatsapp, móviles iPhone etc... Están diseminando el caos... Lo gracioso es que han usado desde siempre esos medios como oficiales y de propaganda.... Y no pasaba nada.
Maduro reprime al pueblo desde dinamitar manifestaciones pacíficas hasta detenciones sumarias e indiscriminadas de la oposición. Hecho denunciado por entes hasta la ONu.
Conclusiones: Maduro ganó porque me lo tengo que creer. Porque ya sabemos que EEUU siempre ha sido intervencionista (que si es verdad). Y que a pesar de que no hay pruebas de los resultados, no hay transparencia, hay serias dudas de la independencia del proceso electoral dicho por varios entes invitados por Maduro para revisar el proceso.... Tienes que creer en Maduro porque patatas y porque es anti Yankee.
Y lo más gracioso es que ellos con el poder y recursos de tumbar cualquier duda sobre los resultados al poder mostrar las actas oficiales y las claves de la encriptación.... Prefieren no hacerlo.
Cada uno puede creer lo que quiera. Pero, si creéis en Maduro sin pruebas... Sois tan ilusos como aquellos que creen en las religiones por pura Fe.
#4:
"¿Dónde están las actas que debían entregar Edmundo González Urrutia y María Corina Machado?"
De verdad os tragáis esta mierda donde no enfocan ni una acta? 20 días después ni siquiera han desglosado los resultado, que inventarse tanto numero es mucho trabajo, y teniendo en cuenta que no fueron capaces de inventarse tres números sin que se les viera el plumero...
#7:
#6 Es más creíble porque para empezar los electores pueden comprobar el qr.
Lo que se muestra en el video son cajas con papeles que nadie puede comprobar.
Y todo esto en el contexto de que Maduro se dio por vencedor con unos números matemáticamente imposibles y que dejan claro que calcularon el número de votos a partir de un porcentaje inventado.
#19:
#1 Eso no es así. Se cree a la oposición porque han presentado pruebas. Y no se cree a Maduro porque el pucherazo fue tan descarado que hasta el grupo Carter lo ha declarado como tal.
De verdad os tragáis esta mierda donde no enfocan ni una acta? 20 días después ni siquiera han desglosado los resultado, que inventarse tanto numero es mucho trabajo, y teniendo en cuenta que no fueron capaces de inventarse tres números sin que se les viera el plumero...
#6 Es más creíble porque para empezar los electores pueden comprobar el qr.
Lo que se muestra en el video son cajas con papeles que nadie puede comprobar.
Y todo esto en el contexto de que Maduro se dio por vencedor con unos números matemáticamente imposibles y que dejan claro que calcularon el número de votos a partir de un porcentaje inventado.
#7 comprobar ese qr y nada es lo mismo. Has escaneado el QR? Hay simplemente la misma información que hay en el resto del acta. Para que eso se pueda verificar haría falta que el gobierno publicara a) la clave usada para cifrar el hash, y que b) el hash no haya cambiado respecto a lo que tienen los otros (porque sino siempre va a haber la duda de quien ha modificado su acta).
#14 También hay un código Hash y el estado es el único que tiene las claves, puede comprobar si el acta ha sido producida por la máquina el día de las elecciones o no.
Intentar falsificar eso es como intentar falsificar un Bitcoin.
#20 La clave del hash está dividida y repartida entre el CNE y los técnicos testigos de los partidos/candidatos. Para generar de nuevo el hash deben reunirse. Ninguno puede generarlos por sí solo, pues no conoce el resto de la clave.
#26 el hash solo sirve para verificar la integridad del archivo respecto al archivo original, que deben coincidir.
Las máquinas pueden emitir copias del acta original con exactamente el mismo hash igual que si tú copias un archivo este tendrá el mismo hash que el original.
Confundes cosas, tú a lo que te refieres es que las máquinas para imprimir una copia se necesitan las claves de todos los implicados, que es otra cosa
#20 el hash solo te dice la integridad del archivo para compararla con el original que debe tener el mismo hash, sin original no hay comprobación posible.
Prueba a contar tu película a quien no sepa de criptografía.
Un montón de papel que NADIE puede constatar, y mucho menos después de tres semanas. Se supone que los resultados de las elecciones son verificables, al comparar las ACTAS que tienen en sus manos los testigos de los candidatos, con los RESULTADOS DE LA TOTALIZACIÓN, que debe hacer público el CNE. La oposición y el resto de candidatos NO DEBEN ENTREGAR SUS ACTAS, eso implica entregar la prueba, la evidencia de que el resultado que publica el CNE está en concordancia (o no) con lo que indican las actas de cada mesa de votación. Los candidatos no deben probar los votos que obtuvieron, el CNE es el que debe probar que lo que publica (que no ha hecho) corresponde con los resultados que todos vieron en cada mesa de votación.
