España ha encontrado un macabro equilibrio: lo que el Estado o la economía no puedan proporcionar a la juventud actual, lo tapará la familia con sus pensiones, propiedades o sueldos
Claro, claro. Los nórdicos tiene estados que de hecho apoyan la emancipacion con ayudas y a pesar de ser típico el año sabático a los 18, a los 20 años la grandísima mayoría está fuera del nido
PD: Iba para #_2, otro ignorante del ignore. #4 creo que también te tiene en el club, y a #8 también. Sigo sin tentender que los@admin sigan permitiendo el abuso del ignore
#1 No sé. No debe parecerles a los jóvenes que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos de hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y esa España tanto como ellos, los jóvenes, los agradecen a sus padres. (¿Qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en unas circunstancias que dicha persona considerase horribles?)
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
Y es que el libro de los gustos está en blanco y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.
Además, y por otra parte, no le veo mucho sentido a pedir que mantengan a sus hijos a padres que defienden el derecho de hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad (derecho que les es legítimo).
Así que no permitáis, jóvenes, que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
#14 Si, mi padre también me hizo nacer en la pobreza y en una terrible dictadura fascista, gracias que entre mi madre y mi padre y unos amigos consiguieron revertir la situación, que pena que no supe valorar todo lo que me enseñaron en su medida
Otra amiga sueca dice que allí es raro irse de casa después de los 19 años porque los Estados nórdicos sí pueden fabricar jóvenes independientes. Asusta pensar que, en eso, hoy estemos más cerca de Moldavia que de Suecia.
Los salarios en Suecia son cada vez peores y el coste de la vida no para de subir. O sea que a lo mejor debería decirle a su amiga que se debería informar mejor sobre el país en el que vive.
Es lo que nos llevan las políticas del papá estado. Lo peor es que los borregos lo abrazan felices, sin darse cuenta de las consecuencias a medio y largo plazo.
Un amigo está desesperado porque querría irse de casa de sus padres, pero sabe que entonces no podrá ahorrar. “Bienvenido a la treintena”, le respondo con sarcasmo, yo que llevo años emancipada y sé lo que vale un peine. España fabrica jóvenes castrados de autonomía, esos que dependen de su familia aun cuando deberían ejercer de adultos plenos: dueños de su vida o de su vivienda. Pero si el quejido social no es todavía más fuerte es por esa realidad, tan dura y evidente, de que las pensiones o los sueldos de sus padres aún sirven para sostenerles....
Todo lo que se puede leer del artículo, #teahorrounclick #0 Muro de pago.
Lo confirma un informe de la Fundación BBVA recogido por el diario EL PAÍS: “Más de un tercio de los progenitores mayores de 60 años (37%) dice haber ayudado a sus hijos a llegar a fin de mes en el último año, haciéndoles la compra, o pagándoles la luz o el agua”. No es que aporte nada nuevo, pero estremece. Adiós a tener una cierta intimidad sobre cómo gestionar el propio dinero. Hola a una especie de niñez eterna, donde uno terminará hasta justificando con 35 años en qué invierte el sueldo porque tiene la nevera vacía.
Así que el propio sistema ha encontrado una vía de escape: lo que el Estado o la economía no puedan proporcionar a la juventud actual, lo tapará la familia —es decir, las familias que puedan—. Y eso es un drama para cualquier país. Recuerdo a una amiga moldava cuando me contaba que los préstamos en su país antiguamente solían pedirse entre parientes para evitar los altos tipos de interés. Otra amiga sueca dice que allí es raro irse de casa después de los 19 años porque los Estados nórdicos sí pueden fabricar jóvenes independientes. Asusta pensar que, en eso, hoy estemos más cerca de Moldavia que de Suecia.
Y nuestros padres ayudarán de corazón, si pueden. ¿Quién no iba a sostener a sus hijos? Sin embargo, nada podría perpetuar más la desigualdad que el hecho de que la familia siga siendo un peso decisivo para una vida digna. Es la diferencia entre tener parientes que puedan ofrecer la entrada de un piso y los que no puedan; o aquellos que dejen en herencia una casa, y los que no tengan esas propiedades. “Solo el 36% de los menores de 35 años es propietario, frente al 70% de hace 20 años”, dice la Fundación Afi Emilio Ontiveros en un estudio similar. La mayoría de mis amigos con hipoteca la tienen porque sus padres les facilitaron el pago inicial. Con su sueldo jamás podrían haber ahorrado tales cantidades. Lo saben bien quienes se han emancipado solos, ya sea en pisos diminutos, o teniendo que compartir vivienda con desconocidos. Hasta los que tienen un salario bueno saben que hoy vivir solo es un lujo, y que dividir entre dos los gastos sería un gran alivio.
