Los apasionados por los números nos recuerdan que el SNP obtuvo menos votos en cifras absolutas que el ‘sí’ a la independencia en el referéndum. El impacto político de que los nacionalistas sacaran 56 de los 59 escaños en disputa en el Norte va más allá del número de diputados.
#12:
#6 a ver, fanáticos: "español" y centralista no es lo mismo, y "catalán" y nacionalista catalán no es lo mismo. Hasta los c... de las generalizaciones.
#17:
#16 con todo el respeto, poco has aprendido viajando para hacer generalizaciones tan de brocha gorda. Yo he viajado mucho y si algo he aprendido es lo diverso y complejo que es el mundo, como para meter a toda la gente de un país de 45 millones de habitantes en un mismo saco, sobre todo teniendo en cuenta que es un país con las cunetas llenas de masacrados por luchar contra la derecha centralista.
#1:
Porque les permitira ir al pasado y cambiar el resultado del referendum
#6 a ver, fanáticos: "español" y centralista no es lo mismo, y "catalán" y nacionalista catalán no es lo mismo. Hasta los c... de las generalizaciones.
#13 no, si yo contento vivo, solo me limito a apuntar que dices tonterías. "La mayoría de españoles" tampoco se va a inventar nada para que no haya referendum o lo que sea. Eso es una chorrada. Deberías salir de tu pueblo.
#16 con todo el respeto, poco has aprendido viajando para hacer generalizaciones tan de brocha gorda. Yo he viajado mucho y si algo he aprendido es lo diverso y complejo que es el mundo, como para meter a toda la gente de un país de 45 millones de habitantes en un mismo saco, sobre todo teniendo en cuenta que es un país con las cunetas llenas de masacrados por luchar contra la derecha centralista.
#17 Yo he viajado mucho (más de 30 paises) y he vivido en 4 de ellos trabajando... me he dado cuenta de que las naciones no deben estar sometidas a naciones extranjeras que deciden como tienen que vivir y que idioma tienen que hablar otros territorios.
Escandinavia lo tiene muy claro (Groenlandia, islas feroes) e incluso en el Reino Unido (que es mucho Reino Unido) habla de canales que "pertenecen a Escocia" en medio de inglaterra, porque la idea de que las naciones que forman el país tienen igualdad forma parte de su país y por ello permitieron el referendum de independencia.
Viaja a los paises pequeños, incluso los que no son ricos como Estonia, veras el orgullo que tienen por ser independientes y tener sus propias instituciones sin control de nadie.
#18 bueno, si quieres que nos midamos las pollas, yo he vivido en varios países (sigo viviendo fuera de España) y he viajado a todos los continentes menos a Oceanía y la Antártida. Incluso he trabajado en el llamado Lejano Oriente. Precisamente viajé a Estonia hace unos 10 años, pero no creo que esa sea la cuestión, que has tratado de desviar. Es más, la cuestión no es tampoco si quieres que Cataluña sea independiente o no, lo cual es muy respetable, pero es irse por los cerros de Úbeda, puesto que no es de lo que yo estaba hablando y lo sabes. A mí lo que me repelen, y de eso exclusivamente es de lo que hablaba, son los discursos nacionalistas populistas: españoles malos, españoles buenos, moros malos, moros buenos, catalanes buenos, catalanes malos... Igual que LePen, Anglada y toda esa gente. Generalizaciones burdas que van contra la razón y la reflexión.
Ojalá el Barça se fuera de la liga española... y el Español, y el Girona, y el Puigmoltó... cansinos con el puto futbol de las narices!
¿Donde llevan el Glasgow Rangers y el Edimburgh jugando los últimos 50 años?
¿De verdad consideras que alguien va a poner el seguimiento a un deporte antes de la libertad de su nación? Bueno, si muchos españoles piensan así no tendremos problemas... con decirles que se quedan sin Barça ya nos darán hasta la Cibeles... ¿verdad? ah! ¿no? ¿por qué? ¿acaso no es lo mismo que estás indicando tu? que no nos independizaremos porque nos quedaríamos sin futbol? por dios...
