Como la mayoría de vosotros ya sabréis, la duda sobre cuál sería la valoración de la Jefatura del Estado y de la Institución de la Monarquía española está en boca de todos tras el último escándalo de las grabaciones de Corinna. El CIS no pregunta por la Monarquía desde abril de 2015, momento en el que tras varios suspensos consecutivos que coincidían con las horas más bajas del reinado de Juan Carlos I, volvía a caer a mínimos históricos.
#6 He entrado.
Lo que te digo es que el resultado no tiene valor porque no se elige una muestra representativa de la sociedad española, sino que vota quien quiere.
Aquí te explican los conceptos de universo y muestra representativa para que una encuesta tenga validez. http://www.smo.edu.mx/colegiados/apoyos/muestreo.pdf
#9
"En la mayoría de las situaciones de investigación no es posible estudiar todos los elementos o sujetos a los cuales se refiere el problema, sino que se trabaja con un grupo de ellos para luego generalizar los resultados a la totalidad, en un proceso que se conoce como inferencia estadística. Para poder hacer esta inferencia es necesario que la cantidad de sujetos y la forma cómo son seleccionados, sean adecuadas. "
Primer párrafo del documento que te enlazo.
Da lo mismo cual sea el objeto de estudio el valor de un estudio o de una encuesta depende de la muestra.
Si yo salgo ahora a la calle y empiezo a preguntar cual es el idioma que habla la gente que me encuentro podría llegar a la conclusión de que el 95% de la población mundial habla castellano. Pero esa conclusión sería errónea ¿no? Por no haber escogido correctamente el grupo a encuestar.
P. D. Un poquito de respeto en una discusión no está nunca de más, ¿no crees?
#8 Evidentemente las tomas de datos online son diferentes a las encuestas ordinarias.
Luego hay que ponderar las poblaciones en función de los sesgos que los internautas demuestran. Es difícil, obviamente, pero se puede hacer.
De hecho, Gipeyop y otros lo han hecho en elecciones pasadas y su error NO FUE SUPERIOR al de las encuestas presenciales. Más bien al contrario, a veces. MyWord también usa técnicas online, ElConfidencial tiene un panel online, etc.
Así que más que descalificar el tipo de estudio, habría que descalificar a quien no corrija bien los sesgos, porque sesgos hay también en las telefónicas y presenciales.
#10 Sólo se toman datos de edad, sexo, domicilio y partido al que se vota.
Son muy pocos datos para depurar correctamente la muestra a posteriori, al menos a mi parecer.
Por un lado, obviamente el sesgo de la muestra hace que no se pueda considerar una encuesta (de hecho si os fijáis en la web no hablamos de encuesta, es un estudio/proyección), si bien es cierto que para contrarrestar ese hecho (como por ej que haya menos votantes de mayor edad de lo que debería debido a nuestra sociografía) ponderamos los datos por varios indicadores. De igual manera, si por ej hay 1000 respuestas de votantes de UP y 300 de votantes del PP, ponderamos igualmente teniendo en cuenta que hay más votantes de PP que de UP en nuestra sociedad. Todo esto lo consideramos a la hora de "cocinar" los datos.
Además, al haber hecho el estudio ya durante varios meses tenemos una base sólida de usuarios que son los mismos mes a mes y nos sirven para obtener tendencias tras cruzar los datos. Así podemos detectar, por ejemplo, si la muestra está escorada o adulterada.
Es algo muy complicado aproximarse a la fiabilidad de una encuestadora, y más aún para una web como la nuestra que no cuenta con grandes medios técnicos detrás, pero intentamos ser lo más rigurosos posible en este tema.
Dicho esto, os agradecemos a los dos los matices, es muy importsnte que la gente sepa exactamente qué es este panel, y es eso, un panel, no una encuesta tradicional.
#11 Si la depuración de datos es como planteas (cosa que no dudo) ya os podéis acercar un poquito más a la realidad.
Desconocía el hecho de que era un estudio prolongado en el tiempo lo que le añade fiabilidad.
Es que estoy un poco quemado de ver encuestas en twitter con 200 votos y gente sacando conclusiones sobre ellas.
Saludos
#15 así es, cuando hacemos el estudio mensual añadimos muchas más preguntas para poder mejorar la fiabilidad de los datos como situacion laboral, nivel de estudios, banda salarial, etc. En este caso queríamos simplificarlo al máximo para fomentar la participación.
De todas formas como bien indicas, es difícil aproximarse a la realidad, aunque es lo que intentamos (y a medida que pasen los meses lo iremos consiguiendo cada vez más).
#3 No he dicho que no tenga valor publicar una encuesta sobre la monarquía.
He dicho que esta encuesta no tiene valor demoscópico.
Comprenderás que en un formato así no eliges a los participantes por edad, domicilio, estudios, etc. O sea toda esa serie de parámetros que dan a una encuesta una cierta (no absoluta) validez.
Aquí votará el que se entere de que esa página hace la encuesta, sin ningún tipo de selección previa y el resultado no es representativo de la sociedad española por razones obvias.
#5 En la encuesta(se nota que no has entrado), se pregunta por la edad y la procedencia, aunque no por los estudios. En cuanto a encuestar, es libre, quien quiere responde y quien no, no, y es bastante clara y da lugar a pocas interpretaciones. no se está obligado como en una encuesta oficial, con su conocida cocina que todos amargamente conocemos.
Comentarios
#6 He entrado.
Lo que te digo es que el resultado no tiene valor porque no se elige una muestra representativa de la sociedad española, sino que vota quien quiere.
