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#17:
Es curioso que cuando lo hacen otros no es dividir, sino captar la abstención.
Cuando salió Podemos, entre el PSOE e IU no era dividir a la izquierda. Cuando apareció Madrid en Pie tampoco era dividir a la izquierda, y eso que se veía desde el principio que no iban a llegar al cinco por ciento necesario para sumar votos, pero nada, ahí estuvo Pablo haciéndoles campaña.
Nada nuevo: los que ya tienen el pie metido en el chiringuito no quieren que otros entren.
Mi conclusión: toda candiadatura es legítima y los votantes son perfectamente soberanos para decidir qué hacen con su voto, si es que van a votar. Lo que me mola menos es el juego sucio y las puñaladas traperas.
Y algunos deberían replantearse por qué son una máquina de generar escisiones y desafectos.
Cuando salió Podemos, entre el PSOE e IU no era dividir a la izquierda. Cuando apareció Madrid en Pie tampoco era dividir a la izquierda, y eso que se veía desde el principio que no iban a llegar al cinco por ciento necesario para sumar votos, pero nada, ahí estuvo Pablo haciéndoles campaña.
Nada nuevo: los que ya tienen el pie metido en el chiringuito no quieren que otros entren.
Mi conclusión: toda candiadatura es legítima y los votantes son perfectamente soberanos para decidir qué hacen con su voto, si es que van a votar. Lo que me mola menos es el juego sucio y las puñaladas traperas.
Y algunos deberían replantearse por qué son una máquina de generar escisiones y desafectos.
#9:
Claro... El que rompe la izquierda es el que se harta de una nefasta gestión.
Los que hicieron esa nefasta gestión no tienen culpa de nada.
El hecho de que Podemos haya perdido 1,5 millones de votos desde 2015 (y lo que le queda) es secundario.
La política de este país está llena de (Strike Prevention) adoradores de su partido político que no han pensado por si mismos en su vida.
Los que hicieron esa nefasta gestión no tienen culpa de nada.
El hecho de que Podemos haya perdido 1,5 millones de votos desde 2015 (y lo que le queda) es secundario.
La política de este país está llena de (Strike Prevention) adoradores de su partido político que no han pensado por si mismos en su vida.
#24:
#20 Los objetivos tácticos de Podemos, claramente son caer lo menos posible (no arañarlos, sino retenerlos). Pero al menos los estratégicos son cambiar el país.
Pero bueno, tu contestación es interesante. En vez de análisis, ytumaseas... Está claro que no votarás a ninguno de los dos y tienes claro cual prefieres. Lo cual también deja claro, que si el objetivo es cambiar las políticas que hacen otros partidos, no parece que Errejón sea buena opción (o al menos, las otras opciones no sienten que les amenace y por eso les apoya).
Será interesante ver el resultado... Depende de donde se presente, UP+Más País igual suma más que UP actual y Errejón acaba siendo más odiado que Iglesias por conseguir un gobierno de izquierdas... O se roban votos y acaba gobernando la derecha... Todo está muy abierto.
Pero bueno, tu contestación es interesante. En vez de análisis, ytumaseas... Está claro que no votarás a ninguno de los dos y tienes claro cual prefieres. Lo cual también deja claro, que si el objetivo es cambiar las políticas que hacen otros partidos, no parece que Errejón sea buena opción (o al menos, las otras opciones no sienten que les amenace y por eso les apoya).
Será interesante ver el resultado... Depende de donde se presente, UP+Más País igual suma más que UP actual y Errejón acaba siendo más odiado que Iglesias por conseguir un gobierno de izquierdas... O se roban votos y acaba gobernando la derecha... Todo está muy abierto.
#10:
Mira, de lo mismo que acusaban a Podemos desde IU en 2015.
#4:
Primero te ignoran. Después se ríen de ti. Luego te atacan. Entonces ganas.
#28:
#23 No creo que Iglesias haya perdido el Norte, mas bien lo ha encontrado, ha llegado que es lo bueno. El resto se la suda y los demas quieren lo mismo, ser califa en lugar del califa como hace Iznogud. La clase politica española no tiene ideologia mas alla de trincar, no izquierda ni derecha ni nigun extremo, son todos lo mismo.
#8:
#3 esto es exactamente lo mismo que hacen aquí los fans de Podemos, pero en la vida real.