Es el CNE quien debe probar, publicando los datos, de que los resultados de las elecciones que han anunciado, son ciertos. Si los candidatos entregan sus actas (que recordemos son copias exactas, las emite la máquina de votación del CNE en cada mesa) quedarían desarmados y sin evidencias del fraude.
#5 es que esas actas son las que se van a contar ahora por justicia.
En EEUU en el 2000 se entregaron las actas de Florida al supremo que tardo 35 días en declarar a Bush ganador. Alguien dudo de ese sistema? Es para un amigo
#35 Dile a tu amigo que se revise, que posiblemente tuvo un serio déficit de ácido fólico en su primera infancia. Es un idiota perdido.
Primero: ¿Qué tiene que ver el culo con las pestañas? Lo que hagan en esa locura de submundo que es Florida es cosa suya. Tienen sus leyes y normas para sus elecciones, en Venezuela tenemos las nuestras, y estas últimas son las que se han pasado por el forro con la única finalidad de robarse una elección.
Segundo: El ejemplo serviría si por casualidad fueran parecidos, pero si la memoria no me falla, el Tribunal Supremo de EE.UU. NO CONTÓ LOS VOTOS, no se abrogó las facultades de otra instancia del estado, como está haciendo el TSJ chavista. El Supremo gringo SUSPENDIÓ EL RECONTEO MANUAL que pudo darle la victoria a Gore, por lo que el mundo tuvo que calarse al becerro de Bush Jr.
Tercero: Insisto, tu amigo es un imbécil. Dile que si quiere justificar dictaduras, crímenes y violaciones de DD.HH. solo porque quien los ejecuta es de su misma cuerda/ideología/partido... es simplemente un miserable. No te convienen esos "amigos", aléjate, ese comportamiento parece que se pega.
#43 Quizás al que le ha faltado no sólo ácido fólico sino aire es a otro y no soy yo
Si no pillas que el tribunal supremo está para dirimir cualquier cuestión judicial, ya sea comprobar actas o contar sus resultados no es asunto mio. En España el vocal y presidente llevan una de las 3 actas AL JUZGADO la misma noche electoral, a ver si adivinas PARA QUE ÉS TÚ SOLITO
Van a ser testigos los veedores internacionales, pero sólo los que no han criticado el proceso...
Te tienes que reír. #0 Estás dando la razón a todos aquellos que relacionaban Podemos y Venezuela. Diría que el lobo se quita la piel de cordero, pero mas que lobo se ha quedado el caniche.
Pila de papeles que no pueden contrastarse y que van a ser revisados por partidarios de Maduro para intentar demostrar al mundo que no hubo el descarado pucherazo que sí hubo.
Buen intento, pero ya nadie se lo cree, excepto los fieles.
#17 No los dejaron votar, para ser más precisos. Además de unos 3 millones más dentro del país que no se pudieron registrar como votantes por las trabas y lapsos absurdos que dieron para el registro electoral. Al chavismo le pasa como a los republicanos en EE.UU., que les horroriza que la juventud, los nuevos votantes de la llamada "generación Z" puedan votar, así que hicieron lo posible por evitarlo.
#41 No soy quien para hacer resúmenes y menos para publicarlos. Eso se los dejo a quienes son académicos y se molestan en poner fuentes, datos y análisis con bases científicas. Esto da para libros y tesis doctorales. No para un artículo en meneame, escrito en el móvil por un cuñado, yo que soy encima más ignorante del tema que cultivado, pero se agradece tu comentarios.
Lo que he publicado es un resumen demasiado escueto y maniqueo de buenos (oposición) y malos (Maduro), con simplificaciones e ignorando parte de la realidad que sirve para darte cuenta que esto es más bien como siempre un problema con grises, con quizas una oposición que en la actualidad es un gris más blanco que negro y Maduro un gris más negro que blanco. Pero, es que sin poner y entender el contexto histórico y social de Venezuela que dio lugar a Chaves y el Chavismo,y sin contar quien es quien en el tablero político venezolano.... Es complicado entender la realidad veenzolana. Y tarde o temprano se crean de manera intencionada o más bien por pereza y brevedad del comentario sesgos en mi comentario, como es normal.
