El Ejército lo sanciona de nuevo por manifestar ante los medios que los militares no intervendrían contra el soberanismo catalán aunque se lo ordenaran. Su abogado denuncia que la autoridad castrense maniobra para encadenar sus sanciones y mantenerle recluido el mayor tiempo posible antes de su expulsión
Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, de derechos y deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas.
Artículo 6. Reglas de comportamiento del militar.
1. Las reglas esenciales que definen el comportamiento del militar son las siguientes:
...
Décima. Obedecerá las órdenes que, conforme a derecho, son los mandatos relativos al servicio que un militar da a un subordinado, en forma adecuada y dentro de las atribuciones que le correspondan [aqui ya aparecen requisitos para que un mandato sea una orden legitima], para que lleve a cabo u omita una actuación concreta. También deberá atender los requerimientos que reciba de un militar de empleo superior referentes a las disposiciones y normas generales de orden y comportamiento.
Duodécima. Si las órdenes entrañan la ejecución de actos constitutivos de delito, en particular contra la Constitución y contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, el militar no estará obligado a obedecerlas y deberá comunicarlo al mando superior inmediato de quien dio la orden por el conducto más rápido y eficaz. En todo caso asumirá la grave responsabilidad de su acción u omisión.
#2 Eso que dices es muy peligroso. Las órdenes que no cumplen la legalidad no se deben cumplir, es más, cumplir una orden ilegal es delito. La obediencia debida desapareció ha e tiempo de la normativa.
#1 ¡Qué cosas llegaremos a ver! ¡órdenes en el ejercito! ¡y si no las cumples, te meten en el calabozo! y yo que pensé que las decisiones eran asamblearias y por consenso..
No, en serio, puede que la orden pueda gustarnos más o menos, pero el ejercito es por antonomasia la institución más jerárquica que existe (por su propia necesidad y efectividad) Si no quieres cumplir órdenes, no te metas al ejército. No es el kmejor sitio para ser objetor.
La campaña contra el teniente Segura me parece una vergüenza, pero tampoco podemos sorprendernos ahora de que en el ejército se castigue la desobediencia.
#1 No, simplemente aplicación de las normas. En concreto, aplicación del Régimen Disciplinario de las Fuerzas Armadas, que tanto en su versión antigua, de 1998, como en el nuevo, de hace seis días (https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-12652), contempla como falta grave
"5. Hacer peticiones, reclamaciones, quejas o manifestaciones contrarias a la disciplina o basadas en aseveraciones falsas, así como formularlas con carácter colectivo o a través de los medios de comunicación social."
Este hombre, que cuenta con mi simpatía, sabía perfectamente lo que estaba haciendo. A lo mejor algún civil, como creo es tu caso, se deja engañar, pero tanto él como sus abogados eran plenamente conscientes de lo que estaba haciendo. Y por otra parte, el Ejército no le ha impuesto dos meses más, como dice el titular, sino que el instructor ha pedido o propuesto una nueva sanción de dos meses más de arresto.
#10 Claro que lo sabia, pero precisamente por ser honesto (y valiente) no le quedaba otra salida que incumplir la norms al ver que sus partes y denuncias por conducto reglamentario y ajustadas a derecho eran utilizadas como papel del vater a pesar de las pruebas aportadas
Hace tiempo me hice el Camino de Santiago y unos marinos me adoptaron por el camino.
La cuestión es que en un momento dado salió la charla sobre los alistados extranjeros. Una mando allí presente dijo que no le gustaban, porque a la hora de la hora, si había guerra con esos países, ¿de que lado estarían?
Una marino, canaria, dijo (no muy acertadamente en la forma a lo mejor pero el mensaje se entendía) que ella también lo entendía, que claro, que a ella que España invadiese su país tampoco le gustaría.
La respuesta fue, de muy malos modos "¿Que coño eres marino XXXXXX?" silencio. "¿Que donde ostias has nacido?" "Soy canaria" "En que país, coño" "En españa"
Nuevo silencio atronador.
"Pues en mi presencia no lo olvides jamás".
A mi entender toda esta violencia verbal estaba injustificada. La marino canaria quedó muy humillada y le saltaban las lágrimas con las ganas que tenía de contestar ante aquel ataque tan gratuíto, se le notaba la rabia.
Pero como era su mando se las bebió y pidió disculpas, añadiendo que no lo olvidaría. A mi me pareció mal claro, pero los de fuera dan tabaco, así que me acabé el bocata y me fui a tomar algo a un bar con otra marino con la que había hecho migas.
Muchas veces los mandos deberían preguntarse si ese concepto patriotero (que no patriota) y esa forma de mando chusquera y cutre no hace más bien que daño a su imagen y al concepto que la gente tiene de ellos.
(He de decir que con ellos iba el comandante del navío y era un caballero completo).
Pues claro que si, si estos malnacidos sediciosos intentan atentar contra la unidad de la patria el ejército deberá intervenir, y dentro del ejército no debe haber réplica, se lucha y se muere, punto.
Comentarios
Dictadura dentro del ejército.
