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Otros pobres buenos chicos, con placas violando en la furgoneta y luego se quejan de que la victima no sea lo suficientemente victima, como en esta sociedad nadie finge cuando esta mal 
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Comentarios
Otros pobres buenos chicos, con placas violando en la furgoneta y luego se quejan de que la victima no sea lo suficientemente victima, como en esta sociedad nadie finge cuando esta mal
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#8 Deben aceptar lo que diga el médico que lo está tratando. Es el mismo caso, que haga una vida aparentemente normal no significa que no lleve lo suyo por dentro, o que incluso lo haga para superarlo. Fíjate por ejemplo en los suicidios, hay casos en los que ni te imaginas que alguien pueda estar pasándolo tan mal como para suicidarse hasta que lo hace. Y lo sé de primera mano, con poco más de 20 años un buen amigo se suicidó un rato después de haber estado todo el grupo riéndonos con sus chistes
#9 OK, yo también conozco gente que está bien, va al médico, dice que siguen deprimidos, que no pueden dormir, que tienen palpitaciones, etc... y les alargan la baja. Y en el caso de tener un trauma, también se puede fingir, y un médico no se la jugará diciendo que no lo tienes, si lo argumentas bien.
para ser una buena victima lo normal es pegar luego 5 tiros al violador...
"Ella no se defendió"
"Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo" (Deuteronomio 22:23, 24)
Mientras más se estudia la biblia, más asco da. La bilbia es un libro escrito por trogloditas enfermos.
Pero las víctimas se comportan de una gran variedad de formas. No hay una única reacción al abuso sexual. Una víctima de trauma puede aparecer tan tranquila como angustiada.
Todo esto está muy bien y es totalmente cierto. Pero no es tan simple y no se puede ahora criminalizar a los que cuestionan a las víctimas (supuestas víctimas, en todo momento).
Recuerdo el caso de Julian Assange. Denuncia por violación "leve": hacerlo sin condón con la chica medio dormida. Días después de la supuesta violación, la chica pone mensajes en las redes diciendo lo bien que se lo ha pasado el fin de semana y que espera volver a ver a Julian (luego borró los mensajes, evidentemente, pero ya habían capturas). Semanas después, cuando se entera de que él había tenido otro rollo con otra chica, indignadas las dos, se van a comisaría y lo denuncian por violación.
¿Acaso la defensa no debería usar esos mensajes en las redes para desacreditar la acusación? ¿O es que ante una denuncia de violación, el acusado debe autoinmolarse y renunciar a su propia defensa?
#2 Lo que tú comentas no tiene nada que ver con la noticia. En el caso de Asange la supuesta víctima se contradice, en el de la noticia y muchos otros no. Aquí lo que se está criticando es esa actitud de "si no se pasa el día llorando, tampoco habrá sido para tanto". Y sí que es muy simple: si la vítima entra en contradicciones, se duda. Y si no se contradice se sigue investigando hasta poder determinar si hubo o no violación respetando siempre a la vícitma
#7 Bien, estoy de acuerdo, sólo por seguir debatiendo...
¿Estás de acuerdo en que las compañías de seguros investiguen a alguien que tiene una baja por depresión y que sale, asiste a eventos lúdicos, ríe con los amigos y hace una vida perfectamente normal? ¿Deben cuestionarlo o deben aceptar que si dice que tiene depresión, es que la tiene y deben seguir pagándole la baja?
#2 #7 El problema es que en muchos casos me parece legítimo cuestionar dicha trauma cuando ese trauma se pone sobre la mesa como prueba. Si hablamos de cierto caso mediático reciente, una de las cosas que se utilizó para afirmar que sí hubo violación era el cuadro psicológico de la víctima y un informe médico que decía que le habían generado un trauma.
Además, el problema es que me da la impresión de que cada vez nos vamos a casos más ambiguos (o al menos están aflorando), y no hay que olvidar que lo único que diferencia a una violación de cualquier otra relación sexual es el consentimiento, si no hay más pruebas que apoyen que existió una violación, pues solo queda irse a hablar de otras cosas, como el cuadro psicológico de la víctima.
