Hace 2 años | Por --682766-- a threadreaderapp.com
Publicado hace 2 años por --682766-- a threadreaderapp.com

embriones sin anomalías y un catálogo de "1.000 gestantes". Los Mengele del siglo XXI. Biotex acumula denuncias en Ucrania, España e Italia. Varias de sus "gestantes" acudieron a la justicia tras resultar infectadas de hepatitis B, otras aseguran que le implantaron hasta 5 embriones fecundados. También hey pleitos pendientes por impagos. Una pareja italiana interpuso una querella tras certificar que el bebé que habían comprado no tenía material genético de ninguno de los dos. O sea, la clínica había pagado a una "gestante" para...

Comentarios

D

#7 Hay gestantes hombres, no seas tránsfobo !

i

#7 los hombres no pueden gestar, algunas mujeres tampoco.

ccguy

#8 excepto que ella no pone ni el óvulo ni el espermatozoide.

Creo que no se parece mucho a pagarle a una mujer por llevarme su bebé

ElTioPaco

#9 como cualquier fábrica de bienes comerciales tiene que conseguir la materia prima del producto que vende de algún sitio, en este caso se la dan, pero perfectamente podría comprarla.

ccguy

#10 creo que la diferencia es tan obvia que no vale la pena dedicar ni un segundo más

ElTioPaco

#11 la diferencia es que en este caso el bien comercial es un ser humano, porque no te engañes, estos negocios usan a las "gestantes" (no usemos el término mujeres que las humaniza, eh?) Como fábricas de bebés.

ccguy

#30 me reitero, no vale la pena perder el tiempo cuando se manipula el lenguaje. Las palabras tienen significado.

ElTioPaco

#31 te refieres a manipular el lenguaje llamando "gestantes" a las mujeres para deshumanizarlas? Estoy de acuerdo.

ccguy

#32 venga, sigue. Adiós

D

#10 Sin entrar en materia.
Te ves obligada porque no tienes dinero, no lo decides tú es la sociedad la que te obliga, y se aprovechan de ello.
Es tú cuerpo, pero no todo vale, la sociedad también puede decidir en su conjunto que es lo mejor para todos, y ahí entra también el contenido del útero de una mujer.
Tú no sabes, no puedes decidir esto por ti misma porque hay otra vida en juego.
Estas comprando/asesinando a un bebé.

Estas frases valen tanto para discutir con un antiabortista como con un anti Gestación subrogada.

Yo aquí tengo un problema, soy de izquierdas, pero no me dejo llevar por el discurso único de la izquierda, izquierda que por cierto estaba totalmente de acuerdo con la G.S hace unos años, hasta que cierto grupo dijo que no, y cambiaron a estar totalmente en contra.,

Yo soy pro abortista porque respeto al 100% el derecho de la mujer a decidir sobre su proyecto de vida y sobre su cuerpo, lo que pasa dentro de la piel solo la dueña de esa piel puede decidir, por lo tanto, estando parcialmente en contra dela GS, porque efectivamente está el punto en el que se aprovechan de la situación económica de la mujer, no puedo estar totalmente en contra porque es la mujer, la única que puede decidir qué hacer, por lo tanto sí estaría a favor de una GS altruista y controlada por el gobierno, para ciertos casos excepcionales.

Y la verdad es que me cuesta creer que la izquierda no tenga ni siquiera matices en estas practicas y que unilateralmente decida, no, mujer, tú no puedes hacer esto que solo y únicamente afecta a tu cuerpo y nada más, no quiero que hagas eso con tu cuerpo, en vez de ver el problema, saber qué le pasa a la mujer que acepta, si es un problema de dinero, si la están obligando, si hay una mafia detrás, no, se dedican a insultas llamándoos vasijas y vende bebés...

Esta posición tan radical de la izquierda me parece lamentable

ElTioPaco

#23 has dicho tantas veces el término izquierda que casi da la sensación de que no lo eres, pero obviemos ese punto.

El aborto no acaba con una vida sensible, acaba con un embrión que ni piensa ni padece, así que ya cambia, porque no acabas con un ser humano, y desde luego, no traficas con el.

Un embrión es abortado y su historia termina allí, un bebé es comprado y su historia EMPIEZA allí, afectando al resto de su vida.