Aquí te explican los conceptos de universo y muestra representativa para que una encuesta tenga validez.
http://www.smo.edu.mx/colegiados/apoyos/muestreo.pdf
#8 Me estás trolleando, o eres tonto?. El documento que me mandas es el de una doctora, que explica como tomar muestras a los pacientes
#9
"En la mayoría de las situaciones de investigación no es posible estudiar todos los elementos o sujetos a los cuales se refiere el problema, sino que se trabaja con un grupo de ellos para luego generalizar los resultados a la totalidad, en un proceso que se conoce como inferencia estadística. Para poder hacer esta inferencia es necesario que la cantidad de sujetos y la forma cómo son seleccionados, sean adecuadas. "
Primer párrafo del documento que te enlazo.
Da lo mismo cual sea el objeto de estudio el valor de un estudio o de una encuesta depende de la muestra.
Si yo salgo ahora a la calle y empiezo a preguntar cual es el idioma que habla la gente que me encuentro podría llegar a la conclusión de que el 95% de la población mundial habla castellano. Pero esa conclusión sería errónea ¿no? Por no haber escogido correctamente el grupo a encuestar.
P. D. Un poquito de respeto en una discusión no está nunca de más, ¿no crees?
#12 Déjalo, sé feliz.
#14 Lo soy, no lo dudes.
Fíjate en lo que comenta #11 igual aprendes algo y no has perdido el dia.
#8 Evidentemente las tomas de datos online son diferentes a las encuestas ordinarias.
Luego hay que ponderar las poblaciones en función de los sesgos que los internautas demuestran. Es difícil, obviamente, pero se puede hacer.
De hecho, Gipeyop y otros lo han hecho en elecciones pasadas y su error NO FUE SUPERIOR al de las encuestas presenciales. Más bien al contrario, a veces. MyWord también usa técnicas online, ElConfidencial tiene un panel online, etc.
Así que más que descalificar el tipo de estudio, habría que descalificar a quien no corrija bien los sesgos, porque sesgos hay también en las telefónicas y presenciales.
Yo no juzgaría hasta no ver los resultados.
#10 Sólo se toman datos de edad, sexo, domicilio y partido al que se vota.
Son muy pocos datos para depurar correctamente la muestra a posteriori, al menos a mi parecer.
#13 Veremos los resultados.
Un saludo!
#8 A ver, los dos tenéis razón.
Por un lado, obviamente el sesgo de la muestra hace que no se pueda considerar una encuesta (de hecho si os fijáis en la web no hablamos de encuesta, es un estudio/proyección), si bien es cierto que para contrarrestar ese hecho (como por ej que haya menos votantes de mayor edad de lo que debería debido a nuestra sociografía) ponderamos los datos por varios indicadores. De igual manera, si por ej hay 1000 respuestas de votantes de UP y 300 de votantes del PP, ponderamos igualmente teniendo en cuenta que hay más votantes de PP que de UP en nuestra sociedad. Todo esto lo consideramos a la hora de "cocinar" los datos.
Además, al haber hecho el estudio ya durante varios meses tenemos una base sólida de usuarios que son los mismos mes a mes y nos sirven para obtener tendencias tras cruzar los datos. Así podemos detectar, por ejemplo, si la muestra está escorada o adulterada.
Es algo muy complicado aproximarse a la fiabilidad de una encuestadora, y más aún para una web como la nuestra que no cuenta con grandes medios técnicos detrás, pero intentamos ser lo más rigurosos posible en este tema.
Dicho esto, os agradecemos a los dos los matices, es muy importsnte que la gente sepa exactamente qué es este panel, y es eso, un panel, no una encuesta tradicional.
Un abrazo.
#11 Si la depuración de datos es como planteas (cosa que no dudo) ya os podéis acercar un poquito más a la realidad.
Desconocía el hecho de que era un estudio prolongado en el tiempo lo que le añade fiabilidad.
Es que estoy un poco quemado de ver encuestas en twitter con 200 votos y gente sacando conclusiones sobre ellas.
Saludos
#15 así es, cuando hacemos el estudio mensual añadimos muchas más preguntas para poder mejorar la fiabilidad de los datos como situacion laboral, nivel de estudios, banda salarial, etc. En este caso queríamos simplificarlo al máximo para fomentar la participación.
De todas formas como bien indicas, es difícil aproximarse a la realidad, aunque es lo que intentamos (y a medida que pasen los meses lo iremos consiguiendo cada vez más).
Saludos.
Pásalo.
Venga chaval@!. Hay que trabajar para que esto cambie. A portada ya!
Salud y república.
Mañana España será republicana, por que me da la gana...
Supongo que estos de electomanía saben perfectamente que una encuesta de este tipo no tiene ningún valor ¿no?
Porque el universo de la encuesta, sea el que sea, no es representativo de nada.
#2 Si no tuviese valor publicar una encuesta, el CIS no pondría objeción alguna en preguntar por la monarquía.
#3 No he dicho que no tenga valor publicar una encuesta sobre la monarquía.
He dicho que esta encuesta no tiene valor demoscópico.
Comprenderás que en un formato así no eliges a los participantes por edad, domicilio, estudios, etc. O sea toda esa serie de parámetros que dan a una encuesta una cierta (no absoluta) validez.
Aquí votará el que se entere de que esa página hace la encuesta, sin ningún tipo de selección previa y el resultado no es representativo de la sociedad española por razones obvias.
#5 En la encuesta(se nota que no has entrado), se pregunta por la edad y la procedencia, aunque no por los estudios. En cuanto a encuestar, es libre, quien quiere responde y quien no, no, y es bastante clara y da lugar a pocas interpretaciones. no se está obligado como en una encuesta oficial, con su conocida cocina que todos amargamente conocemos.