Algo que personalmente me parece absurdo, yo puedo sentirme violado, pero eso no significa que me hayan violado. Así mismo podría pasar lo contrario. También destaco otra cosa, justamente el meneo dice que por el trauma es fácil entrar en contradicciones, además, de que cada vez sabemos más como funciona nuestra mente y en general suele ser muy incoherente, se presta para muchos sesgos, etc.
#14 Todo se puede cuestionar, pero hay que hacerlo bien. Si quieres cuestionar el trauma de una vícitma haz que la evaluen otros médicos, pero no lo hagas con la investigación de un detective privado que no tiene ningún rigor. Y si te sientes violado, es que te han violado. Las relaciones consentidas no generan sensación de que te han forzado. Te puedes arrepentir al día siguiente cuando lo piensas, pero entonces no tienes la sensación de que te han violado
#18 En parte estoy de acuerdo, pero es que veo muy complicado hablar de que haya una forma correcta, por ejemplo, no estoy de acuerdo con que digas que la investigación privada no tiene ningún rigor, eso depende de lo que exponga. Por eso digo que si entramos a que el trauma es una prueba en el juicio lo que no puedes hacer es dejar a la otra parte sin réplica.
Sobre lo último, no estoy de acuerdo, se trata de un tema eminentemente subjetivo y hay muchos casos de chicas que querían, pero no, y entrar a legislar en eso me parece muy complicado. Sin contar que las personas jamás son binarias y diría que siempre hay grados distintos de consentimiento, no tiene sentido entrar a legislar sobre los casos más ambiguos porque al final tienes una lógica circular como la que expones ahí, toda relación sería consentida a menos que se denuncie, porque si ha generado "sensación" de que te han violado es que sí lo han hecho.
#19 Las investigaciones de los detectives privados son para lo que son: casos de cuernos, empleados que están de baja por un esguince y les pillan esquiando... En todos esos casos las pruebas que aporte un detective privado sí pueden tener valor probatorio, pero para evaluar un trauma ha de haber un contacto directo y muy íntimo, que es algo que un detective privado no puede tener con la víctima, y además en caso de que pudiera tenerlo, no suele estar cualificado para evaluarlo
Y en cuanto a lo de la sensación de haber sido violado, me reafirmo. Lo que digas de cara a la galería es una cosa, pero todo el mundo sabe si consintió o no tener una relación sexual con alguien. Y no estoy de acuerdo en que hay distintos grados de consentimiento, lo hay o no lo hay. Si en algún momento alguien dice no ya no hay consentimiento
#20 Al final se trata de lo que ponga sobre la mesa esa investigación. Además, también pondría en tela de juicio los informes médicos justamente porque es un tema subjetivo, los médicos solo diagnostican, no están ahí para hacer de policías. Es por eso que a veces se ven las investigaciones chorras de que si le mandan un paciente "falso" a un médico y no lo descubre, claro, a menos que sea algo obvio, es que no es su trabajo.
Sobre lo último, también me reafirmo, por supuesto que son dos cosas lo que digas de cara a la galería que lo que sientas, pero es que es solo un sentimiento. No olvides que lo que nos dicen todos los estudios es que las personas tendemos a engañarnos a nosotros mismos mediante todo tipo de sesgos. Además, ese "sentirse" violado va a estar condicionado por lo que tu particularmente entiendas por violación.
También quería mencionar algo relacionado y es que hay casos de personas que se declaran culpables de un delito, ellas lo sienten así, pero luego eso no se tiene que corresponder con una realidad objetiva. Esto también me recuerda a cuando el descarrilamiento del alvia que el piloto lo primero que dijo es que se sentía culpable.
En general, las personas no son binarias. En el aspecto legal sí hablamos de que o hubo consentimiento o no lo hubo, pero en caso de duda ya sabes que pasa.
Victimiza tanto el feminismo a las mujeres que ya las supuestas víctimas no deben reaccionar como una víctima.
