Hace 8 años | Por --475692-- a cadenaser.com
Publicado hace 8 años por --475692-- a cadenaser.com

Fallecen dos subsaharianos en la frontera de Ceuta cuando se cumple el décimo aniversario de una de las peores tragedias humanas ocurridas en la valla de Ceuta, con cinco muertos y más de cien heridos.

Comentarios

IvanDrago

El final de #6 era para #5

Por eso los meten en la puta mierda de CIEs y no en la cárcel cuando los cogen (y no los devuelven esto sí ilegalmente, "en caliente")... A ver si hablamos con propiedad...

D

#6 Me parece bien. ¿Dónde hay que firmar?

IvanDrago

#15 Por desgracia no es cuestión de firmar sino de concienciar a la sociedad... Yo por ejemplo, intento comprar en la medida de lo posible prendas de "ropa limpia" no ir al super a comprar productos que se pueden encontrar en tiendas de barrio que tiran de agricultores locales... pero es como todo lo demás, que lo hagamos 4, no sirve de nada...

IvanDrago

#22 no he escuchado ese discurso a nadie...

D

#28 Pues está en cada comentario aquí. Las gafas.

Pepetrueno

#22 Cuidado con tu racismo. Para un escandinavo, para un ario...TÚ NO ERES BLANCO.

m

#42 Creo que se refería al punto de vista de áfrica. Para ellos cualquier persona no negra será blanca digo yo.

D

#6 Fronteras o para todo o para nada.
No hay por qué ponernos maniqueos. Lo demás que propones se puede hacer, pero hay más países responsables y no es algo que esté en manos del ciudadano de a pie.
De momento lo mínimo que podemos hacer es hacer que se cumpla la ley y se respete nuestra frontera, porque un país debe ver primero por sus ciudadanos.

IvanDrago

#41 Claro, porque la ley es super justa, una ley que permite que nuestras empresas exploten áfrica, financien a dictadores y se traigan aquí los beneficios a la vez que se niega una vida mejor lejos de toda esa miseria a las personas que se ven explotadas por ese mismo sistema... Hace falta tener cara dura...

D

#44 Lo único que has dicho con lo que no estoy de acuerdo es en lo de que como las empresas y los gobiernos explotan a los africanos; nosotros, los ciudadanos de a pie, que ni pinchamos ni cortamos, tenemos que pagarlo dejandolos entrar libremente en el país.

IvanDrago

#45 ¿Estás en una dictadura o eliges a tus políticos? Pues como ciudadano eres responsable, no, si encima la culpa será del que se juega la vida huyendo del hambre y la miseria, no te jode...

D

#48 ¿Estás en una dictadura o eliges a tus políticos?

Eso es relativo.

como ciudadano eres responsable

Soy responsable de lo que voto. Pero la gente no es responsable si los políticos no cumplen lo que prometen.

la culpa será del que se juega la vida huyendo del hambre y la miseria, no te jode...

No se trata de ver quien tiene la culpa de que si no de mirar por el interés de los españoles.

IvanDrago

#56 también eres responsable de lo que consumes...

e

#6 Que empresas españolas están sacando recursos de África ilegalmente exactamente? Acaso los españoles obligamos a los señores de la guerra de esos países a convertirse en dictadores millonarios esquilmando los recursos de su población y vendiéndolos a empresas extranjeras que No DOn ESPaÑoLaS? No somos uno de los paises que más ayudamos, más cooperamos y mejor acogemos a la gente de ese continente?

No son ex colonias nuestras ni están mál por nuestra culpa, hasta cuando seguiremos fustigándonos como gilipollas los españoles?

Marruecos asesina todos los días a inmigrantes...y a este paso terminarán siendo unos santos mientras nosotros unos ogros

Vaya ciudadanos más acomplejados y lloricas tengo de compatriotas no me extraña que vayamos como vamos

IvanDrago

#49 ¿Dónde he dicho yo ilegalmente? Lo que españa no debería hacer es negocios con paises dirigidos por dictadores genocidas... Ni españa ni sus empresas, vamos.

Y mi única patria es el mundo. Puta manía de querer ser dueños del entorno en el que hemos nacido.

e

#50 Te invito a viajas por el mundo y descubrirás que eres un privilegiado. Lo que os pasa a muchos es que no tenéis ni idea de lo q es ser español/europeo

IvanDrago

#52 claro que soy un privilegiado, la cosa es que no quiero que sea así a costa del hambre y la muerte de otros.

D

#6 cómele las pollas a esos negros, corre. dime tú españoles que hayan emigrado a alemania o uk cometiendo los delitos que cometen esos inmigrantes como asaltar casas, atracar a ancianos agrediéndoles, acuchillar por cualquier tontería, etc. Esa gente destroza la seguridad ciudadana, que es un pilar básico en el primer mundo.