«¡Toda la culpa es de Pedro Sánchez, no de Pablo Iglesias!», exclamó después mientras el candidato repartía responsabilidades. No fue bien recibido su análisis, contestado con un sonoro «vete a la mierda», gritado a coro por varios militantes más.
«¡Toda la culpa es de Pedro Sánchez, no de Pablo Iglesias!», exclamó después mientras el candidato repartía responsabilidades. No fue bien recibido su análisis, contestado con un sonoro «vete a la mierda», gritado a coro por varios militantes más.
Comentarios
Es curioso que cuando lo hacen otros no es dividir, sino captar la abstención.
Cuando salió Podemos, entre el PSOE e IU no era dividir a la izquierda. Cuando apareció Madrid en Pie tampoco era dividir a la izquierda, y eso que se veía desde el principio que no iban a llegar al cinco por ciento necesario para sumar votos, pero nada, ahí estuvo Pablo haciéndoles campaña.
Nada nuevo: los que ya tienen el pie metido en el chiringuito no quieren que otros entren.
Mi conclusión: toda candiadatura es legítima y los votantes son perfectamente soberanos para decidir qué hacen con su voto, si es que van a votar. Lo que me mola menos es el juego sucio y las puñaladas traperas.
Y algunos deberían replantearse por qué son una máquina de generar escisiones y desafectos.
#17 Es cuestion del trinque, pasa desde la edad de piedra cuando habia tres personas y dos cocos.
#21 En algunos casos sí es de trinque, pero en otros creo que es más complejo (o sencillo) y que es una pura cuestión de egos. De hecho creo que Iglesias está totalmente desquiciado, y ha perdido el norte buscando el ministerio, si no, no se entienden su smovimientos, el no haber ido a una investidura pactando un programa y una posible entrada en el gobierno y en su lugar pedir la absurdez esa del gobierno en pruebas.
Creo que desde dentro de Podemos tendrían que descabalgar a Iglesias, porque la linea de decisiones que lleva tomando últimamente no es que no tengan ya sentido de estado, sino que están perjudicando directamente al partido por pura ambición personal (o delirio egocéntrico).
#23 No creo que Iglesias haya perdido el Norte, mas bien lo ha encontrado, ha llegado que es lo bueno. El resto se la suda y los demas quieren lo mismo, ser califa en lugar del califa como hace Iznogud. La clase politica española no tiene ideologia mas alla de trincar, no izquierda ni derecha ni nigun extremo, son todos lo mismo.
#28 Si, el "todos son iguales" que decía Rajoy.
Un buen intento de diluir la mierda pepera.
#42 Mierda para todos, no des exclusivas.
#63 Si, esa era la frase de Rajoy, pero los mangantes sabes muy bien donde están.
#64 Si ya, los mangantes en en PP, en los demás no, por supuesto.
#65 Si quieres repasamos a ver que sale.
#66 El número de mangantes es directamente proporcional a las posibilidades de hacerlo.
Repasa.
#23 Mi teoría es que Iglesias es un topo del CNI
Tomó un buen puñado de decisiones buenas hasta aupar al partido a una situación difícilmente imaginable años atrás para un partido de esas características. Y de repente, cuando estaba en la cresta de la ola, empezó a encadenar una detrás de otra una serie de decisiones nefastas que ponen en peligro el futuro de su partido. Sé que a los simpatizantes de Podemos no les gusta escucharlo, pero creo que el tema del chalet en Galapagar es el claro ejemplo de esto que estoy diciendo. ¿Un politógolo con los conocimientos que tiene Pablo no sabía que ése iba a ser su talón de aquiles y por donde le iban a venir todos los palos? Claro que lo sabía, ¿y lo de colocar a su churri como número 2 del partido no iba a causar fricciones con el resto de fundadores y veteranos políticos? claro que lo sabía, y así unas cuantas más...
#23 Pablemos se ofreció a retirarse si el PSOE formaba gobierno con ellos. Cuanto ego eh?
#50 Metiendo a su consorte en su lugar y por otra parte boicoteando cualquier acuerdo por detrás en redes sociales.
#54 Y? hablabamos de su ego no?
#56 Efectivamente, de su ego. De ahí lo del boicot de los acuerdos y el intentar mojarle la oreja a Pedro Sánchez con jugadas magistrales antes que pensar no solo en lo mejor para el país sino siquiera en lo mejor para su partido.
