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#12:
No entiendo porque la inmunidad parlamentaria afecta a un juicio sobre hechos sucedidos antes de las elecciones europeas.
Y tampoco entiendo la importancia de que Junqueras esté en la cárcel o fuera. Entiendo la importancia para él, pero no para el proceso de autodeterminación o para la formación de Gobierno, teniendo en cuenta que solo saldría por ser europarlamentario y compañeros suyos seguirían en prisión por lo que hicieron.
En todo caso, ahora el tema debería ser un asunto estrictamente judicial. El Gobierno no debería jugar ningún papel ante la sentencia del Tribunal Europeo.
Y tampoco entiendo la importancia de que Junqueras esté en la cárcel o fuera. Entiendo la importancia para él, pero no para el proceso de autodeterminación o para la formación de Gobierno, teniendo en cuenta que solo saldría por ser europarlamentario y compañeros suyos seguirían en prisión por lo que hicieron.
En todo caso, ahora el tema debería ser un asunto estrictamente judicial. El Gobierno no debería jugar ningún papel ante la sentencia del Tribunal Europeo.
#2:
Veo difícil que formen gobierno en este año, como decía el PSOE.
#29:
¿La sentencia dice que le liberen? Errónea.
Comentarios
#9 ¿así?
.
#33 Justamente así.
Veo difícil que formen gobierno en este año, como decía el PSOE.
#2 A mi me sabe mal por Pablito... Esta tan cerca de su ansiado sillón en el gobierno...
#7 Ya se sabe que tratándose de indepes el subir y bajar de brazos es constante.
#9 Mientras ni sea de cabeza... y no parece que vaya a ser...
#2 Más bien "Veo difícil que formen gobierno
en este año, como decía el PSOE".¿La sentencia dice que le liberen? Errónea.
No entiendo porque la inmunidad parlamentaria afecta a un juicio sobre hechos sucedidos antes de las elecciones europeas.
Y tampoco entiendo la importancia de que Junqueras esté en la cárcel o fuera. Entiendo la importancia para él, pero no para el proceso de autodeterminación o para la formación de Gobierno, teniendo en cuenta que solo saldría por ser europarlamentario y compañeros suyos seguirían en prisión por lo que hicieron.
En todo caso, ahora el tema debería ser un asunto estrictamente judicial. El Gobierno no debería jugar ningún papel ante la sentencia del Tribunal Europeo.
#12 porque los indepes pase lo que pase todo lo venden como una victoria....
#40 Paso.
#36 Denúncialo en el TEDH.
#38 Denuncialo tú si quieres, tengo otras cosas que hacer.
#13 ¿Estás afirmando que el ejecutivo debe influir en el judicial?
#25 Los jueces y fiscales que se encargan de estos asuntos son elegidos por políticos. Pretender lo contrario es jugar con 2 barajas según convenga.
Si alguien se lleva las manos a la cabeza por esto que digo debe haber llevado una venda puesta los últimos 40 años.
El pacto tácito que hay con la sociedad española solo incluye el que no se airee a los 4 vientos como hizo Sánchez hace poco:
Pues nada, que les den. Elecciones y que se entiendan con Vox. A tomar por culo ya los putos indepes.
#1, a ver si entendeis que VOX y el PP no sumarán por separado ni que se repitan las elecciones 10.000 veces. O se soluciona el problema catalán o a tomar por culo la gobernabilidad de España.
#3 PP y PSOE... No son necesarios los que buscan el boicot.
#8, esto sería lo mejor que podría pasar para el objetivo inmediato de los que queremos acabar con el régimen del 78, que el PSOE desaparezca del mapa para siempre.
#14 Es tu opinion... La mia es que mucha gente puede valorar que un partido tenga sentido de estado y sea capaz de pactar con rivales politicos en lugar de venderse a personas que buscan destruirlo.
#3 ¿Hasta con la desaparición de Ciudadanos? Pregunto, eh. Y por favor no hables en plural, que no se a quién te estás refiriendo. Habla por mi.