Pues yo no estoy aburrido con los españolistas, me gusta ver como van de democratas y estar pon encima de la idea de nación pero cuando les dices que tu quieres una nación propia entonces eres malísimo y, por supuesto, no puedes hacer una votación democrática... ya que eso no... er... es democrático...
#32 es verdad, no insultaste... #33 es que estoy muy aburrido... se repite tanto que ya ni leo.
yo por mi os doy la liga, y de regalo Gibraltar, que vivo cerca y estoy hasta los huevos de los llanitos, que se ponen gilipollas... y ya ves, que les tenemos de amigos... que lo fácil sería mandarles a la mierda, pero a los colegas como que nos mordemos las lengua.
Suerte reinventando la democracia. A ver si lo conseguis antes que el resto de España y nos regalais algo para variar.
En serio, que yo ni unionista, ni centralista, ni independentista... Simplemente no me gusta el futbol, y mi patriotismo es a las personas. SOLO, que este tema es tan aburrido como lo del que el 11M fue ETA...
Y si quieres me limpio el culo con la bandera española mientra me folla un burrito... si eso es lo que te hace felíz...
#34 No hace falta... si yo, de verdad de la buena, no tengo nada en contra de los españoles...
Simplemente, no quiero que ocurran cosas como que en Madrid se pongan a decidir en pleno 2015, como tenemos que educar a nuestros hijos cuando la educación fue transferida a las comunidades autónomas en los años 80... (Entre otros muchos incumplimientos de pactos y acuerdos).
Una vez seamos independientes podremos ser amigos y ayudarnos voluntariamente los unos a los otros. Al menos así lo espero.
#35 Madrid nos cae gordo a todos... Soy Andaluz y he crecido entre insultos, muchos desde Cataluña, que lo de insultar a Andalucía y los andaluces es algo que compartís
Para ser independientes tenéis el gran escollo de escapar a las trampas ideológicas, al derbi izq-dcha y está tan arraigado, que yo lo que observo es justo el fracaso del nacionalismo catalán por sobrepasar las barrera de la ideología.
Y eso es democracia, respetar a la mayoría, y mientras voten en clave izq-dcha, jodida esta la cosa. Es lo que paso con ETA, que para que gobierne el PNV como que haga otro la lucha que yo prefiero el cargo con presupuesto.
Ahì tenemos a Mas, listo para dinamitar cualquier proceso desde dentro.
Pues a largo plazo...no lo veo. Les han engañado muy ricamente. Y ahora, la única salida "rápida" sería un flagrante incumplimiento de lo acordado con Londres. Y eso sólo podría darse, si se decide salirse de la UE.
Cosa que por mucho que digan, los Ingleses no van a hacer.
En Inglaterra el UKIP ha conseguido 4 millones de votos y el partido conservador ha arrasado. Mientras en Escocia esos dos partidos son irrelevantes y el SNP ha conseguido el 50 por ciento de los votos. Cuando se celebre el referéndum de salida de la UE se verá lo distantes que están las posturas entre Glasgow y Londres. Unos quieren avanzar hacia la socialdemocracia y otros hacia el neoliberalismo.
Muchos buscarán paralelismos con Cataluña, ya me dirán dónde. Cataluña ha estado gobernada de forma casi continua por CIU, un partido neoliberal y siempre dispuesto a privatizar, igualito al PP (también en corrupción). De despachos para adentro, se entienden de maravilla pero a la gente nos tienen que transmitir la sensación de estar enfrentados, porque le viene muy bien para cosechar votos a ambos.
El referéndum volverá a salir que no. El que hayan conseguido tantos escaños es única y exclusivamente al sistema electoral inglés. En porcentaje de votos (no lo he mirado) pero dudo que pasen de un 35-40% y el referéndum si se basa en porcentaje de votos.
#27 Decidieron voluntariamente quedarse... a cambio de una serie de beneficios.
pero claro, no es lo mismo quedarte en una democracia que reconoce tus derechos, entre ellos el de decidir, que en una dictadura del centralismo... ¿verdad?
#29 ¿Has leido el titulo de la noticia que se comenta? NO.
¡ME ABURRO! ¡ME ABURRES! ¡ME ABURRIS!
¿Cuantos años con la puta cantinela de la culpa es de España?