#58 Vamos, que vienes a hablar de tu libro. Hasta luego.
#61 Te tapas los oidos para no escuchar a alguien con una visión distinta a la tuya. Ejemplo perfecto de meneante podemita. O ignoro o insulto. El lidel tiene la verdad.
#73 Yo hablo de peras y tu de manzanas. Ejemplo perfecto de vengo a echar mierda y me da igual lo que me digais. Por cierto, bonita pelicula que te has montado, a mi el coletas me la trae al pairo.
#17 Me parece cojonudo que aparezcan mas partidos, lo que ya no mola tanto es la ley de Hondt y como funciona el reparto de escaños. Al final los partidos pequeños se quedan fuera. La representación en el parlamento no es representativa, valga la redundancia.
#48 Por eso se presentan solo en circusncirpciones donde hay bastantes escaños a repartir.
Por otra parte el problema no es la ley d´Hont, sino las circunscripciones.
E insisto, a pesar de las circusnctipciones, toda candidatura tiene derecho y legitimidad para presentarse. Y ese argumento de los partidos pequeños no se lo aplicó Iglesias cuando hizo no solo campaña por Madrid en Pie, sino directamente campaña contra Carmena.
#57 Claro que tienen derecho, nadie dice que no. Pero el sistema de reparto es una mierda tal como está.
#17 toda candiadatura es legítima y los votantes son perfectamente soberanos para decidir
Justamente eso dijo Iglesias acerca del partido de Errejón.
#68 Hombre, es que Iglesias no se va a ensuciar, si ya sabemos que la cara de Omvre de Estado la pone muy bien, que a mi me tuvo engañado bastante rato. El asunto es lo que hagan sus actos, y que los fanboys de Podemos hagan caso a lo que dice su lider. O quizá es que lo que dice en público no es lo que hace luego en privado.
#69 Según tu criterio, todo es criticable, pues si no se muestra como dices, lo es en el fondo, de forma oculta. Lo que no entiendo entonces es por qué te interesa contarnos semejante obviedad.
Mira, de lo mismo que acusaban a Podemos desde IU en 2015.
Primero te ignoran. Después se ríen de ti. Luego te atacan. Entonces ganas.
#4 Si su concepto de "ganar", es ser el partido de referencia a la izquierda del PSOE, tienen una ambición de mierda.
Si su "ganar", es tener poder para cambiar el país, entonces es respetable, pero creo que a ti te haría menos gracia el partido.
#11 vamos a ver como podemos ajustar e incluso apalear la definición de "ganar" para ponerla a mi favor.
#12 Cómo lo veas tú es irrelevante.
Lo importante son sus objetivos estratégicos (los tácticos, claramente son arañar unos pocos escaños estas elecciones, aún no pueden optar a más).
#18 "los tácticos, claramente son arañar unos pocos escaños estas elecciones, aún no pueden optar a más"
acabas de describir a Podemos.
Bueno no, Podemos se conforma con salvar los muebles y no perder lo poco que ya tiene.
#20 Los objetivos tácticos de Podemos, claramente son caer lo menos posible (no arañarlos, sino retenerlos). Pero al menos los estratégicos son cambiar el país.
Pero bueno, tu contestación es interesante. En vez de análisis, ytumaseas... Está claro que no votarás a ninguno de los dos y tienes claro cual prefieres. Lo cual también deja claro, que si el objetivo es cambiar las políticas que hacen otros partidos, no parece que Errejón sea buena opción (o al menos, las otras opciones no sienten que les amenace y por eso les apoya).
Será interesante ver el resultado... Depende de donde se presente, UP+Más País igual suma más que UP actual y Errejón acaba siendo más odiado que Iglesias por conseguir un gobierno de izquierdas... O se roban votos y acaba gobernando la derecha... Todo está muy abierto.
#11 Si su concepto de "ganar", es ser el partido de referencia a la izquierda del PSOE, tienen una ambición de mierda.
Eso es exactamente Podemos...
#38 Si ese fuera el caso, habrían apoyado al PSOE quedándose en la oposición y le hubieran metido caña cada vez que hiciese algo que se escapase un poco de lo que se puede denominar "de izquierdas". Ya que estando dentro del gobierno, al no diferenciarse del PSOE, no lo superaría nunca (hay estudios que dicen que una coalición, siempre perjudica electoralemente a la parte pequeña de dicha coalición).