#10, sí, la derecha ha estado siempre sobrerepresentada en España porque siempre se ha presentado unida. Como solo les mueven los intereses y a pesar de ser unos bocachanclas, los de VOX, de ideología tienen poquita, no tardarán en volver a juntarse con el PP.
#3 pues si hace falta votaremos 10.000 veces, tarde o temprano llegará la cordura a España.
#3 Pues a tomar por culo. ¿qué mas da morir de una cosa que d eotra?
#3 Si hay elecciones veo al Page al mando del Psoe y entonces desaparece el problema
#3 en realidad...
"suponiendo" los resultados de estas elecciones:
VOX: 52 escaños (3,6 millones de votos)
NA+: 2 escaños (98000 votos)
PP: 89 escaños (5 millones de votos)
Cs: 10 escaños (1,6 millones de votos)
PP+Cs en un hipotetico españa suma, o un PP absorbiendo a ciudadanos son 6,6 millones de votos, el PSOE en estas elecciones obtuvo 6,7 millones y 120 escaños.
120+2+52 son 174 escaños
Entre algo que puedan rascar a una gastada izquierda que despues de ¿4? intentos no ha conseguido mayoría en una investidura un par o mas de escaños los pueden conseguir.
Esto claramente, en una repetición de resultados, que evidentemente es prácticamente imposible, creo yo.
No es descabellado que sumen.
#13 Que son ninguna.
Yo hablaba de las negociaciones con ERC. Pero las competencias del Gobierno en esta materia son: ninguna. Nada. Cero competencias.
#15 Un indulto mientras se regulariza su situación sería una opción. Y si no hay otras formas:
Ahora viene Abalos, con su chuleria y prepotencia a remetar de muerte las negociaciones diciendo que nanay, que no son presos politicos y de libertad res de res..
#5 ¿La sentencia les ha considerado presos políticos? Primera noticia.
#26 Pues sí, qué es un preso político entonces..
#50 Pues no, no lo es.
#52 Según la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, un preso político debe considerarse como tal únicamente si:
La detención ha sido efectuada violando alguna de las garantías fundamentales establecidas en el Convenio Europeo de Derechos Humanos o cualquiera de sus protocolos. En particular, libertad de pensamiento, conciencia, religión, libertad de expresión o información, libertad de reunión o asociación.
La detención ha sido impuesta por razones puramente políticas sin conexión con ningún delito tipificado.
Por motivos políticos, la duración de la detención o sus condiciones son claramente desproporcionadas con respecto al delito del que se ha declarado culpable o se sospecha que fue cometido.
Por motivos políticos, el sujeto es detenido de manera discriminatoria en comparación con otras personas.
La detención es el resultado de procedimientos que fueron claramente injustos y esto pudiese estar relacionado con los motivos políticos de las autoridades.
#53 Si tu cita es cierta, obviamente no son presos políticos. ¿Por cuál de esas garantías los han condenado dices?
#54 Pues que no han existido tales garantías procesales, que viene siendo por motivos políticos..
#56 La pregunta era clara. No la has respondido.
#57 Mi respuesta va solapada a lo que diga Estrasburgo, que se presume que va a ser la madre de todos los zaskas..
#58
lo que sea por no responder.
Ahora es cuando alguien levanta la mano y dice que quien se tendrá que pronunciar será si acaso, el poder judicial.
PSOE se escojona, ERC también, luego lo hace el PP y el resto.
Pablemos llora en un rincón, cuando errejon va a consolarle le manda a la mierda.
Ha sido un buen chiste, es normal, España es un buen chiste.
#23 Ojalá les deis una ocasión de poneros la mano encima... Porque eso es lo que os jugáis, ¿eh?
Yo me juego que me privaticen la sanidad, pero vosotros os jugáis un poco más...
Suerte...
#28, cómo te lo explicaría... Simplemente repasa la historia y mira los regímenes que han existido en España y que han intentado acabar con Cataluña. Los de VOX son un chiste malo al lado de ellos, es más, si estos tipos algún día tocan el poder, la independencia estará más cerca que nunca.
