Hace 9 meses | Por --758509-- a elmundo.es
Publicado hace 9 meses por --758509-- a elmundo.es

También el secretario de Defensa de Estados Unidos, Lloyd Austin, ha anunciado un nuevo paquete de ayuda militar a Ucrania de 200 millones de dólares, centrado especialmente en defensa aérea y la artillería. El anuncio lo ha hecho en una nueva reunión del Grupo de contacto para la defensa de Ucrania que lidera EEUU, organizada en la sede de la OTAN y en la que participa Zelenski. En su visita sorpresa a Bruselas, el presidente ucraniano participa en las conversaciones sobre la entrega de aviones F-16 para su contraofensiva de cara al invierno

Comentarios

Mosquitocabrón

#6 Y el nuestro.

j

#11 los muy preocupados por Ucrania, hoy les toca la careta de "expolian a Ucrania", mañana les tocará la careta de "no con mi dinero, no estoy de acuerdo que regalen el dinero de mis impuestos" y cuando creían que Rusia invadía toda Ucrania en 3 dias, la careta era de chilo burlón.

#11 Si ahora son dueños y libres
... By Dupont, Montsanto, etc...

Ucrania ni era libre ni lo es ahora solo que ahora las dos mitades de ucrania están rotas, el país está roto y encima el magnífico golpe de estado les ha costado una buena parte de "su pais" (los golpistas obviaron al 50% de su propia gente)

Enésimo_strike

#51 te sugiero que repases los resultados de las últimas elecciones.

#61 Donde ya solo quedan los partidos que USA quiere que haya amén de que la cagada especial rusa también influye en la opinión pública ucraniana. Después de los golpes de estado también es normal que la opinión pública tienda a pensar como diga el stablishment y si lo lo hacen, pueden enviar al escuadrón kraken a violar bebés al este.

r

#4 crees que se lo están dando gratis?

D

#4 Todos los países desarrollados, aham, porque está claro que el resto de países, esto es, la mayoría que no ha aflojado un duro, son países infradesarrollados, como China, por ejemplo.

Vigilad las palabras, haceros ese favor si no queréis quedar como otro propagandista más que añadir a la lista.

D

#15 China es la segunda economía del mundo, pero sus propios líderes políticos y los organismos internacionales la clasifican como un país en vías de desarrollo. Desde su apertura económica en 1978 ha pasado de tener ingresos bajos hasta situarse entre los Estados de ingresos

D

#18 Entonces, sigue siendo un país en vías de desarrollo según occidente, ¿cierto?

Da igual que los BRICS tengan actualmente más crecimiento económico que el propio occidente, para los organismos "confiables" eso no importa.

Nada más que añadir, señoría. Al final es más sencillo dejaros hablar que andar argumentando, vosotros mismos os delatais como voceros de los mismos medios de manipulación que montan el relato.

D

#20 Teneís distintos usuarios pero usáis las mismas frases y ralla bastante

D

#31 Solo tengo un usuario desde 2011, jamás perderé el tiempo con varias cuentas pudiendo reírme de las tontadas que decís y apuntarme el tanto con una muesca en mi lista de comentarios lol

Madre mía que mal sienta a algunos que se les rompa el relato oficial

D

#59 Cómo?, no seas pipa anda.

D

#65 Háblame en plural, anda, que soy un grupo no una persona lol

Tú mismo te metes en el lío, ahora no vayas a recular lol

sxentinel

#20 El crecimiento y el desarrollo económico no son lo mismo, no lo confundas.

https://nulan.mdp.edu.ar/id/eprint/2883/1/labrunee-2018.pdf

D

#34 El desarrollo de yonkis de fentanilo o el desarrollo de jóvenes con deudas por estudiar una carrera? Espera, que te refieres a los cientos de miles que no pueden pagar un alquiler en España aún teniendo estudios y trabajo?

En fin. Que si, que vamos a ponernos puntillosos para no reconocer que China ya no es el tercer mundo.

j

#20 Venezuela 20 años atras, fue el país con mayor reducción de la pobreza en Sudamérica, seguido por Colombia, Ecuador y Perú... Chile y Uruguay eran los de menor crecimiento en la reducción de la pobreza, a la fecha, ninguno del top en reducción a la pobreza supera reducir el 20% de pobres, y desde hace décadas, Uruguay y Chile están en la pobreza por debajo del 20%.