Hay que dejarlo claro el Chavismo ha tenido bastante apoyo democrático y han tenido aciertos y errores durante su existencia. Errores que no eran tan graves gracias al petroleo caro y la estela política de Chaves. Ya Maduro sin la estela carismática de Chaves, las sanciones de EEUU, sin el pétroleo caro era un caos y se ha mantenido el régimen gracias a la mano de fuego del chamismo con represión social y política, y todas las redes clientelares de políticos/militares y ciudadanos que tienen privilegios y propiedades gracias al Chavismo. Pero, muchísimos entes políticos consideraban a Venezuela como una democracia frágil autoritaria, pero democracia.
Durante este periodo, la oposición venezolana ha sido heterogénea en los 25 años del chavismo, impidiendo una oposición realista favorecido claro por el chavismo en su represión en ciertos momentos. Pero, es que muchas veces ciertos sectores de la oposición han promovido campañas sucias contra el gobierno electo y promoviendo el golpismo o dando intentos de golpes de estado con ayudas de los EEUU y las sanciones económicas.
La cosa es que ahora desde 2022 con el tema de Ucrania. Se hizo un acuerdo político bipartito "el acuerdo de barbados". Se suavizaban las sanciones, EEUU compraba petróleo, la economía mejoró, la represión a la oposición bajo y se garantizaba unas elecciones libres. La oposición se cohesiono en Corina hasta que la inhabilitaron, luego político A, político B y finalmente Edmundo González que creo que Maduro no tenía miedo de él por ser un pelele, una mezcla de Casado con Feijo (que lo es).
La cosa es que entre el descontento social, la buena campaña política y suavización de la oposicion sin los ultras del pasado. Se ha llegado a un momento en que si pueden tener evidentemente más apoyo político popular por toda la crisis económica y social que viene produciéndose desde 2014-15 a 2024. Y que ver que Maduro hace todo lo contrario que en unas elecciones limpias.... Pues no ayuda.
Por lo tanto, yo lo que exijo es pruebas del resultado mediante las actas originales... Y si gano Maduro pues bueno... Pero, es que hay demasiados indicios de lo contrario.
Por si todavía quedaba algún despistado, esto es Podemos. Está mierda es la que defiende Podemos. En este caso, a través de su comunity manager oficial. Los niñatos pijoprogres defendiendo dictaduras.
#1#2 Vamos a analizar el percal, centrándonos en cada sujeto de la historia:
1) Oposición:
Se le ponen trabas políticas y sociales para que la oposición haga campaña, desde inhabilitar candidatos hasta literalmente hacerles escraches y boicots a cualquier persona o negocio que ayude a los mítines de la oposición.
Maduro amenaza que sino salen ellos electos y si la oposición "...va a correr sangre...". Que la oposición nunca ganara el poder en Venezuela.
Salen los resultados de las elecciones y gana Maduro por 51,200000%. Se nombra a Maduro presidente electo de forma definitiva e irreversible por la CNE. No se desglosan con el pasar del tiempo los resultados por colegio electoral, no se muestran datos y actas que lo sustenten.
La oposición dice que tiene pruebas de que ellos han ganado y que ha habido tongo. Y las publican en internet.... Al principio pocas y después más del 80%. Maduro acusa a la oposición de golpistas y de engañar con sus actas. Pero no publican la contraseña del hash y QR para desmentir la autenticidad o no de las actas de la oposición.
La oposición inicia las movilizaciones y pide al estamento policial/militar que saquen a Maduro. La población es perseguida por el estado y grupos paramilitares chavistas en manifestaciones muchas pacíficas y otras que si son violentas también son reprimidas.
Etc...
2) Maduro y el PSUV:
El tribunal supremo controlado por Maduro bloquea judicialmente a varios candidatos de la oposición hasta que queda como candidato Edmundo. Un hombre con el carisma de una piedra y que es apoyado por la oposición al completo. Y que obviamente es Corina Machado quien tira de las elecciones.
El CNE controlado por Maduro no acepta más que observadores internacionales afines, y cuando uno de ellos como el centro Carter (uno que era respetado hasta por Maduro) dice que no se garantizaron las garantías democráticas de unas elecciones libres... Es demonizado el centro Carter y catalogado como una institución imperialista.
Cuando se dan los resultados electorales estos están más cocinados que un plato precocinado... Y no se muestran ningún dato desglosado por colegio electoral.
