Hace 1 año | Por Peka a 101noticias.com
Publicado hace 1 año por Peka a 101noticias.com

La legisladora local Maria Pirogova se encontraba entre varias víctimas civiles tras el reciente bombardeo de la ciudad por parte de las tropas de Kiev. Maria Pirogova, voluntaria veterana y parlamentaria del consejo popular local, murió el martes en la ciudad de Donetsk como resultado de bombardeos de artillería y ataques con cohetes por parte del ejército ucraniano. El jefe interino de la República Popular de Donetsk (DPR), Denis Pushilin, emitió una declaración sobre su muerte.

Comentarios

O

#13 y a mi por qué me cuentas tu vida? Que cojones le importa a nadie si tú lloras o no lloras? Venga ,voy a empatizar contigo y me voy a sincerar ,yo tampoco lloro por esa persona.

Atusateelpelo

#13 Que si, que si. Que ya sabemos que los civiles que han sufrido a manos de ucranianos para ti no existen.

lorips

#17 El truco para no sufrir era quedarse en Rusia. Si vas a ocupar un país y a ayudar a matar a sus habitantes es posible que no gustes y tengas algún disgusto.

De primero de invasión, pero estos solo ven los billetes de Moscú...

Atusateelpelo

#22 Pues eso, civiles de primera y civiles de segunda dependiendo de quien los mate.

Que buena gente eres...

J

#30 No civiles de segunda, invasores hijos de puta.

Atusateelpelo

#36 Son civiles en un territorio invadido por los rusos y bombardeados por los ucranianos que tratan de recuperarlo.

CI-VI-LES

J

#41 Civiles dando apoyo log'istico a un ej'ercito invasor. Civiles, por cierto, venidos de Rusia para tal fin.

Como los civiles venidos de otros pa'ises a Ucrania, pero versi'on hijos de la gran puta.

lorips

#30 Los civiles de primera son los rusos a los que nadie tira bombas ni va a matarlos.

Pero ya sabemos que para vosotros si los civiles son ucranianos es lógico , normal y positivo meterles misilazos en sus casas y arruinarles la vida.

Y encima vais de buenos, de pacifistas y de sensibles por la vida de las personas.

Atusateelpelo

#40 Emmm, no me veas reflejado en ti que solo son civiles buenos si son bombardeados por los rusos.

Los civiles, sean ucranianos o rusos, NO SE TOCAN.

Se que es dificil para mentes simples y sectarias...pero, creeme, con un poco de esfuerzo todo se consigue.

lorips

#42 Pues en esta guerra el 100% de los civiles afectados son ucranianos porque los ucranianos son los que viven en Ucrania, ¿Cómo lo llevas? a los civiles rusos que están en Rusia no les pasa nada..

Luego están los rusos "aparecidos" que son trabajadores de Putin como esta pringada que fue a colaborar en el asesinato de ucranianos. Tu le pones la etiqueta de "civil" para que suene a "ucraniana que la matan por pensar diferente".

Pero resulta que la chica no era "la típica ucraniana del Donbass de toda la vida que opina diferente": ERA UNA INVASORA, no era la chica maja inocente que siempre saludaba....Estaba allí colaborando en matar ucranianos y amargando la vida a la gente para que se larguen y no molesten a Putin.

Atusateelpelo

#47 Junto a ella murieron mas civiles, ucranianos. Pero esos tampoco cuentan.

Como tampoco cuentan los niños violados por el Batallon Tornado y cuyas violancones aun no has condenado (y mira que has tenido tiempo, eh)

Lo dicho, que buena persona eres...

lorips

#49 Alguien como tu que apoya el exterminio del pueblo ucraniano no tiene ninguna autoridad para pedir condena de nada.

No sé qué te hace pensar que apoyo la violación de niños ni intuyo que eso esa violación sea motivo para apoyar el exterminio del pueblo ucraniano. Es que no vale ni como excusa.

Si tanto te preocupan los civiles hay una forma muy fácil de que no les pase nada: que el ejército ruso se largue a Rusia, ¿A que no se te había ocurrido?

Sí desde 2014 el ejército ruso estuviera en Rusia no hubiera pasado nada.

Atusateelpelo

#64 Veo que sigues sin condenar la violacion de niños.

Por lo demas, me atribuyes mentiras como de costumbre cuando no tienes por donde salir.