Y ello pasa factura a la dignidad personal. Una de las bases de la autoestima es la autosuficiencia: la capacidad de ser un individuo que no dependa de nadie, sino hacerlo solo de sus posibles. Esa autoestima también ha sido arrebatada a la generación llamada por los políticos “la más preparada de la historia”. Tendrán estudios superiores, pero muchos no pueden poseer ni su techo, qué decir sobre formar de forma temprana una familia, si ese es su anhelo. Del drama de los nini hemos pasado al de los sisi: sí trabajan, sí estudian, pero sus sueldos no son suficientes. A no ser que se vayan a vivir en pareja.
El ambiente está caldeado, no hay más que observar las redes. Titulares como que son “hijofóbicos”, o que ellos son la generación del bono cultural o del Erasmus recogen miles de respuestas por la indignación latente. Como si el ocio o cuatro medidas estéticas pudieran suplir sus precarias estructuras vitales. Aunque sería falso decir que no se está haciendo nada: el salario mínimo ha subido en los últimos años, o la reforma laboral busca revertir los aspectos más lesivos de la temporalidad. El problema vendrá si muchos jóvenes asumen que, pese a las medidas adoptadas, su vida no mejora sustancialmente porque el problema económico en España se ha vuelto endémico. Es el drama de los jóvenes, sí, pero de fondo su drama es el mismo que el de la tan depauperada clase media: los salarios reales están estancados desde hace, como mínimo, dos décadas, por eso crece la desigualdad entre generaciones, porque no crece la riqueza.
Debajo de la noticia sobre los hijos hay otra: el gasto en pensiones sube. “Son solo los tramos de edad superiores a 65 años los que han mejorado con claridad su nivel de riqueza en términos reales a lo largo de estas dos décadas”, cita EL PAÍS sobre el efecto de blindar de las pensiones. En cambio, parece que las promesas del Gobierno sobre vivienda poco han resuelto hasta la fecha.
Con todo, una llega a la conclusión de que el gasto en la revalorización pensiones conforme al IPC no solo es por solidaridad intergeneracional, pues esta se ha invertido ahora entre generaciones. También, porque muchos de esos jubilados no las usarán ni para sí mismos, sino para mantener a sus vástagos o nietos —hete ahí la verdad incómoda—. Pasó lo mismo tras la crisis de austeridad de 2010 y con la inflación, en 2022. Las pensiones amagan con volverse una política silenciosa de transferencia de rentas. Y aún habrá progresistas a quienes eso le parezca un éxito pese a la brecha de clase —además de generacional— evidente.
#5 Si tienes un addon que inhabilita el Javascript puedes leerlo entero. En Firefox hay uno que es NoScript, además de muchos otros. También hay en otros navegadores.
Los hijos viven con los padres hasta los 40 por no poder acceder a una vivienda, a partir de ahí los padres viven con los hijos al no poder pagar una residencia
que este gobierno tenga estas políticas nefastas para la inserción de los jóvenes no significa una critica per se a otro tipo de gobierno papa estado. Seguro que lo entiendes, que te veo muy listo e inteligente.
Comentarios
Es a lo que nos llevan las políticas empresariales y de inversiones inmobiliarias.
Al estado se le podrá criticar de no evitarlo pero claro, ¡el mercado, dejemos actuar al mercado!
Claro, claro. Los nórdicos tiene estados que de hecho apoyan la emancipacion con ayudas y a pesar de ser típico el año sabático a los 18, a los 20 años la grandísima mayoría está fuera del nido
PD: Iba para #_2, otro ignorante del ignore. #4 creo que también te tiene en el club, y a #8 también. Sigo sin tentender que los@admin sigan permitiendo el abuso del ignore
Lo que tienen que hacer es pagar sueldos decentes, que tenemos sueldos de mierda y beneficios empresariales de escándalo
#1 puedes subir los sueldos todo lo que quieras, que la vivienda se comerá la subida.
#11 Pues tendremos que volver a tomar las riendas políticas y cambiar las cosas
#1 No sé. No debe parecerles a los jóvenes que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos de hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y esa España tanto como ellos, los jóvenes, los agradecen a sus padres. (¿Qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en unas circunstancias que dicha persona considerase horribles?)