Desde el minuto uno también Maduro pone sobre la mesa la existencia de una campaña Internacional dirigida por los yankees y ejecutado por la oposición para tumbarlo... Y va creando historias variopintas que si hackeos y conspiraciones contra Venezuela.
Se piden las actas en fisico o en digital que son pruebas de los resultados digitales con hash y Qr que van encriptadas. Para garantizar su integridad. Y que el propio CNE debería de tener en su poder desde el primer día. Pero, no se hacen y se alegraría que fueron hackeados.
Al existir dudas del proceso electoral, Maduro ser tan transparente como una pared de plomo de 2 metros y no mostrando prueba material de que haya ganado el PSUV; medio planeta y en especial los simpatizantes tradicionales de la izquierda latinoamericana piden y luego exigen las actas para saber quien ganó. Algunos directamente ya hablan de que hubo posible tongo por parte de Maduro.
Los que aceptan a Maduro son los aliados afines a Venezuela y contrastadas democracias: Irán, Rusia y China. Muchos con intereses políticos (geopolítica) y económicos (prestamos pendientes y recursos casi regalados: petróleo, diamantes, oro etc...)
Desmienten la autenticidad de las actas de la oposición pero no publican ni las actas oficiales ni el medio electrónico en poder de la CNE para verificar la autenticidad de las actas de la oposición.
Como no sé quieren entregar o mostrar ni las actas digitales ni las físicas en poder del CNE al mundo, la ONU o alguien independiente. Se llevan las copias de las actas (que no muestran) al tribunal supremo controlado por el Chavismo.
El tribunal supremo dice que ganó de nuevo Maduro. Pero, no muestran las actas y no se auditan por agentes externos independientes.
Se siembra la duda de posibles Hackeos hechos por Elon Musk, Macedonia del norte y el imperialismo Yankee, por lo que no se pudieron dar los datos o monstrarlos.... Etc Mientras tanto ellos si tienen los datos desde el día 0 para dar un candidato electo a Maduro solo que no quieren mostrarlo.
Se sigue con la dialéctica de que el mundo va contra Maduro y el petroleo venezolano y que todo es un plan del imperialismo. Todas las redes sociales, apps como Whatsapp, móviles iPhone etc... Están diseminando el caos... Lo gracioso es que han usado desde siempre esos medios como oficiales y de propaganda.... Y no pasaba nada.
Maduro reprime al pueblo desde dinamitar manifestaciones pacíficas hasta detenciones sumarias e indiscriminadas de la oposición. Hecho denunciado por entes hasta la ONu.
Conclusiones: Maduro ganó porque me lo tengo que creer. Porque ya sabemos que EEUU siempre ha sido intervencionista (que si es verdad). Y que a pesar de que no hay pruebas de los resultados, no hay transparencia, hay serias dudas de la independencia del proceso electoral dicho por varios entes invitados por Maduro para revisar el proceso.... Tienes que creer en Maduro porque patatas y porque es anti Yankee.
Y lo más gracioso es que ellos con el poder y recursos de tumbar cualquier duda sobre los resultados al poder mostrar las actas oficiales y las claves de la encriptación.... Prefieren no hacerlo.
Cada uno puede creer lo que quiera. Pero, si creéis en Maduro sin pruebas... Sois tan ilusos como aquellos que creen en las religiones por pura Fe.
#1 Eso no es así. Se cree a la oposición porque han presentado pruebas. Y no se cree a Maduro porque el pucherazo fue tan descarado que hasta el grupo Carter lo ha declarado como tal.
Una pregunta: ¿alguien puede decirme por qué en el video todo el personal que aparece lleva mascarilla y guantes? Es algo que me ha llamado la atención.
#38 Acá en Venezuela también nos lo preguntamos. Tenemos dos teorías: o se esconden para evitar futuras imputaciones penales por el crimen en proceso, y/o que el olor del fraude es tan pestilente que no lo aguantan.
#0 ¿No te cansas de hacer el ridículo con este tema?
Mientras no publiquen los datos por mesa para que se contrasten con las actas, o por cualquiera que haya estado en una mesa, no hay auditoría pública posible. Y sin auditoría pública unas elecciones no son democráticas.
Comentarios
"¿Dónde están las actas que debían entregar Edmundo González Urrutia y María Corina Machado?"