Pero bueno, en tu cabeza seguro que sonaba bien y hay que quererte tal y como eres.

lorips

#68 ¿Qué concluyes de tu invento de que no condene para ti la violación de niños?

zentropia

#42 Los rebeldes son crueles porque mataron a los civiles imperiales que construian la Estrella de la Muerte.

F

#22 como sabeis donde nacio? yo no encuentro nada por ningun lado (aparte del comentario de la noticia de que era local, daba por hecho de que era de alli)

T

#17 media?type=comment&id=37134473&version=0&ts=1668367275&image.jpeg

Desde 2016 el conflicto en relacion a los civiles estaba congelado. Y en el mismo informe de la ONU ya te decia que la mayoria de las muertes civiles de los ultimos años eran por minas, y en terriorio pro-ruso.

T

#57 Que mas quisieramos que todo bien.

En 2016 fue cuando el conflicto se enfrio. A esos que mencionas parece que se les juzgo y condeno (poca condena para una alimaña que sea capaz de hacer lo que parece que hicieron) entre 2015 y 2016.

"En junio de 2015 fueron detenidos ocho integrantes del Batallón Tornado, entre ellos el comandante Ruslan Onyshchenko. Al día siguiente, el Ministerio del Interior emitió una orden de prohibición y disolución del regimiento. Durante los juicios, que se prolongaron hasta 2016, se registraron distintos disturbios en el exterior de los tribunales, incluido el lanzamiento de objetos y heces. Finalmente, todos los acusados fueron condenados por varios delitos que incluían, entre otros, robo, secuestro, tortura y violaciones."

Esperando estoy a ver los juicios a los Wagner.

J

#13 Joder, mira que acabar votando positivo a lorips lol

T

#13 Habria que ir mirando si la ONU actualiza sus informes. El utimo que vi en la Wikipedia sobre el Dombas, de los años 2019 y 2020 (si no recuerdo mal), daba unas cifras de civiles (de los de verdad) fallecidos bastante baja, y la gran mayoria por minas en territorio pro-ruso.

J

#9 Son invasores hijos de puta. Era una rusa ayudando logísticamente al ejército invasor.

j

#37 En este caso estaba ayudando a los rusos, pero no deja de ser civil, pero bueno, entiendo que te de igual porque tienes tus razones para considerar que son personas que merecen morir.

Pero, ¿y los civiles que han muerto por ataques ucranianos a ciudades, sin objetivos militares conocidos, ya que no es el frente, y no hay nada importante salvo civiles?, o quizás lo único importante es que son rusos/prorusos y los ucranianos son unos nazis que piensan que bueno, no está de más matar a unos cuantos civiles porque total, son rusos hijosdeputa y no importan a nadie...así que vamos tirar a la ciudad, aunque no traiga ninguna ventaja militar ni nada parecido, simplemente vamos a matar gente allí. Porque otra cosa no tiene sentido...¿o es que van a ganar militarmente algo tirando a Donetsk?

Porque mucho rajais de los hijosdeputa rusos, pero no creo haber leído a ningún "putinejo", como a muchos les gusta escribir en MNM, diciendo "que se jodan los ucranianos civiles muertos por apoyar a nazis hijosdeputa". Ahora, me he cansado de leer a "otanejos" diciendo "que se joda el civil por se ruso o proruso, se merecía la muerte por invasor o ayudar al invasor".

Va a ser verdad eso del nazismo en Ucrania y en España.

J

#51 No hace falta hacerse tantas pajas mentales, Rusia ha estado promoviendo inestabilidad y levantamientos en Ucrania cuando no ocup'andola directamente por anos. Ahora es una puta invasi'on a escala completa. Cuando un "civil" ruso va a Ucrania a apoyar el ej'ercito invasor, es evidentemente un enemigo.

Es curioso c'omo a algunos os parece todo "muy complicado" y lleno de detalles al excusar a Rusia por una puta invasi'on, pero luego veis cl'aramente el pecado de Ucrania al defenderse.

D

#9 Sabes qué pasa, que a Ucrania no le sobran misiles y artillería para usarlos en objetivos no estratégicos de forma premeditada y masiva como hace Rusia. Y esta no es una civil de a pie sin cara ni poder, es políticamente suficientemente importante como para que saquen una noticia de ella, así que es normal mirarlo de forma personalizada.