D

#40 Joder, qué puto mal deben ir las cosas en occidente para que me saques a relucir Venezuela en un envío sobre Ucrania lol lol lol

Es un chiste, dime que sí, por favor lol lol lol

Y qué tal la deuda externa occidental comparada con la de Rusia? Supongo que algunos datos os importan un carajo, pero es que...

j

#47 lo que pasa es que yo he vivido en mi círculo de amigos y familiares la tragedia venezolana, para ti, un comodín que ahora te da risa... Aún cuando hablé de los países más pobres y los mejor posicionado en Latinoamérica.

D

#48 Es que Venezuela se parece a Rusia lo que un huevo a una castaña, a ver si te enteras de una vez, que estás comparando churras con merinas y todavía querrás que me lo tome en serio.

Pues no. Y una de dos, o lo haces sin darte cuenta o es deliberado, no sé qué es peor.

Me comparas un país que jamás ha salido de lo que aquí consideramos como el tercer mundo con una potencia a la que alquilábamos los transbordadores espaciales hasta que nos enfadamos con ellos. Un país que tiene misiles hipersónicos con los que ni EEUU puede rivalizar, que tiene su propia alternativa a los sistemas de navegación occidentales, que ha demostrado que el armamento occidental tiene de excepcional la forma en como arde, etc.

¿Te das cuenta de la gilipollez que intentas colarme? Más aún cuando Rusia está humillando a occidente en Ucrania mientras el resto del sur global se echa unas risas con la supuesta superioridad de occidente...

Piensa un poco antes de soltar un rollo así, hazte ese favor. Y piensa también que soy español, no ruso. A mi lo que me interesa es que mi país salga de esta trampa montada por EEUU para chupar la sangre a Europa con el único objetivo de no perder la hegemonía mundial.

A mi Rusia, o mejor dicho, Putin, me puede comer los huevos por detrás. Me importa 0. Lo que me importa es que los míos no coman mierda para que 4 cowboys vivan a todo tren unos añitos más.

Piensa, que no cuesta tanto.

j

#50 no estoy comparando a Venezuela y Rusia, estoy respondiendo a que dice que los BRICS teniendo una mayor crecimiento en su economía no los tienen como los países más ricos. Y recuerda, hablo de los países más pobres de suramérica, que han aunque llegaron a bajar 6 o 7 puntos porcentuales por año (ya no), rebajaban de 60% de pobres a 55% mientras Chile, o Uruguay pasaban del 18 al 17.5%, y los propagandístas felices contando que en 10 años habían rebajado el 20% de la pobreza y los otros no

D

#53 Si da igual, mira otra vez el gráfico y como está yonkilandia, con ciudades como San Francisco en las que la pobreza y la miseria se empiezan a desbordar sin remisión. Supuestamente, el primer mundo. Entonces, ¿que me estás contando si pasa tres cuartos de lo mismo en occidente? Ah, espera, que como tú estás bien, todos están igual que tú... obvio.

Vuelve a contarme las mismas milongas, anda:

j

#55 y a mi q me importa un gráfico de deuda... igual con eso crees que ya has demostrado que Brasil es una mayor potencia económica que Alemania o que EEUU... pero bueno, que se puede esperar de un monstruo lector.... igual te faltaron dos risistas sarcásticas para tener aún más razón.

D

#40 Polos opuestos, no?

j

#64 estoy comparando como grandes "crecimientos" económicos no te hacen una potencia económica con grandes "reducciones" en pobreza no te hacen el país con menos pobreza... ya si te quieres quedar en Venezuela, Colombia o chile y Rusia no es de lo que uba mi mensaje, solo eran objetos de uso cercano.

k

#18 no, según la OTAN es el principal enemigo de la paz mundial junto a Rusia. Es lógico. Esos chinos no paran de agredirnos con sus envíos regulincheros de AliExpress. Se merecen lo peor.