Aquí: https://resultadosconvzla.com/
De verdad os tragáis esta mierda donde no enfocan ni una acta? 20 días después ni siquiera han desglosado los resultado, que inventarse tanto numero es mucho trabajo, y teniendo en cuenta que no fueron capaces de inventarse tres números sin que se les viera el plumero...
#4 Esa web que enlazas no es más creíble que los papeles
#6 Es más creíble porque para empezar los electores pueden comprobar el qr.
Lo que se muestra en el video son cajas con papeles que nadie puede comprobar.
Y todo esto en el contexto de que Maduro se dio por vencedor con unos números matemáticamente imposibles y que dejan claro que calcularon el número de votos a partir de un porcentaje inventado.
#7 comprobar ese qr y nada es lo mismo. Has escaneado el QR? Hay simplemente la misma información que hay en el resto del acta. Para que eso se pueda verificar haría falta que el gobierno publicara a) la clave usada para cifrar el hash, y que b) el hash no haya cambiado respecto a lo que tienen los otros (porque sino siempre va a haber la duda de quien ha modificado su acta).
#14 También hay un código Hash y el estado es el único que tiene las claves, puede comprobar si el acta ha sido producida por la máquina el día de las elecciones o no.
Intentar falsificar eso es como intentar falsificar un Bitcoin.
#20 #14 me refería al hash obviamente, no al qr.
#20 La clave del hash está dividida y repartida entre el CNE y los técnicos testigos de los partidos/candidatos. Para generar de nuevo el hash deben reunirse. Ninguno puede generarlos por sí solo, pues no conoce el resto de la clave.
#26 el hash solo sirve para verificar la integridad del archivo respecto al archivo original, que deben coincidir.
Las máquinas pueden emitir copias del acta original con exactamente el mismo hash igual que si tú copias un archivo este tendrá el mismo hash que el original.
Confundes cosas, tú a lo que te refieres es que las máquinas para imprimir una copia se necesitan las claves de todos los implicados, que es otra cosa
#20 el hash solo te dice la integridad del archivo para compararla con el original que debe tener el mismo hash, sin original no hay comprobación posible.
Prueba a contar tu película a quien no sepa de criptografía.
De nada
#14 no hace falta las claves usadas para cifrar, sino una clave de verificación.
#37 parece ser que usaron un hmacsha256, con lo que el secreto es compartido, de manera que... tu y yo hemos dicho lo mismo
#4 Y que por ley deben publicar en 48.horas.
#4 Ah, dices esa web donde se han detectado miles de actas modificadas hasta con typex?
Un montón de papel que NADIE puede constatar, y mucho menos después de tres semanas. Se supone que los resultados de las elecciones son verificables, al comparar las ACTAS que tienen en sus manos los testigos de los candidatos, con los RESULTADOS DE LA TOTALIZACIÓN, que debe hacer público el CNE. La oposición y el resto de candidatos NO DEBEN ENTREGAR SUS ACTAS, eso implica entregar la prueba, la evidencia de que el resultado que publica el CNE está en concordancia (o no) con lo que indican las actas de cada mesa de votación. Los candidatos no deben probar los votos que obtuvieron, el CNE es el que debe probar que lo que publica (que no ha hecho) corresponde con los resultados que todos vieron en cada mesa de votación.
Es el CNE quien debe probar, publicando los datos, de que los resultados de las elecciones que han anunciado, son ciertos. Si los candidatos entregan sus actas (que recordemos son copias exactas, las emite la máquina de votación del CNE en cada mesa) quedarían desarmados y sin evidencias del fraude.
#5 es que esas actas son las que se van a contar ahora por justicia.
En EEUU en el 2000 se entregaron las actas de Florida al supremo que tardo 35 días en declarar a Bush ganador. Alguien dudo de ese sistema? Es para un amigo
#35 Dile a tu amigo que se revise, que posiblemente tuvo un serio déficit de ácido fólico en su primera infancia. Es un idiota perdido.
Primero: ¿Qué tiene que ver el culo con las pestañas? Lo que hagan en esa locura de submundo que es Florida es cosa suya. Tienen sus leyes y normas para sus elecciones, en Venezuela tenemos las nuestras, y estas últimas son las que se han pasado por el forro con la única finalidad de robarse una elección.
Segundo: El ejemplo serviría si por casualidad fueran parecidos, pero si la memoria no me falla, el Tribunal Supremo de EE.UU. NO CONTÓ LOS VOTOS, no se abrogó las facultades de otra instancia del estado, como está haciendo el TSJ chavista. El Supremo gringo SUSPENDIÓ EL RECONTEO MANUAL que pudo darle la victoria a Gore, por lo que el mundo tuvo que calarse al becerro de Bush Jr.