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
Y es que el libro de los gustos está en blanco y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.
Además, y por otra parte, no le veo mucho sentido a pedir que mantengan a sus hijos a padres que defienden el derecho de hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad (derecho que les es legítimo).
Así que no permitáis, jóvenes, que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
#14 Si, mi padre también me hizo nacer en la pobreza y en una terrible dictadura fascista, gracias que entre mi madre y mi padre y unos amigos consiguieron revertir la situación, que pena que no supe valorar todo lo que me enseñaron en su medida
El titular es mejor que algunas realidades, tendría que ser: "¿Eres joven? Que tus
padresabuelos te mantengan"Al menos las nuevas generaciones ya van entendiendo que los hijos hay que mantenerlos y actúan en consecuencia a su realidad.
#22 Lo veo y subo. ¿Eres joven menor de 50 años? Que tus abuelos, padres e hijos te mantengan.
Otra amiga sueca dice que allí es raro irse de casa después de los 19 años porque los Estados nórdicos sí pueden fabricar jóvenes independientes. Asusta pensar que, en eso, hoy estemos más cerca de Moldavia que de Suecia.
Eso de que los estados nórdicos quieren fabricar jóvenes independientes es una gran falacia. Y no es tan raro, cada vez menos:
El número de jóvenes que vive con sus padres se ha multiplicado por 2 desde hace 25 años y no solo eso. Actualmente un 26% de los jóvenes vive con sus padres.
https://www.tv4.se/artikel/7m1hvKAIOsMFzedDQnsBhA/allt-fler-unga-vuxna-bor-hemma-hos-foeraeldrarna-ofrivilligt
Los salarios en Suecia son cada vez peores y el coste de la vida no para de subir. O sea que a lo mejor debería decirle a su amiga que se debería informar mejor sobre el país en el que vive.
#FreeAssange
Has soltado el primer comentario tipo que has pillado, pero sin relación alguna con el meneo
Seguro que los jovenes arden en deseos de tener hijos en casa de los abuelos
Cada loco con su tema
Más bien hay que empezar a educar a los niños a que sean independientes, pero fuera de España
Que en cuanto puedan se larguen bien lejos, España no les va a dar la oportunidad
Es lo que nos llevan las políticas del papá estado. Lo peor es que los borregos lo abrazan felices, sin darse cuenta de las consecuencias a medio y largo plazo.
Un amigo está desesperado porque querría irse de casa de sus padres, pero sabe que entonces no podrá ahorrar. “Bienvenido a la treintena”, le respondo con sarcasmo, yo que llevo años emancipada y sé lo que vale un peine. España fabrica jóvenes castrados de autonomía, esos que dependen de su familia aun cuando deberían ejercer de adultos plenos: dueños de su vida o de su vivienda. Pero si el quejido social no es todavía más fuerte es por esa realidad, tan dura y evidente, de que las pensiones o los sueldos de sus padres aún sirven para sostenerles....
Todo lo que se puede leer del artículo, #teahorrounclick
#0 Muro de pago.
#5 En modo lectura lo puedes leer entero
Lo confirma un informe de la Fundación BBVA recogido por el diario EL PAÍS: “Más de un tercio de los progenitores mayores de 60 años (37%) dice haber ayudado a sus hijos a llegar a fin de mes en el último año, haciéndoles la compra, o pagándoles la luz o el agua”. No es que aporte nada nuevo, pero estremece. Adiós a tener una cierta intimidad sobre cómo gestionar el propio dinero. Hola a una especie de niñez eterna, donde uno terminará hasta justificando con 35 años en qué invierte el sueldo porque tiene la nevera vacía.
Así que el propio sistema ha encontrado una vía de escape: lo que el Estado o la economía no puedan proporcionar a la juventud actual, lo tapará la familia —es decir, las familias que puedan—. Y eso es un drama para cualquier país. Recuerdo a una amiga moldava cuando me contaba que los préstamos en su país antiguamente solían pedirse entre parientes para evitar los altos tipos de interés. Otra amiga sueca dice que allí es raro irse de casa después de los 19 años porque los Estados nórdicos sí pueden fabricar jóvenes independientes. Asusta pensar que, en eso, hoy estemos más cerca de Moldavia que de Suecia.