Qué asco me dais los progres inútiles. Esa gente jamás prosperará en sus continentes, no tiene nada que ver con que "les robemos los recursos".

IvanDrago

#58 otro puto racista de mierda que se destapa...

Datos objetivos de inmigración y delitos? O eres otro tontolnabo que habla por hablar como maroto?

D

#68 a diario salen noticias de inmigroides acuchillando, robando, etc... tráeme noticias de españoles haciéndolo en alemania o reino unido. No hay. aquí solo delinquen a diario gitanos e inmigrantes, a los que los progres subnormales os gusta tanto comerles la polla. si además de una cadencia fuera de lo común por los inmigrantes añadimos que cometen un tipo de delitos que los españoles no (agredir ancianos para robarles, asaltar casas, acuchillar a la ligera por una discusión), nos encontramos que son un grave problema

lo de desconocer datos estadísticos es de ignorante profundo. Hace muchos años los inmigrantes representaban el 40% de la población reclusa, y el 70% de los nuevos encarcelados eran inmigrantes.

IvanDrago

#71 quiero datos objetivos de inmigración y delincuencia, no me hables de los que os contais y os creéis sin contrastar de ninguna manera...

Y seré ignorante profundo pero yo cuando defiendo algo lo hago con datos objetivos apoyados en estudios... No me limito a decir, si no te crees lo que yo digo, eres un ignorante...

Racista de mierda.

H

#6 Como si dejar entrar a todo cristo para tener mano de obra esclava no fuera liberalismo, alguno quiere ser tan progre que deja de ser progre, es que va a haber que ponerlo con cartelitos luminosos cada 10 comentarios a ver si a alguno le queda claro: A LOS PRIMEROS QUE LES INTERESA LA INMIGRACIÓN MASIVA ES A LOS GRANDES EMPRESAURIOS, LES ESTÁIS HACIENDO EL JUEGO.

Inb4 "es que los españoles también emigran y han emigrado a lo largo de la historia y actualmente". Dime un país en el que los españoles sean una parte significativa de la población carcelaria.

#3 El politicorrectismo campando a sus anchas por los medios, vaya sí me lo esperaba, ¿qué ventaja tiene la palabra migrante sobre inmigrante?, ¿no son inmigrantes los migrantes que entran en el país y emigrantes lo que se van?, ¿hasta qué nivel de mamandurrias y gilipolleces varias podemos llegar manipulando el lenguaje?.

Un hacendado saludo.

D

#4 ¿Es demasiado populista pensar que hay un término medio entre dejar entrar y dejar morir? Vaya.

P

#11

Si no quieren morir que no vengan.

D

#25 algunos tenemos la gran suerte que por el azar hemos nacido donde hemos nacido.
Otros no tienen esa suerte y los bien nacidos en lugar de tratar de ayudar nos limitamos a mirar para otro lado, olvidando que no hace mucho fuimos nosotros los malnacidos y probablemente en unos años lo volvamos a ser.

Te deseo una vida interesante.

D

#12 Todo lo que no entendéis es populismo, explicadme que es populismo.

m

#14 Generalmente cuando se dice populismo se refieren a demagogia. Apelar al sentimiento y no a la razón.

LogicNotFound

#12 Hace un año o así la palabra clave era "demagogo" hoy "populismo" mañana ¿Quien sabe? ardo en deseos de que llegue la próxima palabra made in cuñao,a ver con que nos sorprenden.

#3 A mi me sorprende que lo único que se puede sacar de la noticia es eso. El resto es información confusa sin llegar a contar lo que ha pasado. Sin conocer un poco el tema, se puede incluso dudar de quien ha volcado la balsa. O si la balsa estaba llena de migrantes, ¿han sido los ejercitos/policía de Marruecos o España los responsables de semejante asesinato?.

#4 ¿Y si empezamos a pensar que solo resolviendo los problemas en origen dejarán de venir personas a tener una vida más o menos en las mismas condiciones de dignidad que tenemos nosotros? ¿Te has planteado que quizás el problema es que los que mandan en el poder económico y las empresas de comunicación nunca hablan de eso para que tu sigas quedándote en un análisis superficial y xenófobo de la situación? ¿Te suena eso de la lucha entre el último y el penúltimo de la cadena?

Endor_Fino

#8 Yo diría que sí. Aunque la Guardia Civil de España no se quedó atrás cuando les recibieron con pelotas de goma a los que no sabían nadar haciendo que se ahogaran y negándolo después.
Son tal para cual.

Imag0

Eso es un asesinato en toda regla

J

#2 Un suicidio. Intentaron impedir un acto ilegal que es cruzar una frontera.

D

#5 tu desprecio a la vida humana es sonrojante.