Tercero: Insisto, tu amigo es un imbécil. Dile que si quiere justificar dictaduras, crímenes y violaciones de DD.HH. solo porque quien los ejecuta es de su misma cuerda/ideología/partido... es simplemente un miserable. No te convienen esos "amigos", aléjate, ese comportamiento parece que se pega.
#43 Quizás al que le ha faltado no sólo ácido fólico sino aire es a otro y no soy yo
Si no pillas que el tribunal supremo está para dirimir cualquier cuestión judicial, ya sea comprobar actas o contar sus resultados no es asunto mio. En España el vocal y presidente llevan una de las 3 actas AL JUZGADO la misma noche electoral, a ver si adivinas PARA QUE ÉS TÚ SOLITO
Todo cristo usando este video para burlarse del teatrillo del régimen y vienen aquí a ponerlo para sacar pecho.
#13 Están en un momento en el que todo sirve.
Es útil para ver como funcionan las sectas.
Van a ser testigos los veedores internacionales, pero sólo los que no han criticado el proceso...
Te tienes que reír.
#0 Estás dando la razón a todos aquellos que relacionaban Podemos y Venezuela. Diría que el lobo se quita la piel de cordero, pero mas que lobo se ha quedado el caniche.
Todo bien atado. Menudo teatro han montado
Pila de papeles que no pueden contrastarse y que van a ser revisados por partidarios de Maduro para intentar demostrar al mundo que no hubo el descarado pucherazo que sí hubo.
Buen intento, pero ya nadie se lo cree, excepto los fieles.
#8 Revisados.... 😅 😅 😅 😅 😅 😅 ¿Como vas a revisar un papel en blanco? En todas esas cajas no hay nada de nada.
Hare Krishna, Hare haré. Hare Krishna.
De nada
#9 Me lo guardo.
#9
#17 No los dejaron votar, para ser más precisos. Además de unos 3 millones más dentro del país que no se pudieron registrar como votantes por las trabas y lapsos absurdos que dieron para el registro electoral. Al chavismo le pasa como a los republicanos en EE.UU., que les horroriza que la juventud, los nuevos votantes de la llamada "generación Z" puedan votar, así que hicieron lo posible por evitarlo.
8 millones de exiliados votaron a Maduro, claro que si!
#10 Creo que 8 millones de exiliados no votaron.
#41 No soy quien para hacer resúmenes y menos para publicarlos. Eso se los dejo a quienes son académicos y se molestan en poner fuentes, datos y análisis con bases científicas. Esto da para libros y tesis doctorales. No para un artículo en meneame, escrito en el móvil por un cuñado, yo que soy encima más ignorante del tema que cultivado, pero se agradece tu comentarios.
Lo que he publicado es un resumen demasiado escueto y maniqueo de buenos (oposición) y malos (Maduro), con simplificaciones e ignorando parte de la realidad que sirve para darte cuenta que esto es más bien como siempre un problema con grises, con quizas una oposición que en la actualidad es un gris más blanco que negro y Maduro un gris más negro que blanco. Pero, es que sin poner y entender el contexto histórico y social de Venezuela que dio lugar a Chaves y el Chavismo,y sin contar quien es quien en el tablero político venezolano.... Es complicado entender la realidad veenzolana. Y tarde o temprano se crean de manera intencionada o más bien por pereza y brevedad del comentario sesgos en mi comentario, como es normal.
Hay que dejarlo claro el Chavismo ha tenido bastante apoyo democrático y han tenido aciertos y errores durante su existencia. Errores que no eran tan graves gracias al petroleo caro y la estela política de Chaves. Ya Maduro sin la estela carismática de Chaves, las sanciones de EEUU, sin el pétroleo caro era un caos y se ha mantenido el régimen gracias a la mano de fuego del chamismo con represión social y política, y todas las redes clientelares de políticos/militares y ciudadanos que tienen privilegios y propiedades gracias al Chavismo. Pero, muchísimos entes políticos consideraban a Venezuela como una democracia frágil autoritaria, pero democracia.
Durante este periodo, la oposición venezolana ha sido heterogénea en los 25 años del chavismo, impidiendo una oposición realista favorecido claro por el chavismo en su represión en ciertos momentos. Pero, es que muchas veces ciertos sectores de la oposición han promovido campañas sucias contra el gobierno electo y promoviendo el golpismo o dando intentos de golpes de estado con ayudas de los EEUU y las sanciones económicas.