Vaya banda de inutiles, que no vais a llegar a ninguna puta parte, ni votando, ni sin votar, que al final os odias unos a otros, como en el resto de España: izq vs dcha.
Ahora vas a apalear parlamentarios catalanes y que vengan los Mossos a calentaros un poco ,que yo sigo con las palomitas.
Que tomen nota en Cataluña, porque luego podremos ponerlo como ejemplo de unas "elecciones plebiscitarias", que no reflejan el sentir de la mayoría aunque voten a favor de partidos independentistas.
#4 Los españoles ya se inventarán algo para que para ellos no sea democrático... hagamos lo que hagamos.
pero a los catalanes nos va a dar igual... el gobierno central ya ha demostrado que no puede hacer cumplir sus amenazas... así que es cuestión de tiempo en que, si la mayoría de catalanes quiere, dejemos de ser españoles.
P.D. Eso entra dentro de la democracia participativa, aquí lo que tenemos, como en la mayoría de paises es la representativa. Ya te digo que si no te gusta, implenta otra, pero claro, la democracia es cosa de la mayoría, y no de tu ego.
Comentarios
#6 a ver, fanáticos: "español" y centralista no es lo mismo, y "catalán" y nacionalista catalán no es lo mismo. Hasta los c... de las generalizaciones.
#12 Vale, cambio "español" por la mayoría de los españoles y "catalán" por la mayoría de los catalanes...
¿contento?
#13 no, si yo contento vivo, solo me limito a apuntar que dices tonterías. "La mayoría de españoles" tampoco se va a inventar nada para que no haya referendum o lo que sea. Eso es una chorrada. Deberías salir de tu pueblo.
#14 Por suerte para mi he vivido en varios paises europeos... por eso veo clarisimo que Catalunya debe ser un estado independiente.
#16 con todo el respeto, poco has aprendido viajando para hacer generalizaciones tan de brocha gorda. Yo he viajado mucho y si algo he aprendido es lo diverso y complejo que es el mundo, como para meter a toda la gente de un país de 45 millones de habitantes en un mismo saco, sobre todo teniendo en cuenta que es un país con las cunetas llenas de masacrados por luchar contra la derecha centralista.
#17 Yo he viajado mucho (más de 30 paises) y he vivido en 4 de ellos trabajando... me he dado cuenta de que las naciones no deben estar sometidas a naciones extranjeras que deciden como tienen que vivir y que idioma tienen que hablar otros territorios.
Escandinavia lo tiene muy claro (Groenlandia, islas feroes) e incluso en el Reino Unido (que es mucho Reino Unido) habla de canales que "pertenecen a Escocia" en medio de inglaterra, porque la idea de que las naciones que forman el país tienen igualdad forma parte de su país y por ello permitieron el referendum de independencia.
Viaja a los paises pequeños, incluso los que no son ricos como Estonia, veras el orgullo que tienen por ser independientes y tener sus propias instituciones sin control de nadie.
Eso es lo que quiero para Catalunya, libertad!
#18 bueno, si quieres que nos midamos las pollas, yo he vivido en varios países (sigo viviendo fuera de España) y he viajado a todos los continentes menos a Oceanía y la Antártida. Incluso he trabajado en el llamado Lejano Oriente. Precisamente viajé a Estonia hace unos 10 años, pero no creo que esa sea la cuestión, que has tratado de desviar. Es más, la cuestión no es tampoco si quieres que Cataluña sea independiente o no, lo cual es muy respetable, pero es irse por los cerros de Úbeda, puesto que no es de lo que yo estaba hablando y lo sabes. A mí lo que me repelen, y de eso exclusivamente es de lo que hablaba, son los discursos nacionalistas populistas: españoles malos, españoles buenos, moros malos, moros buenos, catalanes buenos, catalanes malos... Igual que LePen, Anglada y toda esa gente. Generalizaciones burdas que van contra la razón y la reflexión.
#18 Viajar no se si has viajado, pero bocazas es algo que has constatado en media docena de comentarios.
#25 Que no me callen los centralistas no me hace bocazas... todo lo que digo lo justifico.
#28 tu con insultos vas a justificar una mierda.
