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#8:
Efectos secundarios que "podrian" causar una vacuna que aun no se conoce.
¿No conocemos la vacuna y estos van diciendo los efectos secundarios?
Lo siento pero sensacionalista.
¿No conocemos la vacuna y estos van diciendo los efectos secundarios?
Lo siento pero sensacionalista.
Comentarios
#4 yo no voy a contagiar a nadie porque no tengo ninguna enfermedad
Crees que no has sido infectado con el covid19, el problema es que tiene un periodo de incubación que puede durar un par de semanas y hay infectados asintomáticos.
#9 pues vaya m***** de enfermedad que no tiene síntomas, biológicamente es una aberración
#20 Pues sí, esta enfermedad es una mierda, precisamente por sus características ha bloqueado las economías de grandes potencias mundiales y ha limitado de forma drástica los movimientos de personas entre países.
Como bien dices es una mierda de enfermedad. Seguir subestimándola no ayuda en nada.
#34 al contrario esta m***** inventada es una m*****. Por si te sirve de algo para comparar y para abrir los ojos te diré que en España mueren casi 10000 personas al mes por cáncer,¿no te parece eso un auténtico drama? Actualmente ,por el bichejo ,el número de fallecidos es muy pequeño.aprende a razonar en segundo grado y no solo en lo que te ponen delante de los ojos los telediarreos
#38 para comparar y para abrir los ojos te diré que en España mueren casi 10000 personas al mes por cáncer,¿no te parece eso un auténtico drama?
El sistema sanitario está dimensionado para gestionar esas enfermedades sin colapsarse. No está dimensionado para añadirle a eso una pandemia descontrolada con incremento exponencial de pacientes, ningún sistema sanitario está dimensionado para asimilar un incremento exponencial de pacientes.
De hecho en España apenas se han infectado el 5,2% de la población y solo con ese ínfimo porcentaje ha bastado para poner a los servicios sanitarios al borde del colapso (si es que no han llegado al colapso en ciertos puntos).
Actualmente ,por el bichejo ,el número de fallecidos es muy pequeño.
Ese marco mental tuyo es el que ha provocado que prácticamente todos los estados hayan fracasado estrepitosamente en la gestión de la pandemia, el no saber gestionar un crecimiento exponencial. Cuando el crecimiento descontrolado es exponencial la cifra de inicio es prácticamente irrelevante, si te esperas a que parezca un problema grande es que ya tienes un problema prácticamente irresoluble.
Atajar la pandemia cuando hay pocos casos es infinitamente más sencillo y barato que hacerlo cuando hay muchos, por que con el crecimiento exponencial esos muchos son una barbaridad en cuanto empiezas a reaccionar.
Entiendo que hayas cometido ese error de análisis, es muy normal, tan normal que lo han cometido prácticamente todos los países incluso tras constatar que otros países estaban cometiendo ese error. Tu problema es muy humano.
Y sí, es una mierda de problema, aunque te cueste utilizar esa palabra.
#43 o sea que tú estás más preocupado por el control que por las muertes reales. Te das cuenta como no eres capaz de razonar?, te das cuenta que te han comido la sesera? Te das cuenta que si hablamos de muertes hay una enfermedad qué es una auténtica epidemia entre paréntesis? Te das cuenta como los medios de incomunicación manipulan la realidad?eres incapaz de ver la diferencia entre la cantidad de pequeña de muertes de un supuesto bichejo que no han aislado ni purificado ni cumple los postulados de kock y una enfermedad que ya forma parte del sistema y que mata a mucha gente? Eres incapaz de abrir los ojos a lo que te estoy diciendo?
#44 o sea que tú estás más preocupado por el control que por las muertes reales.
Por "el control" entiendo que quieres decir evitar que se colapse el sistema sanitario.
El virus no tiene vacuna, no tiene cura. Eso provoca que a quienes infecta y son candidatos a morir lo vayan a hacer, no se les puede salvar. Pero la mayoría de aquellos a quienes infecta no son candidatos a morir, los puede tener sin síntomas o en la UCI durante semanas pero sobreviven. Sobreviven si hay UCIs disponibles, si no se mueren.
Por lo tanto evitar el colapso sanitario es evitar muertes evitables.
Por lo tanto está plenamente justificado actuar para que no se colapse el sistema sanitario. El cáncer no lo colapsa, el covid19 sí.
Para ambas enfermedades se sigue trabajando en curas y vacunas, eso se hace en paralelo y no hay motivo para dejar de hacerlo.
Cuando solo analizas las muertes en cifras absolutas dejas de ver el impacto de la exponencialidad en la gestión sanitaria, es un error de análisis que has estado cometiendo e incluso cuando se te hace notar sigues insistiendo en tu error.
Intentaré seguir ayudándote tanto como pueda.