En la batalla entre Rusia y Ucrania seguro que han muerto civiles del Donbas, eso no lo niega nadie, y más ahora que es una guerra abierta. Habrá que ver números al final, pero solo en Mariúpol han muerto al menos 10 veces más civiles en la invasión rusa que civiles de ambos bandos en el conflicto del Donbas desde 2014 hasta el inicio de la guerra abierta actual. Está bien que os escandalicéis por los hechos, pero me parece que la magnitud del escandalo tira para el lado contrario a la magnitud absoluta de la tragedia.

Atusateelpelo

#43 Cuando mueren civiles, a manos rusas o manos ucranianas, lo hacen porque se ataca una zona con un objetivo estrategico y se asume da igual que haya "unos cuantos" civiles muertos.

No mueren civiles "por casualidad" porque no se usan armas contra zonas civiles "por casualidad".

Antes les llamabamos "victimas colaterales" porque llamarles "civiles asesinados" no quedaba bien.

Sean civiles muertos a manos de rusos o de ucranianos tienen los mismos derechos los unos como los otros.

La diferencia es que para mi TODOS son intocables y lo recrimino. Para "algunos" defensores de la "libertá" solo tienen derecho a ser intocables los que bombardea Rusia. Los otros, por lo que se ve, se lo merecen y que se jodan.

D

#44 NO. Reventar la infraestructura eléctrica Ucraniana a inicio de invierno no es algo colateral, es deliberado y las victimas civiles que pueda haber son deliberadas, por eso es un crimen de guerra. Dejar minas antipersona esparcidas por Kherson y alrededores también es un ataque deliberado contra civiles. Y otras perlas Rusas. La estrategia es el terror y el desgaste físico de la sociedad civil, ese es el objetivo estratégico en sí. Nada que no se haya visto en Chechenia, quien está informado sabe los métodos de subyugación rusos.
Aún tengo que ver algo similar en escala y metódica por parte de Ucrania, a parte de algún proyectil caído en mal sitio o abusos de tropas de a pie no he visto nada metódico como lo que hace Rusia. Y si lo han intentado lo han hecho muy mal.

Es más, basándonos en datos de la ONU, en el Donbas un 4,8% de los civiles muertos eran niños, en Ucrania llevan un 6,2%. Rusia es objetivamente un 30% más indiscriminado.

Atusateelpelo

#53 Ah bueno, pues si el 4,8% de niños eran ucranianos a manos de ucranianos y el 6,2% es a manos de rusos...."F" para esos 4,8% ¿no?

Le quereis sacar punta al lapiz para no condenar los crimenes de civiles porque tambien los realizan ucranianos...y menospreciais a las victimas sin daros cuenta.

Pero todo bien, eh.

D

#56 Lo de "F" lo dices tú, no pongas palabras propias en boca ajena.

Atusateelpelo

#58 Se lo digo a todos aquellos que se rasgan las vestiduras porque los rusos matan civiles y miran para otro lado -o hablan con la boca chica- cuando los ucranianos matan civiles.

Para algunos (pocos) no hay distinciones entre civiles asesinados. No muchos pueden decir lo mismo.

D

#59 No es lo mismo un civil muerto en zona de combate mientras abastece voluntariamente al ejercito que un civil muerto en un bloque de viviendas bombardeado a 50 km del frente. El objetivo y por tanto la responsabilidad y el crimen de quien bombardea y mata al civil es muy distinto según el caso. La pérdida humana es la misma claro.

p

#3 Una pena, aunque esté en el bando que ha creado toda esta barbarie por los posts parece que era buena persona

¿Cuál es el lado que ha creado toda esta barbarie? Esta mujer vivía en una región que votó a un presidente para Ucrania al que echaron en 2014 saltándose la constitución, y su pueblo, y muchos otros, fue atacado por Ucrania por negarse a tragar con el golpe.

Es como decir que los republicanos que murieron en la guerra civil española estaban en el bando que creó toda esa barbarie.

p

#20 En España presidentes de toda clase traicionan a sus votantes día sí y día también, pero no creo que eso le dé a uno legitimidad para dar un golpe de estado, ¿no?