¡Saca al Barça de la liga española y luego me hablas de independencia!
A ver si solo vamos a fijarnos en Escocia para lo que interesa. ¿Donde llevan el Glasgow Rangers y el Edimburgh jugando los últimos 50 años?
Estoy tan burrido de los catalanistos, sus ilusiones y su ilusionismo.
ABURRIDO... ME TENEIS ABURRIDO... ROZANDO AL PP CON EL "ES ETA"...
#30 ¿Insultos? ¿donde he insultado yo?![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
Ojalá el Barça se fuera de la liga española... y el Español, y el Girona, y el Puigmoltó... cansinos con el puto futbol de las narices!
¿Donde llevan el Glasgow Rangers y el Edimburgh jugando los últimos 50 años?
¿De verdad consideras que alguien va a poner el seguimiento a un deporte antes de la libertad de su nación? Bueno, si muchos españoles piensan así no tendremos problemas... con decirles que se quedan sin Barça ya nos darán hasta la Cibeles... ¿verdad? ah! ¿no? ¿por qué? ¿acaso no es lo mismo que estás indicando tu? que no nos independizaremos porque nos quedaríamos sin futbol? por dios...
Pues yo no estoy aburrido con los españolistas, me gusta ver como van de democratas y estar pon encima de la idea de nación pero cuando les dices que tu quieres una nación propia entonces eres malísimo y, por supuesto, no puedes hacer una votación democrática... ya que eso no... er... es democrático...
#32 es verdad, no insultaste...
#33 es que estoy muy aburrido... se repite tanto que ya ni leo.
yo por mi os doy la liga, y de regalo Gibraltar, que vivo cerca y estoy hasta los huevos de los llanitos, que se ponen gilipollas... y ya ves, que les tenemos de amigos... que lo fácil sería mandarles a la mierda, pero a los colegas como que nos mordemos las lengua.
Suerte reinventando la democracia. A ver si lo conseguis antes que el resto de España y nos regalais algo para variar.
En serio, que yo ni unionista, ni centralista, ni independentista... Simplemente no me gusta el futbol, y mi patriotismo es a las personas. SOLO, que este tema es tan aburrido como lo del que el 11M fue ETA...
Y si quieres me limpio el culo con la bandera española mientra me folla un burrito... si eso es lo que te hace felíz...
#34 No hace falta... si yo, de verdad de la buena, no tengo nada en contra de los españoles...
Simplemente, no quiero que ocurran cosas como que en Madrid se pongan a decidir en pleno 2015, como tenemos que educar a nuestros hijos cuando la educación fue transferida a las comunidades autónomas en los años 80... (Entre otros muchos incumplimientos de pactos y acuerdos).
Una vez seamos independientes podremos ser amigos y ayudarnos voluntariamente los unos a los otros. Al menos así lo espero.
#35 Madrid nos cae gordo a todos... Soy Andaluz y he crecido entre insultos, muchos desde Cataluña, que lo de insultar a Andalucía y los andaluces es algo que compartís
Para ser independientes tenéis el gran escollo de escapar a las trampas ideológicas, al derbi izq-dcha y está tan arraigado, que yo lo que observo es justo el fracaso del nacionalismo catalán por sobrepasar las barrera de la ideología.
Y eso es democracia, respetar a la mayoría, y mientras voten en clave izq-dcha, jodida esta la cosa. Es lo que paso con ETA, que para que gobierne el PNV como que haga otro la lucha que yo prefiero el cargo con presupuesto.
Ahì tenemos a Mas, listo para dinamitar cualquier proceso desde dentro.
#36 Ahì tenemos a Mas, listo para dinamitar cualquier proceso desde dentro.
Creo que eso lo tiene subcontratado al "cerillo" (Durán-Lleida... el de los PERs).
#37 Aqui tenemos a Susanita
#38 Sí, cada uno tiene que apechugar con lo suyo...
#16 Falacia de autoridad al canto.
Yo he vivido en Raticulin y veo clarísimo que ...
#22 Algo así ya me imaginaba yo...
Porque les permitira ir al pasado y cambiar el resultado del referendum
#1 Estoy por votar negativo por lo mismo. que cansinos hostias... Si los referendum sirven para limpiarse el culo con ellos ¿Para que tenerlos?