#46 qué simple, eres incapaz de razonar. Enfermedad sin síntomas ,pero qué enfermedad es esa ,eso no cumple ningún principio biológico. A ver ,dónde está el virus aislado ,dónde está el virus purificado a ver si cumple los postulados de Kock? Lo siento por ti, pero te han engañado. Todas formas sí que estás diciendo algo muy importante y es que lo que te preocupa es el colapso de la asistencia sanitaria, por tanto me estás dando la razón es un tema de infraestructura y no tiene nada que ver con el posible bichejo. Todos los años por las fechas de febrero marzo los hospitales están colapsados,
#48 Tienes la suerte de vivir en una sociedad que actúa para proteger a todos, tanto a quienes saben de qué les están protegiendo como quienes son ignorantes al respecto.
No sufras, aunque tú no lo hagas yo seguiré defendiendo el sistema sanitario que puede salvarte la vida.
por tanto me estás dando la razón es un tema de infraestructura y no tiene nada que ver con el posible bichejo.
Es el covid19 quien de no controlarse provoca un colapso sanitario espectacular, de ahí que estén correlacionados.
Todos los años por las fechas de febrero marzo los hospitales están colapsados,
Aunque el colapso pueda verse como un estado binario, o lo está o no lo está, en realidad la lista de espera de ciudadanos que no pueden acudir por el colapso sí es significativa. No es lo mismo que unas miles personas se queden fuera del sistema a que lo hagan unos cientos de miles.
Con una enfermedad exponencial el segundo escenario es plausible y es terrible, y sería imprudente y temerario no tomar las acciones necesarias para evitarlo.
#49 yo también defiendo que el sistema sanitario puede salvar la vida, pero no hay nada más anticientífico qué pensar el sistema lo explica , lo justifica y lo soluciona todo. Ante los virus y ante las bacterias el medio es muy importante, es muy importante el estado de salud previo de la gente, es muy importante el propio sistema inmune que esté bien y no esté achacoso,pero eso no se dice en la tele cuando resulta que la inmensa mayoría de personas fallecidas tenían patologías muy graves y algunos estaban súper medicados
#50 ¿Esas personas merecen que se les intente salvar la vida?
Si respondes afirmativamente a ello es irrelevante que tuvieran condiciones previas, no afecta al análisis en absoluto ni a sus conclusiones ni a las actuaciones a tomar.
Si por contra respondes negativamente a ello perteneces a una sociedad que no comparte de forma generalizada esa apología del genocidio que haces. Pero no te preocupes que esa misma sociedad no discrimina por ideología y a ti también te intentarán salvar la vida si se diera el caso.
Por cierto al igual que hiciste tú yo también edité mi anterior comentario, por si hay algo que no leyeras antes de contestarme.
#52 claro que merecen que se le salve la vida pero si las dejas confinadas en los geriátricos yno poder a los hospitales y no poder ir a los centros de salud. No le des más vueltas si tú mismo lo has dicho todo problema parte por una gestión de espacios y de medios de infraestructura,y eso no tiene nada que ver con la violencia de un posible virus que te lo vuelvo a preguntar si has visto los documentos en los cuales se dice que se ha aislado que sea purificado y que cumple los postulados de kock
#54 Eso ocurre cuando la sanidad está colapsada, se prioriza entre otros factores por edad.
Precisamente el evitar ese colapso resuelve también el problema que describes.
#55 cuanto más escribes más claro está el asunto,tú hablas de infraestructura y yo estoy hablando de salud -enfermedad, me vas a perdonar pero tú capacidad de razonar en segundo grado es nula. Piénsalo bien
#56 La enfermedad y la infraestructura están correlacionadas, el incremento de presencia de la enfermedad colapsa la infraestructura.
Controlar la enfermedad permite evitar el colapso de la infraestructura, lo cual salva vidas.
Que tú quieras negar la existencia de la enfermedad es irrelevante, sus consecuencias siguen siendo reales reconozcas o no su existencia.
#57 tú capacidad de ver la realidad de las cosas es nula, repite las cosas como un papagayo, el telediarreo te ha comido la sesera. Lo siento por ti no he sido capaz de iluminarte un poco
#58 ¿Te ha parecido una mierda mi comentario?
#59 no ,no me ha parecido eso, pero veo que estás muy desinformado de la realidady un virus para que exista hay que aislarlo purificarlo y cumplir los postulados que te he dicho y tú eso lo obvias y lo pasas por alto. Yo lo que intento es que veas la paradoja y la manipulación sobre la salud y la enfermedad
#60 un virus para que exista hay que aislarlo purificarlo y cumplir los postulados que te he dicho y tú eso lo obvias y lo pasas por alto.
A menos que estés negando que haya provocado al menos 28 mil muertos en España no veo la razón por la que deba ser relevante para lo que estamos discutiendo si se puede aislar o purificar.