Intentar entrar en el gobierno, y además sin conformarse con sillones vacíos de contenido, demuestra que su objetivo claramente es tener poder que les permita hacer cambios (o al menos, aparentarlo), aunque eso les perjudique electoralmente.
Pero bueno... Otro que no votaría a UP o Más País en su vida, que recurre al "ytumasismo" en vez de analizar si se habla mal de Errejón (aunque en este caso, ni siquiera era hablar mal, era un condicional ya que no tengo datos para saber cual será el objetivo estratégico de Más País).
#4 Eres el Gandhi de la derecha.
#13 Gandherecha.
Claro... El que rompe la izquierda es el que se harta de una nefasta gestión.
Los que hicieron esa nefasta gestión no tienen culpa de nada.
El hecho de que Podemos haya perdido 1,5 millones de votos desde 2015 (y lo que le queda) es secundario.
La política de este país está llena de (Strike Prevention) adoradores de su partido político que no han pensado por si mismos en su vida.
#9 Estoy de acuerdo, lo que ahora sucede es consecuencia directa de los errores de Vistalegre 2. Ya entonces venían de perder bastantes votos, tenian disidencia interna y se encargaron de acallarla con el congreso, rodillo y a correr. Así no se mantiene la unidad de acción, así lo que se consigue es que la fractura incipiente se agrande hasta que se rompe todo. Los máximos responsables de la situación actual son los dirigentes de Podemos que no han sabido administrar ni los 5 millones de votos originales ni tampoco han sabido mantener unido a su propio proyecto. Y sin duda el Psoe ha puesto ante una elección imposible a Podemos sabiendo que esto iba a tensionar a la organización hasta el límite de rotural. Sin duda que han vencido, el psoe y el sistema.
Meneo, sólo por la última etiqueta ya lo merece
¿Y si para evitar la división, que tanto les preocupa, se unen a errejón?
#3 esto es exactamente lo mismo que hacen aquí los fans de Podemos, pero en la vida real.
«¡Toda la culpa es de Pedro Sánchez, no de Pablo Iglesias!», exclamó después mientras el candidato repartía responsabilidades. No fue bien recibido su análisis, contestado con un sonoro «vete a la mierda», gritado a coro por varios militantes más.
#3 porque para hacer eso ya habrían dado gratis la investidura a Sánchez, digo yo que tendrán que mantener su postura, acertada o no.
#3
¿No debería ser al revés? Ah no, que Errejón estuvo en Podemos y se fue para montar una escisión...
#39 Siempre queriendo que los demás lo hagan. No tienes dominio sobre los demás, solo sobre tus actos. Si Podemos quiere la unidad, está en manos de ellos hacerla. Si no les importa, que no la hagan y punto. Están en su derecho de elegir lo que quieren al igual que Errejón, lo que no pueden es querer imponer que el otro haga algo.
#67
Entiendo perfectamente que seas de Íñigo Errejón, antes de Podemos y antes a saber qué...
Pero no pretendas que los demás nos traguemos propaganda y falacias como catedrales.
Gracias.
#3 Esta viñeta describe la situación a la perfección.
Debe ser el abuelo de los de: "Con Rivera no!".
¿Dividir? Los Pablistas siguen sin darse cuenta de que Podemos ha perdido cientos de miles de votos, y no parece que el Marquesado de Galapagar vaya a remontar. Su propio discurso evidencia que ya no aspiran a crecer, sino a conservar lo que tienen; por eso acusan a Errejón de "dividir". Errejón, a diferencia de Pablo Iglesias, no quiere una IU 2.0 (que es lo que Podemos es a estas alturas), sino un partido transversal (lo que era Podemos en sus inicios) capaz de atraer a gente de todos los polos bajo el paraguas del populismo.
#16 Cuando vienen los trolls fachillas a ensalzar a Errejón todo se vuelve meridianamente claro.
#34
#34 todos son fachas menos tú
#16 En España los partidos son bastante penosos, la derecha intenta muy malamente buscar el voto aparte de sus fieles y solo lo consiguen cuando la suficiente gente se harta de ver como la izquierda solo sabe crear nuevos problemas, empobrecer el pais y nunca soluciona nada.