J

#67 No desprecio la vida para nada, pero evidentemente corrieron un riesgo para optener un beneficio.

Por desgracia perecieron en el acto.

D

#2 Entonces juzguemos a los responsables: todos aquellos que continuan animando a los africanos a que se vengan a Europa, diciendo que aquí hay sitio para todos y ayudas sociales forever and ever, cuando es más que obvio que Europa ha pasado por mucho ya el límite de inmigración que puede absorber, y que en África hay mil millones de personas muriendose de hambre que no tendrían problema en venir a disfrutar de una vida mejor en Europa.

Juzguemos a los asesinos: aquellos que les habeis animado a intentar saltar esa valla.

OviOne

#19 Usando tu demagógica regla de tres, el verdadero asesino es el egoísta que puede hablar con la conciencia tranquila de mil millones de personas muriéndose de hambre como una amenaza.

D

#21 Hacerse cargo de mil millones de personas es imposible.

Traer inmigración masiva, y eso que aun quedará muy lejos de esos mil millones, es pan para hoy y habre para mañana. ¿No te lo crees?. Echa un vistazo a Sudáfrica. En los 90 las personas negras vivían muy bien, hoy en día vuelven a estar completamente jodidos. No porque haya buenos servicios y oportunidades y no puedan acceder, sino porque ya no quedan buenos servicios y se está iendo todo a tomar por culo.

Europa no es rica por casualidad, sino porque funciona de una manera productiva. Importa formas de funcionar de países fallidos y tendrás una Europa tercermundista dentro de un tiempo. No habrás sacado a esas personas del tercer mundo, solo habrás traido el tercer mundo aquí.

Será incluso peor para los que se quedan allí. Hoy en día tienen una medicina bastante avanzada en comparación con el shamán de la aldea cocinando lagartijas contra el mal de ojo. Con una Europa tercermundista que no hubiera avanzado la medicina, seguirían cocinando lagartijas.

En Sudáfrica han pasado de estar en el grupo de los BRICS junto a China a ser comparados con Zimbaue en solamente dos décadas. No es tan dificil hundir un país.

OviOne

#23 Hacerse cargo de mil millones de personas es tan imposible como sumir en la pobreza permanentemente y de manera forzada a miles de millones de personas. Vamos, que no es imposible y es responsabilidad de todos.

Pero claro, la solidaridad de muchos termina donde hace falta mover el culo, sudar o poner dinero.

Del resto de paridas no tengo comentarios, está claro que en los 90 los negros sudafricanos vivían a cuerpo de rey.

D

#24 sumir en la pobreza permanentemente y de manera forzada a miles de millones de personas

¿¿¿¿sumir????

¿Ahora resulta que si están en la pobreza es culpa nuestra?

Ya vale de una vez. África es pobre por que es un nido de corrupción completamente tribal donde no hay respeto por las normas comunes y muy poca cooperación. Cojones, Sudáfrica iba mucho mejor en los 80, a pesar de tener un boycott mundial, que hoy en día.

La prosperidad requiere cooperación de los miembros de la comunidad. Nosotros, en España, estamos en el límite. Pero es que en África es un jodido cachondeo.

Se mueren de hambre porque es la CONSECUENCIA de funcionar de un modo tribal y sin respeto a las normas. NO ES CULPA NUESTRA.

OviOne

#26 Cuando interesa bien que metemos la nariz, pero después de perder interés en los países y haberlos dejado sometidos, resulta que nada es culpa nuestra.

No hay más ciego que el que no quiere ver:

D

#27 De eso hace ya un siglo. Supéralo.

Antes de que llegaran los europeos se organizaban en tribus, vivían en chozas, vestían con taparrabos y ya se morían de hambre. No era ningún paraiso del buen salvaje. En la África precolonial la esclavitud era la norma. Y no había la más mínima consideración entre tribus.

Hay una anécdota sobre un explorador que ve a un tipo ahogándose mientras otro mira. Después de sacarlo del agua le pregunta al otro porque le había ayudado, "es que no es de mi tribu". Ayudar a alguien que no fuera de tu tribu, aunque representase un mínimo esfuerzo, era un concepto completamente extraño. Por ese tipo de cosas se mueren de hambre. Europa no es superior porque seamos más inteligentes o más rubios o más guapos o más arios. Es superior porque respetamos las normas comunes y cooperamos, así de simple.

D

#29 hay una anécdota sobre un inmigrante que ve a un yuppie convulsionando en el andén del metro mientras nadie le hace caso. Después de llamar al 112 pregunta a un pasajero que por qué nadie le ayudaba, "es que tenemos prisa". Ayudar a un desconocido, aunque representase un mínimo esfuerzo, era un concepto completamente extraño. Por ese tipo de cosas la gente ve un niño ahogado y se pregunta si lo movieron de sitio en vez de hacer un ejercicio de empatía.

