El secretario de Organización de Podemos, Pablo Echenique, ha invitado a los obispos españoles a formar un partido político para hacer sus planteamientos “medievales” después de que la Conferencia Episcopal haya tachado de “inquisitorial y fundamentalista” la proposición de ley contra la discriminación del colectivo LGTBI, impulsada por la formación morada.
#1 teneis razon, estoy d acxuerdo pqe No hay ninguna ideologia d género, pqe decir a alguien qe haga lo qe siente, no es adoctrinar sino educar en el humanismo. Este término d "ideologia d género" se lo han sacado ls qe se han dedicado a adoctrinarnos desde hace siglos en todas ls facetas d la existencia humana ( moral ética civismo placer ocio salud género deseo dinero...), para tapar que lo han hecho, ir ahora d salvadores y poder atacar la educación asertiva y humanista que no es sadomaterialista ni misticomasoquista.
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Practicar la meditación, leer, pensar, escribir, dialogar, reflexionar, ayuda
a ser consciente : no hace falta ir a ninguna parte, en casa en
silencio sentads en cojin sin moverse, autogestionado,
autosuficiente, el mayor T posible, lo mejor al alba y ocaso al menos
media hora, las grandes posturas llegan solas cn la práctica
Para que vas a montar un partido , no creo que les den mas poderes de los que les dieron y paguen menos impuestos de los que pagan e influyan mas de lo que influyen.
Cuando solo puede irles peor mejor no presentarse. No vaya a demostrarse que no tendrian representacion y eso provocaria preguntarse otras cuestiones y otros beneficios que tienen actualmente, al decirse ellos mismos representantes de millones de bautizados sin su permiso.
Cuando los numeros no son reales conviene no contar mucho.
Qué bien se le da a Echenique poner a cada uno en su sitio. Ciertamente, el estrecho vínculo que existe en Ejpaña entre la Iglesia y el Estado es anacrónico, y tiene difícil encaje constitucional. Y si retrocedemos un par de fases, ya puestos, podíamos tener a la Biblia como texto legal y Ley Orgánica de mayor rango como pasa con el Corán..
#20 no recuerdo ningún comunicado de los obispos diciendo que pretendan sustituir al congreso de los diputados.
¿Está usted seguro que no es un juicio de intenciones por su parte?
#21 ... como dicen frecuentemente lo suyo son las cosas espirituales, que no se metan en las leyes ni en temas terrenales, o si quieren, ... que funden un partido y se presenten a las elecciones como bien dice Echenique.
#23 lo suyo serán las cosas espirituales pero viven en un mundo material. Y tiene todo el derecho (como usted o como yo) para expresar su opinión respecto al proceder de los representantes de los ciudadanos.
Y volvemos al princípio: entonces ¿todo aquel que pretenda expresar públicamente su opinión respecto a la actuación de los políticos debe constituirse en partido?¿o solo aquellas asociaciones o instituciones que a usted no le caigan bien?
¿Debe greenpeace constituirse en partido para opinar sobre las leyes medioambientales?¿y las asociociaciones de gays y lesbianas (más todas las otras letras) deben fundar partido para criticar o apoyar leyes?¿y las asociaciones antidesahucios?
#24 "Y tiene todo el derecho (como usted o como yo)" ...
pues si, como yo o como usted y como cualquier policia, militar o abogado de este pais ... pero no como ejercito, tribunal constitucional o iglesia protegida y subvencionada ... que es diferente.
#25 ejercito y tribunal son orgsnizaciones públicas que tiene prohibido posicionarse políticamente por ley.
La iglesia es una organización privada que puede opinar dentro de la ley como cualquier otra organización privada.
Que la institución eclesial esté protegida y subvencionada es irrelvante a la hora de permitir o no expresar sus opiniones políticas.
¿O tampoco deberían expresar sus posiciones políticas los de la academia de cine (también protegida, también subvencionada) a menos que se constituyan en partido?
#26 ... pues vaya folclore que te buscas para tus elucubraciones ... " los de la academia de cine" ... "organizacion privada la iglesia" ... pues es la unica organizacion privada que representa un estado y si es privada debe de dirigirse a sus miembros y no al gobierno del pais.
#28 ¿folclore? Bueno, pues vale, pues folclore.
Pero no sé qué tiene de malo los ejemplos que he aportado.
La conferencia episcopal no representa al estado vaticano. Representa a los socios de su club (aka creyentes católicos).
Y sí, se dirige a sus miembros y, como cualquier asociación o lobby, también se dirige al gobierno. Como pueden (y deben) hacerlo las organizaciones como asociaciones lgtbi, greenpeace, la pah o la avt.
#29 ...pues si folclore, podias haber mencionado tambien al CNatacion Creixell con casi 200 socios y al que el ayuntamiento le subvenciona las camisetas.