#1 En el ejercito se siguen ordenes, y sino, arresto, siempre fue asi, sino, no te metes en el ejercito, te vas a tu casa.
#2 Anda, vete a la cantina que ya debe estar abierta.
#3 No soy militar, hice la mili.
#7 tiene razon, para #3, #9 y #11
Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, de derechos y deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas.
Artículo 6. Reglas de comportamiento del militar.
1. Las reglas esenciales que definen el comportamiento del militar son las siguientes:
...
Décima. Obedecerá las órdenes que, conforme a derecho, son los mandatos relativos al servicio que un militar da a un subordinado, en forma adecuada y dentro de las atribuciones que le correspondan [aqui ya aparecen requisitos para que un mandato sea una orden legitima], para que lleve a cabo u omita una actuación concreta. También deberá atender los requerimientos que reciba de un militar de empleo superior referentes a las disposiciones y normas generales de orden y comportamiento.
Duodécima. Si las órdenes entrañan la ejecución de actos constitutivos de delito, en particular contra la Constitución y contra las personas y bienes protegidos en caso de conflicto armado, el militar no estará obligado a obedecerlas y deberá comunicarlo al mando superior inmediato de quien dio la orden por el conducto más rápido y eficaz. En todo caso asumirá la grave responsabilidad de su acción u omisión.
#2 tienes toda la razon.
#2 Eso que dices es muy peligroso. Las órdenes que no cumplen la legalidad no se deben cumplir, es más, cumplir una orden ilegal es delito. La obediencia debida desapareció ha e tiempo de la normativa.
#1 y fuera...
#4 También tienes toda la razón.
#1 ¡Qué cosas llegaremos a ver! ¡órdenes en el ejercito! ¡y si no las cumples, te meten en el calabozo! y yo que pensé que las decisiones eran asamblearias y por consenso..
No, en serio, puede que la orden pueda gustarnos más o menos, pero el ejercito es por antonomasia la institución más jerárquica que existe (por su propia necesidad y efectividad) Si no quieres cumplir órdenes, no te metas al ejército. No es el kmejor sitio para ser objetor.
La campaña contra el teniente Segura me parece una vergüenza, pero tampoco podemos sorprendernos ahora de que en el ejército se castigue la desobediencia.
#1 No, simplemente aplicación de las normas. En concreto, aplicación del Régimen Disciplinario de las Fuerzas Armadas, que tanto en su versión antigua, de 1998, como en el nuevo, de hace seis días (https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-12652), contempla como falta grave
"5. Hacer peticiones, reclamaciones, quejas o manifestaciones contrarias a la disciplina o basadas en aseveraciones falsas, así como formularlas con carácter colectivo o a través de los medios de comunicación social."
Este hombre, que cuenta con mi simpatía, sabía perfectamente lo que estaba haciendo. A lo mejor algún civil, como creo es tu caso, se deja engañar, pero tanto él como sus abogados eran plenamente conscientes de lo que estaba haciendo. Y por otra parte, el Ejército no le ha impuesto dos meses más, como dice el titular, sino que el instructor ha pedido o propuesto una nueva sanción de dos meses más de arresto.
#10 Claro que lo sabia, pero precisamente por ser honesto (y valiente) no le quedaba otra salida que incumplir la norms al ver que sus partes y denuncias por conducto reglamentario y ajustadas a derecho eran utilizadas como papel del vater a pesar de las pruebas aportadas
Hace tiempo me hice el Camino de Santiago y unos marinos me adoptaron por el camino.
La cuestión es que en un momento dado salió la charla sobre los alistados extranjeros. Una mando allí presente dijo que no le gustaban, porque a la hora de la hora, si había guerra con esos países, ¿de que lado estarían?
Una marino, canaria, dijo (no muy acertadamente en la forma a lo mejor pero el mensaje se entendía) que ella también lo entendía, que claro, que a ella que España invadiese su país tampoco le gustaría.
La respuesta fue, de muy malos modos "¿Que coño eres marino XXXXXX?" silencio. "¿Que donde ostias has nacido?" "Soy canaria" "En que país, coño" "En españa"
Nuevo silencio atronador.
"Pues en mi presencia no lo olvides jamás".
A mi entender toda esta violencia verbal estaba injustificada. La marino canaria quedó muy humillada y le saltaban las lágrimas con las ganas que tenía de contestar ante aquel ataque tan gratuíto, se le notaba la rabia.
Pero como era su mando se las bebió y pidió disculpas, añadiendo que no lo olvidaría. A mi me pareció mal claro, pero los de fuera dan tabaco, así que me acabé el bocata y me fui a tomar algo a un bar con otra marino con la que había hecho migas.
Muchas veces los mandos deberían preguntarse si ese concepto patriotero (que no patriota) y esa forma de mando chusquera y cutre no hace más bien que daño a su imagen y al concepto que la gente tiene de ellos.
(He de decir que con ellos iba el comandante del navío y era un caballero completo).
Pues claro que si, si estos malnacidos sediciosos intentan atentar contra la unidad de la patria el ejército deberá intervenir, y dentro del ejército no debe haber réplica, se lucha y se muere, punto.
#11 VASPAÑAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!