Hale, yo también juego a inventarme anécdotas para hacer generalizaciones estúpidas con ellas y ponerlas en negritas.

neotobarra2

#27 Complementando tu comentario, que es bien cierto, me gustaría añadir un par de cosas más que ilustran la relación actual de Occidente con África:

Las fronteras de la rica (y egoísta) Europa se rompen ante la fuerza de la desesperación/c22#c-22
Qué pasa en los países de donde salen las personas que llegan a Europa/c108#c-108

África no prospera porque a los poderosos de todo el mundo no les interesa que lo haga.

D

#27 Cuánta bandera española veo, sí, es todo culpa nuestra. Somos totalmente responsables de lo que los mandatarios del norte de Europa hicieron hace más de un siglo.

Patxi_

#26 no te hace falta poner negritas, en serio. Nos ha quedado claro lo que eres sin necesidad de remarcarlo.

neotobarra2

#34 Es la enésima cuenta de@kkdx alias@irianx alias@zuahitzu alias@MiguelitoCampoviejo. Al ver que ha sido descubierto ha preferido deshabilitar él mismo su cuenta para que al menos sus comentarios no se blanqueen y la gente los pueda seguir votando.

Patxi_

Parece que #26 (@eltroton) además también es un cobarde roll

Shotokax

#36 al menos tiene huevos a escribir. Los que le votan positivo ni eso. Y me da igual que me acusen de no respetar el voto, pero es que esta página se está convirtiendo en un nido de racistas.

m

#26 Bueno, eso es un punto. Otro es que es verdad que su producción de alimentos y bienes se ha multiplicado durante el último siglo, pero su población se ha multiplicado por mucho más y no es sostenible. Por más comida que se les envíe seguirán incrementando su población hasta agotarla y seguir pasando hambre. Su explosión demográfica es brutal.

Marco_Pagot

Me sorprende que La Ser se refiera a ellos como migrantes, pensé que ya era una batalla perdida desde hace tiempo. Bravo por ellos.

Marco_Pagot

#9 no me has entendido, aunque mi mensaje era claro. Precisamente estoy dando validez a la palabra por encima de otras

mikeoptiko

#13 creo que no leí antes el "bravo por ellos", si lo has añadido a posteriori hace que entienda mejor tu intención.

A mi también me chocó, de hecho siempre me gustó más esa palabra porque es más precisa para mí. Yo usaba emigrante cuando hablo de personas que proceden de mi país y ya están en el país destino, inmigrante cuando es una persona que ya está en mi país y procede de fuera y cuando están "en el viaje de migración", para mí son migrantes. Es más correcto para mí ya que en el momento concreto no están en el país exactamente, sino de camino a él.

o

#16 ...el sabio y el dedo

sambigotes


Marina Real de Marruecos.
Royal Navy.
Armada Española.

U.S. Navy.

D

#54
Flota Imperial
Flota de la Federación
Armada Klingon
El capitán Nemo


Yo también quería jugar

Rafmer

#54 Por fin alguien con sentido común. La Marina Real es de Marruecos.

D

#39 Los recursos son finitos, yo no quiero la pobreza, miseria, guerras tribales y étnicas que trae esa gente.

D

Que se investigue que dejemos los populismos baratos de ningun ser humano es ilegal o un mundo sin fronteras

m

#30 no crees que miles de personas viviendo en la calle sin hogar ni trabajo es problematico?.

No deberian haber fronteras, pero las hay. Cual crees que seria la solución? Fronteras para los impuestos y la legislacion pero no para las personas parece contradictorio.

O17

Creo que tu frase:
Es superior porque respetamos las normas comunes y cooperamos, así de simple.

es mas buenrollista e ingenua que todo el discurso que criticas.
¿De verdad crees que la UE y sus miembros respetan las normas comunes?

D

Los perros policías son unos asesinos y unos torturadores. El gobierno de España, apoya, alienta y premia la tortura y el asesinato. Jueces, fiscales y otros funcionarios, colaboran y callan ante esta terrible injusticia.
Han sido asesinados a palos.

Findopan

Que absurdo debate en una noticia donde han muerto dos personas, está claro que aún existe quien piensa que la vida de unos vale más que la de otros, pero verlo así expuesto sin pudor entristece.

Pero supongo que es mucho más sencillo seguir viviendo si nos convencemos a nosotros mismos de que los que siguen muriendo en la frontera son de alguna manera inferiores a nosotros y sus muertes importan poco más que la de un pollo. Se vive cómodo en la caverna, azuzados por sentimientos patrios y de miedo hacia aquellos que se juegan la vida por venir.

D

Y porque no iban niños que si no los de siempre ya tendrian un filón más de populismo demagogia que explotar.