Pues a largo plazo...no lo veo. Les han engañado muy ricamente. Y ahora, la única salida "rápida" sería un flagrante incumplimiento de lo acordado con Londres. Y eso sólo podría darse, si se decide salirse de la UE.
Cosa que por mucho que digan, los Ingleses no van a hacer.
Al paso que va la burra se independiza Irlanda del Norte y se unifica la isla de Irlanda antes de la independencia de Escocia...
En Inglaterra el UKIP ha conseguido 4 millones de votos y el partido conservador ha arrasado. Mientras en Escocia esos dos partidos son irrelevantes y el SNP ha conseguido el 50 por ciento de los votos. Cuando se celebre el referéndum de salida de la UE se verá lo distantes que están las posturas entre Glasgow y Londres. Unos quieren avanzar hacia la socialdemocracia y otros hacia el neoliberalismo.
Muchos buscarán paralelismos con Cataluña, ya me dirán dónde. Cataluña ha estado gobernada de forma casi continua por CIU, un partido neoliberal y siempre dispuesto a privatizar, igualito al PP (también en corrupción). De despachos para adentro, se entienden de maravilla pero a la gente nos tienen que transmitir la sensación de estar enfrentados, porque le viene muy bien para cosechar votos a ambos.
El referéndum volverá a salir que no. El que hayan conseguido tantos escaños es única y exclusivamente al sistema electoral inglés. En porcentaje de votos (no lo he mirado) pero dudo que pasen de un 35-40% y el referéndum si se basa en porcentaje de votos.
#7 Los votos sí que pasan del 50%.
#8 Me la jugué
. Igualmente de cara a un referéndum no creo que haya más de un 50% de votos.
#7 dudo que pasen de un 35-40%
the SNP won a 50% share of the vote in Scotland
http://www.bbc.com/news/election-2015-scotland-32635871
#27 Decidieron voluntariamente quedarse... a cambio de una serie de beneficios.
pero claro, no es lo mismo quedarte en una democracia que reconoce tus derechos, entre ellos el de decidir, que en una dictadura del centralismo... ¿verdad?
#29 ¿Has leido el titulo de la noticia que se comenta? NO.
¡ME ABURRO! ¡ME ABURRES! ¡ME ABURRIS!
¿Cuantos años con la puta cantinela de la culpa es de España?
Vaya banda de inutiles, que no vais a llegar a ninguna puta parte, ni votando, ni sin votar, que al final os odias unos a otros, como en el resto de España: izq vs dcha.
Ahora vas a apalear parlamentarios catalanes y que vengan los Mossos a calentaros un poco ,que yo sigo con las palomitas.
#31 Has leido el titulo de la noticia que se comenta? NO.
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Veo que eres tu el que no se ha leido mis comentarios...
¿Veís como sois divertidos?!
#6 La mayoría en Gruyereluña... obviamente.
tambien es un paso mas de Alonso hacia ferrari
Que tomen nota en Cataluña, porque luego podremos ponerlo como ejemplo de unas "elecciones plebiscitarias", que no reflejan el sentir de la mayoría aunque voten a favor de partidos independentistas.
#4 Los españoles ya se inventarán algo para que para ellos no sea democrático... hagamos lo que hagamos.
pero a los catalanes nos va a dar igual... el gobierno central ya ha demostrado que no puede hacer cumplir sus amenazas... así que es cuestión de tiempo en que, si la mayoría de catalanes quiere, dejemos de ser españoles.
#6 España tiene democracia. Una mierda pinchada en un palo, pero democrática.
Cuando inventes algo mejor, lo implementas, porque que yo sepa allí lo "vuestro" es el 3%, como en el resto de España.
#24 Una democracia de verdad, como la británica... donde dejan a la gente decidir.
¿te suena?
#26 ¿Y que decidieron?
P.D. Eso entra dentro de la democracia participativa, aquí lo que tenemos, como en la mayoría de paises es la representativa. Ya te digo que si no te gusta, implenta otra, pero claro, la democracia es cosa de la mayoría, y no de tu ego.
Increíble puta mierda de artículo. A juego con la web.