#27 La moción de censura a Rajoy se hizo respetando las mayorías que fijaba nuestra constitución. Lo que ocurrió en Ucrania no, fue una destitución exprés que no contó con los votos necesarios según las leyes vigentes en 2014

zentropia

#67 Un total de 328 diputados, lo que constituye más de la mayoría constitucional de dos tercios de los parlamentarios, votó a favor de una resolución que entró en vigor nada más ser aprobada por la cámara.

p

#70 Un total de 328 diputados, lo que constituye más de la mayoría constitucional de dos tercios de los parlamentarios

Eso está muy bien, pero es una pena que la constitución de Ucrania exigiese una mayoría de tres cuartos. Por lo tanto, no siendo acorde a la ley, me temo que sólo se le puede llamar de una manera: golpe.

#71 Dirás que son detalles pero son las leyes de cada país. Hay cosas que no salen adelante por un voto o dos, y el partido no sale a decir que bueno, que qué más da, que lo aprobamos igual porque casi llegamos a la mayoría... Y después el tema de las elecciones, pues no significa mucho, también Venezuela las hace y gana quien gana, Rusia organizó otras en Crimea y salió lo que salió y nosotros en la UE lo cuestionamos, pues tampoco hay por qué creerse que los gobiernos Maidán sean unos faros de democracia y transparencia.

zentropia

#77 De donde sacas lo de 3/4?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Impeachment_in_Ukraine

Aqui lo dice claro, son 2/3.

Me temo que solo lo llamas golpe por desconocimiento y no chequear datos basicos.

p

#78 En el propio artículo que enlazas lo dice, los dos tercios son para presentar cargos contra el presidente, pero para destituirlo hacen falta tres cuartos (Finally, a three-quarters vote in the Rada is necessary to convict the president and remove them from office). Pero mejor que Wikipedia es acudir a la fuente oficial de la constitución tal y como estaba vigente en 2014:

http://web.archive.org/web/20140321165941/http://www.president.gov.ua/en/content/chapter05.html

The decision on the removal of the President of Ukraine from the office in compliance with the procedure of impeachment shall be adopted by the Verkhovna Rada of Ukraine by at least three-quarters of its constitutional membership

zentropia

#79 Yanukovich huyo antes del impechment.

In February 2014, the Revolution of Dignity culminated with the flight of then-President of Ukraine Viktor Yanukovych to Russia.[2] After his abandonment of his post, there were no articles of impeachment brought against Yanukovych. Instead, the Verkhovna Rada voted on February 22, 2014 to "remove Viktor Yanukovych from the post of president of Ukraine" on the grounds that he was unable to fulfill his duties, and to hold early presidential elections on May 25

Por cierto solo Rusia reconocio a Yanukovich como gobierno legitimo. Ni Iran ni China lo reconocen.

Si el presidente de un pais al borde de la guerra civil huye que hay que hacer?

p

#80 Si el presidente de un pais al borde de la guerra civil huye que hay que hacer?

Pensé que estábamos hablando sobre la legitimidad de una votación que no cumplía lo que marcaba la constitución, pero tu nueva pregunta se puede escribir al revés mejor: si conseguimos que el presidente de nuestro país huya porque su vida y la de su familia corren peligro, ¿podemos poner a nuestro candidato saltándonos la constitución? Cosa que es lo habitual además en muchos golpes de estado... aunque hay otros golpes donde el presidente elegido no es capaz de huír porque lo asesinan antes. En Ucrania por fortuna no consiguieron matar a Yanukovich, lo que no significa que lo que allí quedo después se pueda llamar democracia (sólo faltaría que tengas que morir linchado para que después se pueda hablar de golpe).

zentropia

#82 Vamos a ver.
- Se acepta a tramite una moción de censura con más del 66% de los votos.
- El presidente huye del pais y ceja sus funciones.
- Ante esta situación el parlamento invoca el artículo 112 y lo aprueba con un 72% de los votos.

Article 112
In the event of the pre-term termination of authority of the President of Ukraine in accordance with Articles 108, 109, 110 and 111 of this Constitution, the execution of duties of the President of Ukraine, for the period pending the elections and the assumption of office of the new President of Ukraine, is vested in the Prime Minister of Ukraine. The Prime Minister of Ukraine, for the period of executing the duties of the President of Ukraine, shall not exercise the powers envisaged by subparagraphs 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25 and 27 of Article 106 of the Constitution of Ukraine.

Tu puedes considerarlo un golpe de estado claro. Otros, como el gobierno de China, no. El unico gobierno que considera a Yanukovich como presidente legitimo es Rusia. Ningún otro.
Eso de que no sigue la constitución es una opinión propia que no encaja con los diplomáticos de todas las naciones excepto Rusia.