D

#37 Merecen morir, sobre todo por esos manuales de instrucciones ininteligibles lol

Buena esa

k

#4 pues que manden algo a Palestina, que realmente no les iria mal... madre mia la que les está cayendo

curiosopaseante

#4 El hecho de que Ucrania tenga que defenderse de la brutal agresión rusa no es óbice para que cante bastante el tema de los préstamos para el material militar o el vaciado de stocks que ha provocado esta guerra, con el consiguiente beneficio de diversos países.

D

#56 Sí, pero defender el discurso de que Rusia ha invadido Ucrania por que Estados Unidos no le ha dejado otra, es muy muy triste, esta página absorve demasiado de mi tiempo.

curiosopaseante

#66 Ein??? En fin, debe ser lo que te lleva a resumir tu razonamiento a ....eso.

En fin, bona nit.

D

#67 Es festivo aquí 🍕

ayatolah

#1 Cuando tienen a tiro de piedra desactivar a un enemigo histórico, sin costarles un solo muerto y por una mísera parte de su presupuesto de defensa*... no, no lo van a hacer.

*"El Ejército ruso se ha reducido a la mitad. Su fuerza se ha reducido en un 50% sin la pérdida de un solo soldado estadounidense y con menos del 3% de nuestro presupuesto militar.", senador Richard Blumenthal
NOTA: Amén de conseguir una renovación de su material y de colocarle nuevas ventas otros países que también están donando material. El negocio es redondo para USA.

s

#14 También Rusia está teniendo un entrenamiento directo en una guerra real, no como las maniobras del resto de ejércitos, que solo sirven para quemar gasolina y aumentar las emisiones que afectan al cambio climático.

D

#14 No, el ejército ruso no se ha reducido a la mitad, aunque estoy de acuerdo en que a EEUU le sale muy rentable. Pero tal afirmación es un bulo como un piano. No han muerto tantos soldados ni les ha supuesto un problema logístico porque han estado enviando material que estaba almacenado y a punto de ser reciclado (de ahí las risas de los NAFOS sobre sus tanques desfasados y demás, los pobres no dan para entender cómo va esto).

Rusia está fabricando material bélico como si no hubiera mañana, hasta el punto de que tienen el mayor PMI manufacturero de toda Europa (lo cual no cuadra con lo que afirmas). Y ojo, que la fuente es occidental, no lo digo por decir, son datos contrastados:

tsumy

#17 es una cita a un congresista republicano de usa. Lo del 50% comparado con antes de entrar en guerra, puede. Pero que repone rápido, mucho más por lo menos que 'nuestra' Rhein Metal, seguro.

D

#19 No me lo trago, al final lo importante son los soldados, los oficiales y demás personas que hacen andar la logística que mueve al ejército así como toda la maquinaria bélica.

Rusia no ha perdido la mitad de sus efectivos ni de coña. Y si lo dice un congresista republicano queda claro que es más falso que un duro de madera.

s

#19 Seria cerca de medio millón de soldados muertos en ese caso ¿seguro?

tsumy

#74
1) no puedes contar un millón de soldados en rusia como activo, porque entonces estas contando reservistas.
2) en vehículos terrestres en activo? Definitivamente puede. +12000 vehículos son muchos.

PS: la cifra de soldados muertos en ambos lados está guardada a cal y canto. Pero nadie se sorprendería si fuesen varios cientos de miles cada lado.

s

#75 Por eso NO LO HE HECHO y he tomado los que estaban en activo y no los reservistas de los datos. Rusia deberia tener como tres millones en total pero eran datos dudosos del 2019 o asi. A saber

De hecho deberia de tener un millón para guardar las fronteras por si es invadida pero no lo he podido comprobar

uFf Rusia tiene infinidad de chatarra antigua en cantidades inmensas y bastante menos de moderna y más cara.