Me voy a llevar dos mil negativos por esto pero creo que sigo viviendo en un universo causal donde el vivir un desagarro emocional como una violación debe dar como resultado una respuesta emocional acorde, es lo normal, por eso es un acto vil y condenable.
Es mi opinión, en todos los casos estaré del lado de la víctima.
#3 Eso no es cierto. Se habla aqui de aquellas que deciden por las razones que sean volver a su vida normal, y salir de copas o colgar un selfie, que eso no son razones para dudar de si hubo agresion o no, cosa que tendria que ser demostrada con otro tipo de argumentos. O aquellas que deciden no defenderse en el momento ya que temen por su vida.
En ningun momento se menciona a gente traumatizada que no tenga fuerzas para continuar una vida normal, o se dice lo que deberian hacer.
#10 el dando emocional es tan real como el físico. Si una persona tiene un dando grave por supuesto que se va a recuperar, pero no sé va al día siguiente de copas.
#11 No se trata de eso, el problema es que el daño emocional es mucho más subjetivo. Hasta el punto que alguien puede tener dicho daño emocional incluso si no hubo violación, solo basta que lo crea. Por ejemplo, y este ejemplo es una reducción al absurdo, supongamos que le gastamos una broma cruel a alguien de que mientras estaba inconsciente fue violado, lo más probable es que desarrolle ese daño emocional incluso si es algo que nos hemos inventado.
Algunos casos de denuncia falsa se han dado porque la sociedad no ve con buenos ojos que una mujer se acueste con desconocidos, y antes que enfrentarse al qué dirán, prefiere optar por hacer una denuncia falsa.
El problema es que hablar de violación principalmente es un tema de consentimiento. Esto quiere decir que no es necesario que haya violencia, desgarro vaginal/anal, que la víctima haya bebido, etc, y eso no implica que haya habido una violación, además de que lo contrario es cierto, puede que haya todo eso y aún así no sea violación.
Así que cuando das un relato de los hechos que podría describir perfectamente una relación consentida pero lo único que hace que sea una violación es que no hubo consentimiento, pues sí, es necesario cuestionar todo especialmente si nos vamos a los casos más ambiguos o en dónde todo se resume al a palabra de uno contra la de otro.
Algunas cosas se trivializan mucho, pero la muestra más clara de que algo es una violación (a menos que tengas un vídeo que te muestre claramente negándote) son cosas como si la persona se resistió, si posteriormente hubo un trato normal, etc, etc.
La criminalización de la víctima puede venir de dos sitios.
El primero es de los abogados defensores de los acusados. En este caso, ¿qué quiere la noticia? ¿qué quiere la gente? es el trabajo del abogado defensor y debe hacer todo lo posible para defender al acusado. Aunque este sea un gigantesco saco de mierda, o cinco.
Luego está la gente... el pensamiento crítico está bien, es necesario y positivo. Pero no habría que confundirlo con las ganas que tienen muchos, o que tal vez tengamos todos, de ir a contracorriente y llegar a poner en tela de juicio según qué barbaridades.
#4 Sobre lo que dices, quería añadir algo, hubo cierta supuesta violación que posteriormente se determinó que era una denuncia falsa. Sin embargo, al ver en retrospectiva los comentarios lo que se decía es que tenía que ser una violación porque ninguna mujer saldría de trabajar a las 5am, cansada, e iría a montárselo con 5 desconocidos en la calle. En un primer momento eso podría tomarse como un apoyar a la víctima, pero en el fondo era juzgarla como si lo que quisiera hacer tuviera que ver con si era o no violación, en ese caso no lo fue, pero podría haber pasado justo lo contrario.
En general en cualquier juicio, especialmente en los temas más ambiguos, se basa en poner todo en tela de juicio. Lo único que podemos hacer es evitar lo máximo posible esos juicios paralelos además de los juicios morales.
#13 Estoy de acuerdo.
PD: ¿de ahí tu nombre de usuario, supongo?