#32 No, coño... Esas no son maneras. Nadie acaba con nadie, nunca. No, que yo sepa. Ni xcon 800 años de árabes se acabó con los cristianos... Yo qué sé... Y además yo, por ejemplo, me opongo a la independencia de Cataluña porque siento que de ese modo me expropian algo que siento mío. Ni de coña quiero yo acabar con Cataluña. Me encanta, tío. Es la hostia.
Míralo tú al reves: de cuántas maneras se ha intentado el mismo sueño romántico de no sé qué, consiguiendo siempre lo mismo? O sea, frustración y encabrone.
Con lo cojonuda que es Cataluña, ¿porque no dejáis ya de tocar las pelotas los que la queréis sólo para vosotros, coño?
Poblet es mío. Tengo una participación. No voy a permitir que me lo expropien cuatro anormales. Si vienes a decirme lo mismo de la catedral de Zamora, pues si, es lo que hay. Para repartir y separarnos, ya tenemos visto que nunca es buen momento y que siempre acabamos a hostias, con algún tercero de benficiario. O sea que yo, paso.
#39 siento que de ese modo me expropian algo que siento mío
¿No es más sencillo acudir al psicólogo?
Con el vendepatrias de Pedro Sanchez acabaremos con Junqueras de ministro.
#19 Pffff...¿y qué más da? ¿Va a estar más tarado que los demás?
#19, para vendepatrias ya están los de VOX, que quieren privatizarlo todo para que se lo queden los capitalistas extranjeros a precio de saldo.
#19 Ken Sanches no tiene mucha patria que vender... la mayor parte ya la vendieron Aznar y Rajoy, Agirre y Gonzalez, el curita en Valencia, etc etc con sus privatizaciones...
Da vergüenza ajena leer comentarios de según que usuarios, ya no solo en este hilo, sino en este portal en general. Ni un solo destacado que aporte NADA.
#51 Creo que es el Supremo quién debe decidir.
Y en el mundo de ERC....que opciones tiene el ejecutivo para saltarse por el arco de triunfo una resolución judicial?
#30 ERC no pide que se salten ninguna resolución judicial porque la sentencia del TJUE no entra en el contenido ni la forma de la sentencia del procés. Lo que si se concluye de ella, es que el Tribunal Supremo debería haber excarcelado a Junqueras para recoger su acta de eurodiputado y posteriormente haber pedido el suplicatorio a la Eurocámara para devolverlo a prisión. No se muy bien si todavía están a tiempo de hacerlo, pero imagino que sería lo más lógico.
#34 ya, pero el gobierno no lo va a excarcelar por su cara bonita.. algo tendra que decir el juez. que es (supuestamente) independiente del gobierno.
Abalos se ha cargado las negociaciones al abrir la boca porque en el fondo pertenece a La Casta que no quiere que ERC apoye un gobierno de coalición entre el PSOE y Unidos Podemos y quiere colocarlos en una situación incómoda.
Todo esto suena a un remake barato de la anterior legislatura. ERC y PDECAT no son más que unos botiflers institucionalizados y aún por encima aburridos. Al final, me va caer bien Duran i Lleida.
Pues me parece lógico y normal. Ya sabemos cuáles son las condiciones mínimas para que se forme gobierno. Añado que justas y legítimas a mi parecer.
#4 Ni justas ni legitimas.
Sus peticiones son que el gobierno cometa prevaricación para que ellos pueden independizarse. Pues como que pedir que se cometan delitos no es legitimo.
#11 ¿De qué hables? Esta petición se basa en la sentencia del TJUE sobre la inmunidad de Junqueras. El gobierno debe facilitar en la medida de sus posibilidades su puesta en libertad.
#4 En total 155
Coalición con el PP y acabemos esta pantomima
No podrán forzarlo aunque tengan al gobierno cogido por los webs, porque el TS es independiente del poder ejecutivo.
Que no, que era troleo.