Pero es que para Rusia se está hablando de muchos más muertos que todos los enviados. parece propaganda política la cita para animar a que no se pare lo que se está haciendo ni se reconsidere nada

ayatolah

#17 A mi lo que me parece obvio es que Rusia no tiene avances en el frente y si tiene algo, es retroceso.
Si a eso le añades que hay imágenes de las campas donde se ve que están desmontando cañones de tanques, que han recurrido a norcoreanos e Iraníes para el suministro de obuses, que ya no pueden permitirse los 40-50-60mil disparos de los primeros meses o que la aviación está desaparecida, será que no doy para entender como va esto (y lo digo sin ironía), pero realmente me da la impresión que por mucho PMI que tenga, no le da para sostener el impulso inicial y de ahí, todo lo que sea tener bajas, es enviar a hombres al frente con poca experiencia en el manejo de maquinaria que requiere precisión, destreza, conocimientos estratégicos y coordinación con otras unidades lo que acarrea más pérdida de hombres y máquinas (que luego hay que reponer).

D

#23 Hijo de mi vida, Rusia no puede tener avances en el frente porque está a la defensiva

Si no te planteas avanzar jamás tendrás avances. Ahora analiza la defensa y como han destruido la ofensiva ucraniana casi sin pérdidas y después me cuentas otra vez la misma fantasmada.

Sobre lo que dices al final:

"enviar a hombres al frente con poca experiencia en el manejo de maquinaria que requiere precisión, destreza, conocimientos estratégicos y coordinación con otras unidades lo que acarrea más pérdida de hombres y máquinas (que luego hay que reponer)."

Parece que hables de Ucrania en lugar de hablar de Rusia. Básicamente me das propaganda.

Rusia tiene a día de hoy el ejército con más experiencia de combate de toda Europa, justamente gracias a la rotación de efectivos, no así en pérdidas, que EEUU estima en unos 50K efectivos (contra el medio millón que sabemos ha perdido Ucrania gracias a la gamba del señor de la OTAN).

En fin. Que si, que Rusia está acabada, por eso tienen el mayor PMI de toda Europa.

Te ha faltado decir que las sanciones funcionan de maravilla justo ahora que ya estamos en recesión...

j

#25 Rusia está a la defensiva!!!.... oh que genialidad de respuesta, están jugando una partida y es por turnos, este es el turno de defenderse.... no, Rusia se defiende porque se quedó sin capacidad de avanzar, porque ha perdido más de lo aue puede reponer, porque contaban con una operación de unas cuantas semanas y se les ha ido más de un año y los que faltan, porque hace un año avanzaba tomando ciudades, luego pasó a celebrar ganar unos cuantos km en dirección a una ciudad y desde hace meses solo celebra haber perdido muy pocos kms

D

#43 Entonces, Rusia ha hecho trincheras, ha minado todo el frente, se ha atrincherado, ha esperado la ofensiva ucraniana, se los ha petado sin apenas pérdidas... pero no está a la defensiva. Están atacando sin moverse, es eso, verdad?

Ofendéis al sentido común. Y lo peor es que esto que digo a día de hoy lo han afirmado hasta nuestros medios occidentales del buen vivir lol lol lol

Hay decenas de titulares de medios occidentales en envíos aquí mismo en MNM que soportan lo que estoy diciendo. Pero eh, no dejes que la realidad te joda una buena historia. Antes muerto que sencillo, di que si lol

Supongo que los "buenos" siempre ganan en tu mundo alternativo.

j

#45 Rusia empezó a hacer la línea de trincheras cuando perdieron jerson y buena parte del nor oriente ucraniano, cuando les rechszaron su avanzada a Kiev, ni se había planteado fortificar porque no pensaba defender, solo iba con la intención de invadir a todo rl país y no pudo... cuando empezaron a construir las trincheras y se retiraron de jerson, no fue porque era su plan, lo hicieron al ver como caían terrenos conquistados fácilmente.

Pero vamos, que todo es un chiste, ya no toca la careta de la preocupación, ahora toca la careta de patan que se cree que se burla cuando solo fice sin sentidos

D

#49 Ufff, que si, que Rusia está acabada como Venezuela y Putin es comunista lol

Hay quien desayuna Frosties y otros propaganda, ahora ya sabemos con qué te alimentas a diario, no sufras que nos queda claro

j

#52 uf q sabes leer mucho ... nada sorprende con el que cree que logra algo poniendo emojis

D

#54 Uffff Venezuela! lol

Grandes argumentos para negar que occidente se está hundiendo, eh?

j

#57 no más grande que tu capacidad lectora obviamente,

sxentinel

#17 ¿Estas seguro?

https://israelnoticias.com/militar/rusia-solicita-230-000-certificados-para-familiares-de-soldados-muertos/

250.000 personas muertas no son pocas... 750.000 heridos no es moco de pavo por muy grande que sea tu país.