La cosa es que ahora desde 2022 con el tema de Ucrania. Se hizo un acuerdo político bipartito "el acuerdo de barbados". Se suavizaban las sanciones, EEUU compraba petróleo, la economía mejoró, la represión a la oposición bajo y se garantizaba unas elecciones libres. La oposición se cohesiono en Corina hasta que la inhabilitaron, luego político A, político B y finalmente Edmundo González que creo que Maduro no tenía miedo de él por ser un pelele, una mezcla de Casado con Feijo (que lo es).
La cosa es que entre el descontento social, la buena campaña política y suavización de la oposicion sin los ultras del pasado. Se ha llegado a un momento en que si pueden tener evidentemente más apoyo político popular por toda la crisis económica y social que viene produciéndose desde 2014-15 a 2024. Y que ver que Maduro hace todo lo contrario que en unas elecciones limpias.... Pues no ayuda.
Por lo tanto, yo lo que exijo es pruebas del resultado mediante las actas originales... Y si gano Maduro pues bueno... Pero, es que hay demasiados indicios de lo contrario.
#42 "yo que soy encima más ignorante del tema que cultivado"
No te creas que aquí el nivel es mejor que eso.
Por si todavía quedaba algún despistado, esto es Podemos. Está mierda es la que defiende Podemos. En este caso, a través de su comunity manager oficial. Los niñatos pijoprogres defendiendo dictaduras.
#22 hasta podemos y parte de la cheposfera está recogiendo cable viendo el espectáculo y el fraude tan obvio.
#22 Y de Monedero bailando y haciendo fuerza en Twitter.
Da igual, ya nadie va a creer ni a unos ni a otros
#1 Exacto. Es que ese era el objetivo de la derecha. El de siempre: sembrar miedo, incertidumbre y duda.
Llevan chillando y montando el pollo desde el mismo día de las elecciones. Es sabotaje puro y duro.
#2 #1 empate entonces?
Que no hombre, que no.
#1 #2 Vamos a analizar el percal, centrándonos en cada sujeto de la historia:
1) Oposición:
Se le ponen trabas políticas y sociales para que la oposición haga campaña, desde inhabilitar candidatos hasta literalmente hacerles escraches y boicots a cualquier persona o negocio que ayude a los mítines de la oposición.
Maduro amenaza que sino salen ellos electos y si la oposición "...va a correr sangre...". Que la oposición nunca ganara el poder en Venezuela.
Salen los resultados de las elecciones y gana Maduro por 51,200000%. Se nombra a Maduro presidente electo de forma definitiva e irreversible por la CNE. No se desglosan con el pasar del tiempo los resultados por colegio electoral, no se muestran datos y actas que lo sustenten.
La oposición dice que tiene pruebas de que ellos han ganado y que ha habido tongo. Y las publican en internet.... Al principio pocas y después más del 80%. Maduro acusa a la oposición de golpistas y de engañar con sus actas. Pero no publican la contraseña del hash y QR para desmentir la autenticidad o no de las actas de la oposición.
La oposición inicia las movilizaciones y pide al estamento policial/militar que saquen a Maduro. La población es perseguida por el estado y grupos paramilitares chavistas en manifestaciones muchas pacíficas y otras que si son violentas también son reprimidas.
Etc...
2) Maduro y el PSUV:
El tribunal supremo controlado por Maduro bloquea judicialmente a varios candidatos de la oposición hasta que queda como candidato Edmundo. Un hombre con el carisma de una piedra y que es apoyado por la oposición al completo. Y que obviamente es Corina Machado quien tira de las elecciones.
El CNE controlado por Maduro no acepta más que observadores internacionales afines, y cuando uno de ellos como el centro Carter (uno que era respetado hasta por Maduro) dice que no se garantizaron las garantías democráticas de unas elecciones libres... Es demonizado el centro Carter y catalogado como una institución imperialista.
Cuando se dan los resultados electorales estos están más cocinados que un plato precocinado... Y no se muestran ningún dato desglosado por colegio electoral.
Desde el minuto uno también Maduro pone sobre la mesa la existencia de una campaña Internacional dirigida por los yankees y ejecutado por la oposición para tumbarlo... Y va creando historias variopintas que si hackeos y conspiraciones contra Venezuela.