Y respecto a lo del altruismo, sabes cuál es la diferencia entre hacerlo de forma altruista y que te den el dinero en negro? Casi ningúna, lo que propones es dejar abierto un resquicio para hacer la misma mafia, pero de forma ilegal.

La compra y venta de seres humanos está mal, es una puerta que no quiero que se abra, es así de sencillo.

D

#29 Que me hagas pasar por derecha porque no sigo al 100% los designios de la izquierda, es un buen truco, te lo digo en serio, yo también he usado ese truco para bloquear los argumentos de la otra parte.
Sobre el aborto, mi pensamiento es muy claro, y la defensa que haces del aborto me parece básica, se nota que has batallado poco, mi defensa se basa en algo tan simple como que un feto hasta las 14 semanas carece de actividad cerebral, o sea tiene encefalograma plano, para la ciencia eso es muerte, cuando dices esto, los más "listos" provida te hablan de futura vida, de que aunque que se acepte esa premisa ese feto llegará a tener vida, le puedes salir por varios sitios como que el más del 50% de los embarazos terminan en aborto natural, o que no se puede legislar en función de lo que pasará en el futuro, etc.. bien
Veo, y lo entiendo, que no has tocado el tema que esgrimimos los pro abortistas, supongo que tú también, en cuanto a, "es su cuerpo y la mujer decide, sobre él, ni la iglesia ni el gobierno ni la familia", no te quieres arriesgas a decir que en este caso la mujer no tiene derecho a decidir, si me dices, no porque ella no decide lo hace su situación económica, en el aborto mucha veces también, y justo este es mi problema, mi creencia en que la mujer es la única que puede decidir que hacer con su cuerpo me choca la prohibición de la Gs por parte de la izquierda.
Repito la pregunta por si no queda clara, ¿crees que en este caso la mujer no tiene derecho a decidir qué hacer con su cuerpo?

Dices que al niño concebido mediante GS se le traumatiza durante toda su vida, no sé, esto me suena a, pobre niño no ha sido concebido como manda la santa madre iglesia, y cual sería el motivo porque el que le niño estaría traumatizado?, porque sus padres lucharon mucho, en contra de mucha gente que les llamaba de todo, es el tema económico, que aunque yo te diga que es altruista os da igual, ya no es compa bebes porque no hay dinero pero seguís ahí, en el caso de la adopción no tendrías problema entonces, aunque una familia para adoptar tiene que dejarse un pastón, una cantidad de dinero muy superior a la de la GS, pero ahí el pago no importa, tengo unos colegas que han adoptado, te aseguro que eso sí es para ricos, y en la izquierda no protestamos nada...

Sobre las máfias, quieres prohibir algo porque existe la posibilidad de que se haga de forma ilegal, entonces tu hace 50 años estarías en contra de la donación de órganos, no buff meter un órgano de una persona muerta dentro del cuerpo de otra y... eso no, imagina las mafias, te secuestrarían para quitarte los órganos, ese serían tus argumentos, también con la adopción y con cualquier cosa altruista, ONGs que va, te roban el dinero, las mafias.

Ahora que hablas de las mafias, y si has llegado hasta aquí te lo agradezco, sabes quien se forra con la prohibición de la GS en paises del "primer mundo" las mafias, una pareja española que no puede tener hijos lo ha intentado de mil formas, incluso adopción, ahh mira mi hermana se ofrece a gestarlo, pero no en España es ilegal, vamos a EEUU uff 150.000 euros, mala cosa, pues a Ucrania que por 20.000 puedes tener uno... curioso no, como funciona las cosas y como pensamos que estamos protegiendo unos derechos y realmente lo que hacemos es mandar el problema a otro país.

D

#1 Otros directamente los roban.

P

#2 sí y es triste, pero es otro tema.

ccguy

#1 otros no deben saber lo que significa comprar ni lo que es un niño.

Comprar niños pasa, y es muy diferente a esto.

Verdaderofalso

#4 se llama comprar un ser humano

ccguy

#15 comprar un ser humano es otra cosa. Lo que hacían los que compraban esclavos o lo que hacen los que compran mujeres.

Si tu argumento se basa en retorcer el lenguaje poco peso tiene.