D

#35 Si te quieres creer eso me parece muy bien, pero vamos, si han movilizado un total de 300k reservistas más los 115k de la primera hornada... esas cifras no tienen ni pies ni cabeza, menos aún cuando se han follado la ofensiva ucraniana casi sin pestañear (hecho aceptado hasta por nuestros medios de desinformación).

Y viniendo de un medio afín a EEUU... poco más que añadir.

Por contra los 500K de Ucrania salen de la cagada del mismísimo Stotenberg ante la eurodiputada irlandesa que se los echó en cara. Ahí lo dejo y cada cual que crea lo que quiera. Tan solo piensa que de ser cierto el 50% de lo que se ha afirmado sobre la debacle rusa ya no habría guerra en Ucrania ni probablemente un estado ruso tal y como lo conocemos...

Pero eh, créete los bulos que más te gusten, eres tan libre como yo de no creerlo...

D

#14 Si Rusia se ha lanzado así es porque no le quedaba otra, estaba perdiendo el control sobre el territorio ocupado, pienso yo.

s

#14 A ver el ejército terrestre activo era 550000 + 150000 armada + Fuerza aérea 148000 + Fuerzas "espaciales"  150000 -> 998000 que /2 -> 499000 ¿estás seguro que han muerto casi medio millón de soldados rusos? Por cierto ¿no han ido soldados de otras naciones como "legionarios" supuestamente a título personal estando libres de obligaciones supuestamente?

HeilHynkel

Con 200 millones no les da más que para una salva de Patriot para no derribar un Kinzal.

Y a los pardillos que se creen lo de la democracia, eso es un préstamo a devolver en incómodos plazos, canjeable por bienes, materias primas y demás recursos de los ucranianos que ahora van a ser de USA.

malajaita

Nos aburríamos desde la guerra fría, ya estamos en la caliente.

K

Más quisiera la ruin putinia.

D

#2 Uffff, que super argumento el tuyo, eh? No sé qué haríamos sin peleles como tú lol

K

#22 Las verdades escuecen. Hala, a insultar y echar espumarajos, aún vas a echar muchos más antes de ver RuZia del todo hundida en la mierda.

D

#24 ¿Verdades? Propaganda, y lo sabes. Otra cosa es que te guste mentir como a tantos otros peleles que hacen de cámara de eco para los medios. Cada uno se divierte con lo que puede.

Anda, mira que hundida está Rusia según fuentes oficiales occidentales (listadas donde pone "source", por si no entiendes inglés):

K

#26 Sisisi, vista está la masiva inmigración de muertos de hambre occidentales que tiene ese gran país... se me ha marchado allí medio barrio. El otro 30% ha huido a Kazhastán, la otra superpotencia, porque Indonesia les queda lejos. De hecho les sobra tanta pasta a sus ciudadanos que el dinero ahorrado lo meten en oro o en dólares para darnos pobre limosna a los demás... lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#27 Con tantos argumentos y fuentes no queda resquicio de duda lol

Madre mía, pero es que acaso cobráis por difundir mentiras?

Mira, te lo pongo otra vez y fíjate bien el lugar que ocupa a día de hoy la "locomotora de Europa" en la lista (todo ello después de las sanciones más brutales hasta la fecha):

K

#29 Vete a darle la chapa a otro, iluminado, aburrís a las ovejas con vuestras predicciones de agorero medieval. Una cosa es el PMI como predictor y otra la potencia real de cada economía e industria, por ese gráfico que muestras Grecia estaría en mejor situación que Francia. La realidad es que la UE en recesión se caga en una Rusia a toda locomotora, ya no hablemos de sus pobres ciudadanos muertos de miseria, muchos de los cuales acaban de vecinos míos como migrantes económicos.