#78 Ya te lo resumo yo por él.

El proceso que tu mismo enlazas lo indica. Mayoría simple para iniciar la comisión de investigación, 2/3 para ser juzgado por el tribunal supremo y 3/4 para la destitución.

Aquí viene el chanchullo. Acorde al articulo 105 el presidente de Ucrania tiene inmunidad mientras dure el mandato. Por eso incluso condenado por el tribunal supremo, no podrían tocarlo mientras esté en su puesto y sin el 75% de los votos no lo sacas de ahí. Es un absurdo que solo tiene sentido en el país más corrupto de Europa.

Ahora lo gracioso. Con un 66,6% puedes cambiar la constitución y eliminar dicha protección. El resultado final acabaría siendo el mismo pero mucho más lento , situación fantástica para el país con un presidente fugado desde luego.

Al final presidente destituido con el 72% de los escaños sin pegar ni un tiro el ejército. Ojalá todos los "golpes" del mundo fueran así.

A

#67 328 de 450 diputados . En España 180 de 350.

Detalles a parte mi punto sigue siendo el mismo. Una destitución parlamentaria que deriva en elecciones está mucho más cerca de la moción de censura española que del golpe de estado via militar que nos trajo una dictadura.

Los habitantes de esa zona podrían haber vuelto a votar a candidatos de su cuerda y no hubiéramos tenido guerra. Los independentistas en España cuando no recurren a las armas tampoco tienen muertes.

D

#11 Si Rusia no hubiera estado por medio te daría la razón, pero con Rusia haciendo de titiritero de la política Ucraniana desde la caída la URSS y usando armamento, dinero e incluso tropas regulares rusas en Donbas y Crimea desde el 2014 pues que quieres que te diga, es más una invasión externa que un movimiento separatista licito. Esta mujer defiende lo que cree, que no deja de estar en la palma de la mano de Putin y toda su estrategia de ir picoteando exrepúblicas soviéticas. Solo hace falta ver Bielorrusia, la pena que da con el títere Ruso y como usan tropas rusas en suelo Bielorruso para aplastar disidencia.
En la guerra civil hubo un golpe de estado interno, no éramos títeres de Francia o Alemania antes de la guerra. Nada que ver.

#11 Presidente expulsado por una mayoría del parlamento sin intervención de policía o ejercito.

Diría que tiene mucho más en común con la moción de censura a Rajoy que con el golpe de estado del 36.

T

#3 media?type=comment&id=37134473&version=0&ts=1668367275&image.jpeg

Segun la ONU desde 2016 los civiles fallecidos han sido minimos.

O

#12 tu crees que recriminar tu comentario de mierda demuestra que soy mejor persona? O me hace creer que soy mejor persona? Pues lo siento,pero no, lo único que se demuestra en ese comentario es el tipo de persona que eres tú.

Edito. Tu guerra de sexos de mierda, me importa eso, una mierda

D

#14 Es un muy buen ejemplo de señalización de virtud, porque no tiene coste.


https://borisnada.wordpress.com/2020/09/04/la-indignacion-moral-y-la-senalizacion-de-virtud-en-redes-sociales/

Si fuera una preocupación honesta, en vez pavonearte en la recriminación, harías algo que sí tuviera algún coste (voluntariado, donativo, etc)


En general, los que veas más ofendidos por algo, suelen ser los que menos están dispuestos a hacer algo al respecto. Y al revés, los más compretidos con una causa o los más capaces, suelen no alardear de ello.

O

#24 osea que si leo un comentario de mierda como el tuyo, lo que tengo que hacer no es recriminartelo, sino irme a hacer voluntariado o donar unos euros.
Virgen del amor hermoso. Venga te dejo follando cadáveres,que me voy a hacer unas donaciones.

O

#29 pero no acabas de decir que yo hago mi comentario porque "no tiene coste"...
Pues ya me dirás qué cojones es aguantar la chapa que me estás dando con tus teorías de mierda. Hubiera sido mejor irme de voluntario a somalia con Carlos Herrera. Deja de dar la chapa ya y tira a meneartela con la foto de la difunta

D

#31 "tus teorías"

Yo solo hago chistes fáciles, pero me halaga que creas que puedo hacer teorías que llevan años explicando la mitad de los comentarios cuñados en RRSS.