Los 28 mil muertos son prueba suficiente de su existencia.
#61 lo siento por ti pero no tienes ni idea ,te han engañado
#62 te han engañado
No te des tanto crédito, únicamente lo has intentado.
#44 El virus ha sido aislado y detectado ya hace meses.
Respecto a los postulados de Kock, no los conozco. Quizá te refieras a los postulados de Koch. Eso en el siglo XIX tenía su aquél, pero hoy en día es algo totalmente obsoleto. Actualízate, por favor, o llegarás a conclusiones erróneas evitables.
#64 me puedes aportar el documento en el que dice que se ha aislado, purificado y ensayado según los postulados de kock, que por cierto no están obsoletos, al igual que no está obsoleta la ley de la gravedad
#65 Respecto al virus, no sólo se ha aislado (el 10 de enero se anunció), es que ya está hasta secuenciado.
A nadie le importan ya esos postulados de Koch (que sigues escribiendo mal), porque, como ya te he comentado, están obsoletos. La ciencia avanza, y hay cosas que quedan obsoletas y superadas. Esas cosas pasan.
#66 me puedes adjuntar el documento en el que detalla el aislamiento y la purificación y los ensayos en los que se cumplen los postulados de koch?
#67 Jamás veras tal cosa para ninguna enfermedad desde hace muchas décadas, porque a nadie serio le importan ya esos postulados (una pista: ahí no caben los casos asintomáticos, entre otros múltiples defectos). Puedes volver a las sangrías, que también son de la época.
Mientras tanto, la ciencia seguirá avanzando para salvarnos el culo. Tú sigue con esas magufadas y no te vacunes cuando llegue la vacuna, ya disfrutarás de ese virus que no te crees, verás qué rico está.
#68 todo lo que estás diciendo son calificativos y deseos, no hay nada más anticientífico que la manera con la que te expresas. Sigo esperando los documentos en los que se demuestra el aislamiento del virus
#69 El virus ha sido aislado, incluso secuenciado, es algo ampliamente conocido. No conozco los detalles ni me importan, no soy investigador. Búscalo tú si tanto te interesa, no tengo ganas de perder el tiempo en algo así.
En cuanto a los documentos que pides, esperas unos documentos que no existen ni existirán, porque a nadie le importa esos postulados obsoletos. La ciencia no funciona así.
Sigue esperando lo que no llegará. Al virus le da igual, te pillará en cuanto estés a tiro si no tomas medidas.
El único anticientífico aquí eres tú, basándote en cosas obsoletas pretendiendo que son ciencia actual.
#70 lo único que expresas son deseos y rencor. Lo siento por ti pero eres muy anticientífico,
#71 La único que expresas son magufadas. Lo siento por ti pero eres muy anticientífico,
#43 una pandemia no es una epidemia y la pandemia se caracteriza porque se da en muchos países pero el índice de mortalidad es bajo. Concepto de pandemia que la organización mundial de la salud cambio en el año 2009 porque le interesaba
#45 la pandemia se caracteriza porque se da en muchos países pero el índice de mortalidad es bajo.
La pandemia no dice nada del índice de mortalidad.
Concepto de pandemia que la organización mundial de la salud cambio en el año 2009 porque le interesaba
Irrelevante, nada de lo que he explicado sobre el impacto en el sistema sanitario y su colapso ante un crecimiento exponencial de pacientes se ve impactado lo más mínimo por la definición de la palabra.
Un 5,2% de infectados en España ha puesto al borde del colapso el sistema sanitario, es temerario e imprudente pretender aumentar ese porcentaje sin tener en cuenta las consecuencias mortales de tener un sistema sanitario colapsado.
Tu análisis hace aguas, en la palabra que no te gusta escribir, es una mierda.
Pero no te preocupes que seguiré intentando ayudarte en ello.
#47 bueno si el sistema sanitario ha estado al borde del colapso tendrá que ser por algún motivo o sea tú no puedes mezclar un concepto de gestión con un concepto de salud y de enfermedad, eso no justifica el terror que se ha sembrado entre las personas
#51 Claro que es por algún motivo, concretamente la expansión del covid19 que tiene un crecimiento exponencial cuando no está controlado.
Se conoce el motivo y por ello se conocen las actuaciones necesarias para reducir su impacto.
Efectos secundarios que "podrian" causar una vacuna que aun no se conoce.
¿No conocemos la vacuna y estos van diciendo los efectos secundarios?
Lo siento pero sensacionalista.
#8 Varias de ellas ya están en pruebas clínicas con humanos, ya se conocen algunos de sus efectos secundarios potenciales a la par que haya efectos comunes en distintos tipos de vacunas.
Que su puta madre haga de conejillo de indias.
Al final morirà más gente por los efectos secundarios de la vacuna que por el vurus.
#14 Seguro que no.