Esa jugada se la puedes intentar colar a algún pobre indigente mental no digo ya que no haya ido a la universidad, sino que no haya entendido nada en la Secundaria. Mas o menos, como te la han colado a ti. Si me dejas a mi escoger el gráfico, también te demostraré que Bután es puntero a nivel mundial.

Por lo demás, yo cobro de mi trabajo, algunos no vivimos de la sopaboba ni del pienso de otros.

D

#32 Aham, qué forma de llorar, madre mía lol

Venga, te pongo otro gráfico de la bonanza, este es aún mejor, llorica

ayatolah

#32 pero si se empeña en que veamos un gráfico en el que poco menos que nos llama ignorantes cuando nos señala que "source" es "fuente" y luego obvia que que el aumento intermensual como indica ese mismo gráfico arriba.
Es como si pongo de ejemplo el resultado de mi empresa eles pasado, que según él debió haber sido un mes brutal, pero es que claro, en agosto cerré la empresa por vacaciones. Si partes de un valor de mierda, a poco que crezcas... en cambio ves los gráficos de valores absolutos a 5 años y está todo plano.

Le señalas eso en otro comentario y responde con cosas que yo no siquiera he dicho, interpretando como le da la gana e insistiendo en lo del PMI.

K

#41 Coño, contesta esa porque es la que se sabe (o más bien la que se cree que sabe).
Dunning-Kruger de manual. Se cree que los tontos son los demás.

ayatolah

#26 pondrá "source" en inglés, pero también pone "improvement since previous month", es decir, que no es un valor absoluto ni tampoco es representativo porque generalizando puedes venir de un mes nefasto y a poco que se mejore, obtienes un buen dato.
Es que eso de presentar como verdad absoluta un dato no absoluto parece de coña.
Y como abajo hay referencias al S&P500 podemos recurrir al
PMI Compuesto, que no encuentro el industrial, pero debería estar arrastrando al compuesto si fuese un valor absoluto tan descomunal: https://es.tradingeconomics.com/russia/composite-pmi
Producción industrial: https://es.tradingeconomics.com/russia/industrial-production
Producción de acero: https://es.tradingeconomics.com/russia/steel-production

No se... pero la verdad, puede meterse ud. su condescendencia, su falta de educación y sus sobradas por donde le quepan.

D

#30 Aham, pero están tan hundidos como afirmabas o solo te haces el ofendido para evitar aceptar la propaganda que vendías en tu anterior post?

Insisto, Rusia es a día de hoy el país con las sanciones económicas más brutales (e ilegales) de todo el planeta y, aún así, solo hay que ver los datos para confirmar que están bastante mejor (muchísimo mejor, para que engañarnos) de lo que gustaría a nuestros dirigentes.

Sobra decir que me hace mucha gracia lo rápido que os ofendéis cuando se os deja en evidencia. Ojalá y os ofendiese la mitad la manipulación de nuestros medios, me sentiría mucho más aliviado, francamente.

Pero no, qué cosas lol

FatherKarras

Solo 200 millones? Tal como van las cosas eso parece un pequeño consuelo para que las élites ucranianas no se rindan y puedan seguir chupando de bote mientras sus ciudadanos se extinguen. Pero bueno, ya veremos...en origen, la idea era: hasta el último ucraniano. Y por lo visto la idea sigue muy vigente.

D

#13 Para dar contexto a lo que dices, hablamos de 200 millones más después de 322.000 millones que ya habíamos aflojado hasta la fecha.

Fuckin calderilla.

Y los F16 ni están ni se esperan, entre otras cosas porque no hay pistas desde las que puedan despegar.

Por contra, tenemos imágenes de los MIG despegando para soltar las FAB500 sin montar misiles aire-aire, demostrando así que no hay ni un caza que pueda interceptarlos.

Enésimo_strike

Se habla mucho de los F16, no se dice una puta mierda sobre que armamento van a recibir. Es algo que no me explico.

JungSpinoza

#7 > Edit

thorin

#_16 Hasta tuvieron entrenamiento dentro de la misma Rusia, gracias a Wagner.
lol