Y si, representan un poder factico como el ejercito, reconocido en la Constitucion con capacidad legal propia, ademas de a un estado extranjero que debería mantener la boca cerrada sobre el parlamento legal.
#30 es decir, que lo que usted propone (o yo infiero con su ejemplo del CNatacion Creixell en contraposición con la conferencia episcopal) es que los que más socios tengan en su organización deben tener la boca cerrada. Vamos que es un problema de orden cuantitativo y no de orden cualitativo.
Pues no lo veo.
Lo de los poderes fácticos es bastante subjetivo: ¿deben los sindicatos mantener la boca cerrada ante la presentación de las diferentes leyes laborales en el congreso para su votación? Porque mayor poder fáctico que un sindicato, como que no. Y también es una organización privada, con socios y subvenciones.
El ejercito, y sus miembros en activo, no puede publicar su opinión por ley.
Todos los países emiten opiniones y críticas respecto a la actuación política de otros países. Todos.
Y le repito que la conferencia episcopal no es una embajada del estado vaticano ni funciona como tal.
#31 ... es una forma peculiar de interpretar lo que digo y ... pues claro que el ejercito no puede opinar sobre los proyectos del parlamento ... sus miembros si, a titulo personal por supuesto, pero no como tal institucion.
No entiendo.
¿pretende el señor echenique que toda orgsnización o individuo que pretenda expresar una opinión política debe constituir un partido o cómo va esto?
#9 Y yo tampoco entiendo ¿pretende la Conferencia Episcopal que ha tachado de “inquisitorial y fundamentalista” la proposición de ley contra la discriminación del colectivo LGTBI sustituir al congreso de los diputados elaborando leyes?
#14 pues no sé que pretenderá la conferencia episcopal.
Pero no creo que todos (conferencia episcopal incluída) los que emiten públicamente una opinión respecto a una proposición de ley pretenda sustituir al congreso de los diputados elaborando leyes.
¿Usted sí?
Comentarios
No hace falta que lo formen, ya tienen dos que recogen fielmente sus postulados.
#1 teneis razon, estoy d acxuerdo pqe No hay ninguna ideologia d género, pqe decir a alguien qe haga lo qe siente, no es adoctrinar sino educar en el humanismo. Este término d "ideologia d género" se lo han sacado ls qe se han dedicado a adoctrinarnos desde hace siglos en todas ls facetas d la existencia humana ( moral ética civismo placer ocio salud género deseo dinero...), para tapar que lo han hecho, ir ahora d salvadores y poder atacar la educación asertiva y humanista que no es sadomaterialista ni misticomasoquista.
-
Practicar la meditación, leer, pensar, escribir, dialogar, reflexionar, ayuda
a ser consciente : no hace falta ir a ninguna parte, en casa en
silencio sentads en cojin sin moverse, autogestionado,
autosuficiente, el mayor T posible, lo mejor al alba y ocaso al menos
media hora, las grandes posturas llegan solas cn la práctica
Eso digo Cospedal de los de 15-M y todavía se está arrepintiendo.
Yo no tentaría a la suerte.
Para que vas a montar un partido , no creo que les den mas poderes de los que les dieron y paguen menos impuestos de los que pagan e influyan mas de lo que influyen.
Cuando solo puede irles peor mejor no presentarse. No vaya a demostrarse que no tendrian representacion y eso provocaria preguntarse otras cuestiones y otros beneficios que tienen actualmente, al decirse ellos mismos representantes de millones de bautizados sin su permiso.
Cuando los numeros no son reales conviene no contar mucho.
Qué bien se le da a Echenique poner a cada uno en su sitio. Ciertamente, el estrecho vínculo que existe en Ejpaña entre la Iglesia y el Estado es anacrónico, y tiene difícil encaje constitucional. Y si retrocedemos un par de fases, ya puestos, podíamos tener a la Biblia como texto legal y Ley Orgánica de mayor rango como pasa con el Corán..
Su partido es PPSOEC’s. Osea, existe.
Como dicen los yankees...
para que, ya está el PP... y el P$OE....
#7 ya me gustaría a mi ver eso aqui....
#18 ... pues en este caso si.
#20 no recuerdo ningún comunicado de los obispos diciendo que pretendan sustituir al congreso de los diputados.
¿Está usted seguro que no es un juicio de intenciones por su parte?
#21 ... como dicen frecuentemente lo suyo son las cosas espirituales, que no se metan en las leyes ni en temas terrenales, o si quieren, ... que funden un partido y se presenten a las elecciones como bien dice Echenique.
#23 lo suyo serán las cosas espirituales pero viven en un mundo material. Y tiene todo el derecho (como usted o como yo) para expresar su opinión respecto al proceder de los representantes de los ciudadanos.
Y volvemos al princípio: entonces ¿todo aquel que pretenda expresar públicamente su opinión respecto a la actuación de los políticos debe constituirse en partido?¿o solo aquellas asociaciones o instituciones que a usted no le caigan bien?