"Deja de dar la chapa ya y tira a meneartela con la foto de la difunta"

La verdad es que daba para paja sí, pero hay mejores contenidos en internet para tal fin.

O

#48 y dale y dale y dale.

Sin costo dice el tío.

Socavador

#12 Hombre, yo muerta no.

lol que capullín lol

O

#12 podrías por favor enseñarme alguno de esos comentarios que tanto te ofenden en la noticia de Barcelona. Porque he leído tu enlace y los comentarios ingeniosos son una crítica a la mierda de redacción del periodista, no veo comentarios ofensivos o relacionados con el fallecido.
Y a menos que haya otra cosa, estarías comparando las críticas a una noticia mal redactada con tu basura de comentario. Lo que no diría mucho de tu nivel de inteligencia

D

#21 No me ofende ninguno. Me encanta el humor negro de vez en cuando.

Atusateelpelo

#0 Editado. No se porque me salia en ingles y ahora en castellano

Atusateelpelo

#5 Pero aun asi...¿primero en ingles y luego en castellano sin haber tocado nada? Me ha sorprendido...y bastante.

s

#15 Supongo que han publicado la noticia, estaría en inglés y después actualizaron la página a la versión española...

Pero, vamos que es lo que presupongo que viste. Yo cuando entré a ver de qué iba la noticia e visto que estaba en español y vi tu comentario.

siyo

Z dejad de Matar!!!

D

¿Llora? ¿Una mujer rusa que forma parte de un grupo considerado terrorista y que realizaba acciones militares de soporte?

Anda ya.

D

#32 La verdad es que era muy poco apropiado:

- Soy cishetero
- No había foto del finado
- Se podían hacer otras cosas: por ejemplo, albóndigas
- Ya habían comentado que no lo tiraron al contenedor del orgánico

a

Ucrania aviso de que Donetks debia ser evacuada hace meses https://www.dw.com/es/ucrania-inicia-evacuaci%C3%B3n-forzosa-de-la-regi%C3%B3n-del-donetsk/a-62684928
Los civiles que quedan ahi o no son civiles o son escudos puestos por Rusia.

D

Una pena, yo a María le hacía el amor antes que la guerra.

D

#7 Vaya. Has estado rápida/o.


Venía a comprobar una intuición. ¿Te ofendiste mucho con los comentarios del alemán troceado en Barcelona que tiraron al contenedor?

O

#8 pues no lo sé , no he leído esa noticia, hay muchos comentarios de gente diciendo que se follaba al asesinado?

D

#8 Hiciste tambien el chiste de follartelo?

Baal

#32 por partes.

J

#7 Mejor follarse a ésa muerta que a la Montero con la mala follá que tiene.

O

#33 otro que me cuenta su vida. Por mi como si te follas una cabra anoréxica. A mi que cojones me cuentas? Si no te gusta Irene Montero cuéntaselo a ella.

J

#35 Estás comparando a nuestra líder Irene con una cabra anoréxica?

O

#38 Acho no de más porculo hombre. Corre a la sede de podemos y con suerte te topas con la montero esa que tan obsesionado te tiene

J

#39 El d'ia que no haya noticias sobre ella no te creas que la voy a echar de menos.

D

#7 ¿A quién han asesinado? Un político muerto en una zona de conflicto por bombardeos del bando contrario jamás es considerado asesinato en medio de una guerra. El poder político del enemigo es un objetivo militar legítimo, exactamente igual que si mañana el ejercito ruso abate a Zelensky o al alcalde de Kiev en un bombardeo tampoco será un asesinato.

A ver si hablamos con propiedad que luego aquí cualquier cosa se llama crimen de guerra y no es así, mientras sea un objetivo militar legítimo nunca puede ser un crimen de guerra que se pueda juzgar como tal, por ejemplo el bombardeo de infraestructuras civiles que está realizando Rusia actualmente tampoco sería crimen de guerra aunque algunos políticos y medios occidentales se vengan arriba afirmando lo contrario, porque claramente cosas como la infraestructura eléctrica civil se usa en fábricas y demás instalaciones militares así que es un objetivo de guerra legítimo que desgraciadamente afecta también a los civiles.

O

#61 si bueno,todo muy correcto,pero irrelevante en cuanto a mis comentarios

meneantepromedio

Pues con no participar de la invasión bastaba para estar a salvo...