D

#15 O se trata de decirle a la mujer que puede hacer y que no puede hacer con su cuerpo.
Si nos dejamos de dar soltar simplezas y analizamos el problema igual podemos llegar a una solución que satisfaga a los dos.
En tú caso lo que te molesta es la compra de seres humanos, normal, a mi tampoco me gusta la esclavitud, sobre todo cuando sacaban de las familias a niños de 10 años para hacer que durante toda su vida hiciesen trabajos duros, pero creo que este no es el caso, aunque intentéis dar a entender eso con "comprar un ser humano"

Entonces, podemos eliminar la palabra comprar, si hacemos que sea el gobierno el que regule estas practicas y se asegure que no existan transacciones económicas fuera de las necesarias dentro de un embarazo.
Entonces en el caso de la gestación subrogada altruista, sí estarías de acuerdo... al 100% contigo yo en ese caso también lo estaría.

Verdaderofalso

#24 100% contigo

Destrozo

#1 traficantes de seres humanos

Baalverith

No compres, adopta!!!

Verdaderofalso

#13 en adopciones no tienes ofertas

La industrialización de la pobreza.

A

Con tantos niños que necesitan un hogar pienso que debería prohirbirse. Si quieres pideselo a unos amigos si quieren pero no sé, esto roza la trata.

D

#5 ¿Has probado a adoptar? sabes cuanto dinero hace falta para adoptar, sabes cuanto tiempo tardas en poder adoptar.
Adoptar no es ir a un centro y decir quiero en un niño, es un proceso que lleva muchos años, y en un porcentaje muy alto no logra adoptar.

Relacionadas:

1. Vientres de alquiler: un vistazo al exterior: https://www.hayderecho.com/2017/03/14/vientres-de-alquiler-un-vistazo-al-exterior/
2. Gestación comercial: deseos y derechos: https://www.hayderecho.com/2017/05/06/gestacion-comercial-deseos-y-derechos/
3. La gestación por sustitución sin fronteras (I). La limitada eficacia de algunas prohibiciones en nuestro mundo global.: https://www.hayderecho.com/2014/08/18/madres-o-vientre-de-alquiler-sin-fronteras-o-la-limitada-eficacia-de-algunas-prohibiciones-en-nuestro-mundo-global-i/
4. ¿Gestación por sustitución sin fronteras?(II) Los argumentos a favor y en contra de la gestación subrogada.: https://www.hayderecho.com/2014/08/20/gestacion-por-sustitucion-sin-fronterasii-los-argumentos-a-favor-y-en-contra-de-la-gestacion-subrogada/
5. Adulterio en tubo de ensayo: https://www.hayderecho.com/2015/06/11/adulterio-en-tubo-de-ensayo/
6. Aversión económica y gestación subrogada: https://nadaesgratis.es/luis-puch/aversion-economica-y-gestacion-subrogada
7. Isabel Winkels: «Los vientres de alquiler son para ricos»: https://confilegal.com/20170304-isabel-winkels-vientres-alquiler/

i

A todos los críticos, qué opináis sobre que en Canadá existen esas gestantes pero son voluntarios y no cobran?

Para mi es una una buena solución aunque soliviante a cierto feminismo.

D

#21 Para ser coherentes con el discurso de la izquierda sobre la mujer, esta sería una alternativa con la que tendrían que estar de acuerdo,.

D

Los putinboys ganándose el pan.

Pobres mujeres que las obligan a punta de pistola a ofrecerse como vientres de alquiler... Sobre mi cuerpo mando yo salvo que a las radfem no le guste, ¿eh?

D

#16 igual ha sido el capitalismo y el liberalismo lo que les ha conducido a “las gestantes” a estar en la pobreza y tener que asesinar(abortar) a sus bebes para poder sobrevivir.
Ojocuidado que este discurso se nos puede volver en contra, con el tema del aborto, y yo soy pro aborto y anti Gestación subrogada con pasta de por medio.
Soy de izquierdas y nos pueden dar la vuelta al discurso sin problema, habría que empezar a matizar porque con el discurso del aborto nos funden... sobre todo en eso, la mujer con su cuerpo hace lo que quiere... no amigo, aquí no dejamos, por mucho que nos moleste aquí no cumplimos eso.