¿Debe greenpeace constituirse en partido para opinar sobre las leyes medioambientales?¿y las asociociaciones de gays y lesbianas (más todas las otras letras) deben fundar partido para criticar o apoyar leyes?¿y las asociaciones antidesahucios?
#24 "Y tiene todo el derecho (como usted o como yo)" ...
pues si, como yo o como usted y como cualquier policia, militar o abogado de este pais ... pero no como ejercito, tribunal constitucional o iglesia protegida y subvencionada ... que es diferente.
#25 ejercito y tribunal son orgsnizaciones públicas que tiene prohibido posicionarse políticamente por ley.
La iglesia es una organización privada que puede opinar dentro de la ley como cualquier otra organización privada.
Que la institución eclesial esté protegida y subvencionada es irrelvante a la hora de permitir o no expresar sus opiniones políticas.
¿O tampoco deberían expresar sus posiciones políticas los de la academia de cine (también protegida, también subvencionada) a menos que se constituyan en partido?
#26 ... pues vaya folclore que te buscas para tus elucubraciones ... " los de la academia de cine" ... "organizacion privada la iglesia" ... pues es la unica organizacion privada que representa un estado y si es privada debe de dirigirse a sus miembros y no al gobierno del pais.
#28 ¿folclore? Bueno, pues vale, pues folclore.
Pero no sé qué tiene de malo los ejemplos que he aportado.
La conferencia episcopal no representa al estado vaticano. Representa a los socios de su club (aka creyentes católicos).
Y sí, se dirige a sus miembros y, como cualquier asociación o lobby, también se dirige al gobierno. Como pueden (y deben) hacerlo las organizaciones como asociaciones lgtbi, greenpeace, la pah o la avt.
#29 ...pues si folclore, podias haber mencionado tambien al CNatacion Creixell con casi 200 socios y al que el ayuntamiento le subvenciona las camisetas.
Y si, representan un poder factico como el ejercito, reconocido en la Constitucion con capacidad legal propia, ademas de a un estado extranjero que debería mantener la boca cerrada sobre el parlamento legal.
#30 es decir, que lo que usted propone (o yo infiero con su ejemplo del CNatacion Creixell en contraposición con la conferencia episcopal) es que los que más socios tengan en su organización deben tener la boca cerrada. Vamos que es un problema de orden cuantitativo y no de orden cualitativo.
Pues no lo veo.
Lo de los poderes fácticos es bastante subjetivo: ¿deben los sindicatos mantener la boca cerrada ante la presentación de las diferentes leyes laborales en el congreso para su votación? Porque mayor poder fáctico que un sindicato, como que no. Y también es una organización privada, con socios y subvenciones.
El ejercito, y sus miembros en activo, no puede publicar su opinión por ley.
Todos los países emiten opiniones y críticas respecto a la actuación política de otros países. Todos.
Y le repito que la conferencia episcopal no es una embajada del estado vaticano ni funciona como tal.
#31 ... es una forma peculiar de interpretar lo que digo y ... pues claro que el ejercito no puede opinar sobre los proyectos del parlamento ... sus miembros si, a titulo personal por supuesto, pero no como tal institucion.
¡Oye, no! Que igual con un partido político consiguen influencia para adjudicarse alguna cadena de radio o de televisión...
#0 Con las etiquetas mas matao
#4 ya lo pensé cuando las puse peeeerooo...lo dejé correr
Cuidado con lo que dices Echenique! No nos llevemos algún susto. Todavía me acuerdo de cuando el PP le decía al 15M que montase un partido jajaja.
Echenique diciendo lo mismo que le dijeron al 15M los del PP. Entonces Podemos se ha convertido en el PP y la Iglesia son los del 15M
No entiendo.
¿pretende el señor echenique que toda orgsnización o individuo que pretenda expresar una opinión política debe constituir un partido o cómo va esto?
#9 Eso sí, luego no pasa nada porque podemos sea una amalgama de todo tipo de ideologías de izquierda incompatibles...
#13 ¿y que exactamente tiene que pasar cuando diversas ideologias se ponen de acuerdo?
#15 Ja, ja, ja, ja, dando por sentado que se han puesto de acuerdo.
#16 ... por tu comentario anterior parece que eres tu quien lo insinua.
#9 Y yo tampoco entiendo ¿pretende la Conferencia Episcopal que ha tachado de “inquisitorial y fundamentalista” la proposición de ley contra la discriminación del colectivo LGTBI sustituir al congreso de los diputados elaborando leyes?
#14 pues no sé que pretenderá la conferencia episcopal.
Pero no creo que todos (conferencia episcopal incluída) los que emiten públicamente una opinión respecto a una proposición de ley pretenda sustituir al congreso de los diputados elaborando leyes.
¿Usted sí?
Y lo dice el partido de la homeopatía.