Mi camello dice que él sí tiene medicinas de confianza.
La vacuna que se la ponga quién la necesite y quién la desee. Libertad de terapia
#1 y al que contagies que se joda. La verdadera libertad es la de poder contagiar al projimo, la ultima frontera del libre albedrio.
#3 yo no voy a contagiar a nadie porque no tengo ninguna enfermedad.el que esté vacunado no tiene que tener ningún miedo porque para eso se ha puesto la vacuna,¿O es que no cree en la vacuna?
#4 En la vacuna no se cree. La creencia no es que sea lo contrario a la ciencia, es que tiene otro marco epistemiologico, no tiene ninguna relación.
#15 un cuerpo con una inmunidad correcta no necesita esa vacuna
#4 no sufras, lo que tú no tienes se puede curar y sin vacuna, unas lecturas bien escogidas y nada de Facebook
#16 no sufras que lo que tú tienes se puede curar aprendiendo
#19 no sufro, si acaso por ti, soy un filántropo
#22 gracias ,por tanto respetas mi libertad de terapia
#23 no lo hago
#24 pues muy mal porque tienes que respetar los derechos de los demás
#25 tú también has de respetar a los demás, y en cuestión de pandemias eres tan responsable de prevenir que nadie se contagie como el resto lo es de prevenir que tú no te contagies, y si no pones medios tan solo obedece a ignorancia o a egoísmo.
#26 yo respeto a los demás, pero yo te digo que yo no tengo ninguna infección y por tanto no soy un peligro para nadie, porque si tuvieses infección estaría en el hospital o bien estaría muerto
#27 Que no la tengas ahora no significa nada, como imagino que tras meses de información habrás tenido la ocasión de averiguar, porque no eres inmune
#28 soy inmune, no tengo el virus, el supuesto virus porque yo sepa no la han aislado todavía ni lo han purificado, a ti te han comido la sesera con esa información que crees que te han dado
#29 vale, ya veo que predico en el desierto, por favor ponte una camiseta que te haga bien visible, para de ese modo cruzarnos de acera al verte y que no te admitan en el hospital cuando enfermes (que dicho sea de paso, espero que no ocurra nunca)
#30 veo que no entiendes lo que te quiero decir, no tengo el virus ,no estoy enfermo ni lo estaré
#31 lo que dices lo entiendo perfectamente
#3 una cosa es vacunarse con medicamentos testados durante años y otra cosa es pincharse lo primero que salga, sin saber qué le ocurrirá a tu hígado o a tu visión después de 6 meses.
#6 muy bien visto ,un positivo para ti
#6 Esos mismos efectos te pueden pasar también con el virus, ya que tampoco se conocen los efectos a largo plazo. Sin embargo, a corto plazo sí que se conocen varios efectos muy feos: 1% de muertes, y bastante más con secuelas permanentes de diferente gravedad en sistema circulatorio y pulmones. Con que la vacuna mejore ese riesgo, yo apostaría por la vacuna; ya veremos cuando esté disponible qué riesgos conlleva.
#35 también puedes intentar llevar muchísimo cuidado de no contagiarte y esperar 1 año a ver qué efectos tiene la vacuna.
#37 Buf... buena suerte con ello. Yo ojalá llegue a la vacuna sin contagiarme, pero por desgracia no lo veo nada fácil.
#39 bueno, tampoco es para tanto. Mira el lado bueno: tu sacrificio servirá para que yo sepa si tiene efectos secundarios
#40 Me parece correcto, tu sacrificio evitando la vacuna temprana servirá para que me llegue antes a mi. Siempre que no me contagie antes, claro...
#41 pues trato hecho! Fíjate, con la tontería hemos conseguido llegar a un acuerdo que beneficia a ambos partidarios. Y mientras tanto, el resto de usuarios insultándose mutuamente.
APRENDED A SER COMO NOSOTROS!
#3 Si no crees en la efectividad de la vacuna, ¿por qué tratas de imponérsela a los demás?
#1 No digas gilipolleces, ¿y la libertad de diagnostico también?. Por si te sirve, he estado calculando la seguridad de los tuneles de montaña con runas y pueden hundirse en cualquier momento, los han hecho para que paguemos peajes sin importar nuestra seguridad.
#17 no digas gilipolleces
¿Dónde me apunto a voluntario?
Ya hay una serie de datos que se dan por ciertos. 100 millones de dosis a final de año 2020 y 1300 millones más durante 2021. Lo cual quiere decir que hasta 2022 (al menos) deberemos seguir como hasta ahora.
La vacunacion ha de ser en anillo y libre.
Para cada infectado se vacunan a todos sus posibles contactos. El que quiera vacunarse que lo haga y el que no 40 días de encierro, cuarentena de verdad. Y listo, sin correr riesgo grave de salud pública a la vez que se controla la enfermedad.