Se piden las actas en fisico o en digital que son pruebas de los resultados digitales con hash y Qr que van encriptadas. Para garantizar su integridad. Y que el propio CNE debería de tener en su poder desde el primer día. Pero, no se hacen y se alegraría que fueron hackeados.
Al existir dudas del proceso electoral, Maduro ser tan transparente como una pared de plomo de 2 metros y no mostrando prueba material de que haya ganado el PSUV; medio planeta y en especial los simpatizantes tradicionales de la izquierda latinoamericana piden y luego exigen las actas para saber quien ganó. Algunos directamente ya hablan de que hubo posible tongo por parte de Maduro.
Los que aceptan a Maduro son los aliados afines a Venezuela y contrastadas democracias: Irán, Rusia y China. Muchos con intereses políticos (geopolítica) y económicos (prestamos pendientes y recursos casi regalados: petróleo, diamantes, oro etc...)
Desmienten la autenticidad de las actas de la oposición pero no publican ni las actas oficiales ni el medio electrónico en poder de la CNE para verificar la autenticidad de las actas de la oposición.
Como no sé quieren entregar o mostrar ni las actas digitales ni las físicas en poder del CNE al mundo, la ONU o alguien independiente. Se llevan las copias de las actas (que no muestran) al tribunal supremo controlado por el Chavismo.
El tribunal supremo dice que ganó de nuevo Maduro. Pero, no muestran las actas y no se auditan por agentes externos independientes.
Se siembra la duda de posibles Hackeos hechos por Elon Musk, Macedonia del norte y el imperialismo Yankee, por lo que no se pudieron dar los datos o monstrarlos.... Etc Mientras tanto ellos si tienen los datos desde el día 0 para dar un candidato electo a Maduro solo que no quieren mostrarlo.
Se sigue con la dialéctica de que el mundo va contra Maduro y el petroleo venezolano y que todo es un plan del imperialismo. Todas las redes sociales, apps como Whatsapp, móviles iPhone etc... Están diseminando el caos... Lo gracioso es que han usado desde siempre esos medios como oficiales y de propaganda.... Y no pasaba nada.
Maduro reprime al pueblo desde dinamitar manifestaciones pacíficas hasta detenciones sumarias e indiscriminadas de la oposición. Hecho denunciado por entes hasta la ONu.
Conclusiones: Maduro ganó porque me lo tengo que creer. Porque ya sabemos que EEUU siempre ha sido intervencionista (que si es verdad). Y que a pesar de que no hay pruebas de los resultados, no hay transparencia, hay serias dudas de la independencia del proceso electoral dicho por varios entes invitados por Maduro para revisar el proceso.... Tienes que creer en Maduro porque patatas y porque es anti Yankee.
Y lo más gracioso es que ellos con el poder y recursos de tumbar cualquier duda sobre los resultados al poder mostrar las actas oficiales y las claves de la encriptación.... Prefieren no hacerlo.
Cada uno puede creer lo que quiera. Pero, si creéis en Maduro sin pruebas... Sois tan ilusos como aquellos que creen en las religiones por pura Fe.
#15 Buen resumen. Gracias!
#15 Hasta el Partido Comunista de Venezuela fue boicoteado, supongo que por fascista tambien.
#15 Gracias por el preciso resumen.
Te animo a que lo publiques como artículo por estos lares.
Algunos serán "ilusos" pero otros directamente van de "ilusos" con artificios poco honestos, aprovechándose de los fácilmente influenciables.
#1 Eso no es así. Se cree a la oposición porque han presentado pruebas. Y no se cree a Maduro porque el pucherazo fue tan descarado que hasta el grupo Carter lo ha declarado como tal.
#1 Yo sólo creo de veedor internacional a Zapatero.
Si no le mencionan en el vídeo, esto para mí es como el NO-DO.
Una pregunta: ¿alguien puede decirme por qué en el video todo el personal que aparece lleva mascarilla y guantes? Es algo que me ha llamado la atención.
#38 Acá en Venezuela también nos lo preguntamos. Tenemos dos teorías: o se esconden para evitar futuras imputaciones penales por el crimen en proceso, y/o que el olor del fraude es tan pestilente que no lo aguantan.
¿Os dais cuenta de la hora del envío? Luego dirán que lo hacen por el amor al arte.
#0 ¿No te cansas de hacer el ridículo con este tema?
Mientras no publiquen los datos por mesa para que se contrasten con las actas, o por cualquiera que haya estado en una mesa, no hay auditoría pública posible. Y sin auditoría pública unas elecciones no son democráticas.