Y nuestros padres ayudarán de corazón, si pueden. ¿Quién no iba a sostener a sus hijos? Sin embargo, nada podría perpetuar más la desigualdad que el hecho de que la familia siga siendo un peso decisivo para una vida digna. Es la diferencia entre tener parientes que puedan ofrecer la entrada de un piso y los que no puedan; o aquellos que dejen en herencia una casa, y los que no tengan esas propiedades. “Solo el 36% de los menores de 35 años es propietario, frente al 70% de hace 20 años”, dice la Fundación Afi Emilio Ontiveros en un estudio similar. La mayoría de mis amigos con hipoteca la tienen porque sus padres les facilitaron el pago inicial. Con su sueldo jamás podrían haber ahorrado tales cantidades. Lo saben bien quienes se han emancipado solos, ya sea en pisos diminutos, o teniendo que compartir vivienda con desconocidos. Hasta los que tienen un salario bueno saben que hoy vivir solo es un lujo, y que dividir entre dos los gastos sería un gran alivio.
Y ello pasa factura a la dignidad personal. Una de las bases de la autoestima es la autosuficiencia: la capacidad de ser un individuo que no dependa de nadie, sino hacerlo solo de sus posibles. Esa autoestima también ha sido arrebatada a la generación llamada por los políticos “la más preparada de la historia”. Tendrán estudios superiores, pero muchos no pueden poseer ni su techo, qué decir sobre formar de forma temprana una familia, si ese es su anhelo. Del drama de los nini hemos pasado al de los sisi: sí trabajan, sí estudian, pero sus sueldos no son suficientes. A no ser que se vayan a vivir en pareja.
El ambiente está caldeado, no hay más que observar las redes. Titulares como que son “hijofóbicos”, o que ellos son la generación del bono cultural o del Erasmus recogen miles de respuestas por la indignación latente. Como si el ocio o cuatro medidas estéticas pudieran suplir sus precarias estructuras vitales. Aunque sería falso decir que no se está haciendo nada: el salario mínimo ha subido en los últimos años, o la reforma laboral busca revertir los aspectos más lesivos de la temporalidad. El problema vendrá si muchos jóvenes asumen que, pese a las medidas adoptadas, su vida no mejora sustancialmente porque el problema económico en España se ha vuelto endémico. Es el drama de los jóvenes, sí, pero de fondo su drama es el mismo que el de la tan depauperada clase media: los salarios reales están estancados desde hace, como mínimo, dos décadas, por eso crece la desigualdad entre generaciones, porque no crece la riqueza.
Debajo de la noticia sobre los hijos hay otra: el gasto en pensiones sube. “Son solo los tramos de edad superiores a 65 años los que han mejorado con claridad su nivel de riqueza en términos reales a lo largo de estas dos décadas”, cita EL PAÍS sobre el efecto de blindar de las pensiones. En cambio, parece que las promesas del Gobierno sobre vivienda poco han resuelto hasta la fecha.
Con todo, una llega a la conclusión de que el gasto en la revalorización pensiones conforme al IPC no solo es por solidaridad intergeneracional, pues esta se ha invertido ahora entre generaciones. También, porque muchos de esos jubilados no las usarán ni para sí mismos, sino para mantener a sus vástagos o nietos —hete ahí la verdad incómoda—. Pasó lo mismo tras la crisis de austeridad de 2010 y con la inflación, en 2022. Las pensiones amagan con volverse una política silenciosa de transferencia de rentas. Y aún habrá progresistas a quienes eso le parezca un éxito pese a la brecha de clase —además de generacional— evidente.
#7 Gracias.
#5 Si tienes un addon que inhabilita el Javascript puedes leerlo entero. En Firefox hay uno que es NoScript, además de muchos otros. También hay en otros navegadores.
#FreeAssange
#10 Voy en el metro con el móvil, pero gracias.
#15 Existe la versión móvil de Firefox y de NoScript.
Por lo menos para el Android.
#FreeAssange
Si comparas con los números de España...
Los hijos viven con los padres hasta los 40 por no poder acceder a una vivienda, a partir de ahí los padres viven con los hijos al no poder pagar una residencia
Precisamente eso es lo que estan haciendo las pensiones, ya ayudó en la crisis de 2008, y ahora seguimos a rebufo.. Una puta vergüenza.
que este gobierno tenga estas políticas nefastas para la inserción de los jóvenes no significa una critica per se a otro tipo de gobierno papa estado. Seguro que lo entiendes, que te veo muy listo e inteligente.
Los niños, niñas y niñes de Papá, si esa suerte tienen.
Que les pregunten a los perroflautas de esta web.