Luego por otro lado la izquierda se limita a ser como es y si no les votas eres tonto. Luego entre ellos son como son, primero intentan aglutinar a cuanta mas peña distinta entre si mejor, luego nadie cede por que cada cual es asi y se cree que son la referencia de la izquierda, y luego ellos solos, menos el PSOE, se van diviendo. Y digo menos los del PSOE por que ellos si que lo tienen claro, ni izquierdas ni derechas ni ideologia ni nada de nada, ellos estan en el partido para gobernar cuanto mas tiempo mejor, sacar la mayor tajada posible y fundamental, antes que gobernar destruir a todo lo que les pueda hacer competencia.
Puta manía que tiene la gente de suponer que los votos ya están todos echados, y que se van a dividir más o menos en función de cuantos partidos "de izquierdas" o "de derechas" se presentan a las elecciones. Mentalidad de borregos que solo saben votar una cosa.
Hay mucha gente que oscila en su voto, que puede votar un día al PP y otro al PSOE, un día a Podemos y el otro a Ciudadanos. Hay votantes que no están casados con ningún partido, ni con ninguna puta ideología. Existe el voto de castigo, la abstención/voto nulo por desafecto, y un largo etcétera de cosas, que entran en juego a la hora de decidir, no si gana la izquierda o la derecha, sino qué partidos obtienen cuántos escaños. Esto parece que no lo entiende nadie, y así estamos, con el rollo de que si este va a dividir o el otro hace daño a la izquierda.
No lo sé, igual me equivoco, pero pienso que Errejón puede atraer votos que probablemente iban a ser abstenciones (gente quemada con pdr y su puta cara de cemento, por ejemplo), o incluso volver a atraer el voto moderado que se había ido a Ciudadanos. Quizá no lo haga, no lo sé, pero no creo que tener opciones a la hora de depositar la papeleta sea algo malo. Si no te gusta el nuevo, siempre puedes ir a echarle el voto a los que ya estaban ahí. Hasta ahora ha ido de puta madre así.
#27 Ha ido tan de puta madre que para nada hemos perdido poder adquisitivo, ni para nada nos están desmantelando el estado del bienestar para regalárselo a sus amiguetes (no hay nada más que ver las privatizaciones en sanidad de la comunidad de Madrid en la que se forraron los amiguetes de Esperanza Aguirre https://www.google.com/amp/s/www.elplural.com/politica/esperanza-aguirre-fiscalia-anticorrupcion-investiga-hospitales-privatizacion_209521102_amp
O como ahora en Andalucía con la de la educación https://cronicasur.es/imbroda-el-consejero-que-recorta-en-la-educacion-publica-es-dueno-de-una-creciente-cadena-de-institutos-privados/.)
Madre mía la de pateletas que aún nos quedan por oir, que Podemos se esté centrando en lanzar bilis en contra de Errejón ya nos dice porque la gente dejó de apoyarles en las pasadas elecciones, no toleran ninguna formación de izquierda que no sea la suya y prefieren cargar contra Errejón que contra PPSOE o VOX. Lamentable la dictadura que ha impuesto el coletas junto con la lideresa.
Hay que verlo por el lado bueno, todo esta violencia verbal les pasará factura en las próximas elecciones, a ver si aprenden la lección porque de seguir así escaños en blanco les va a hacer un sorpaso
Tenía que haberle dado con la garrota en el lomo
#1 Piolet o no es de izquierdas de verdad dominio-web-mas-pais-registro-3-dias-despues-elecciones-mayo/c027#c-27
El dominio web de Mas País se registró 3 días desp...
cadenaser.comPodría haber aprovechado la ocasión para intentar convencer al señor, pero no, intentan echarle. Será que ha realizado un uso indebido de la libertad de expresión, pisoteando un campo de girasoles.
Con el partido de Errejón estan todos adelantando demasiados acontecimientos, a saber que sucede, y no es que pretenda decir que van a sacar una mierda, igual si o igual hasta sacan mucho mas de lo que se imaginan. Errejón es libre de presentarse y luego cada cual es libre de votarle o no.
Hay video:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2735527536512686&id=274704265928371&sfnsn=mo&d=n&vh=e
Ya se ve bien la intención de este izquierdismo pavo, que nunca ganen los trabajadores sino el sistema.
vamos lo que por desgracia ha hecho la izquierda todo su vida, criticarse y dividir.
esto se vió ya de calle en la guerra civil y a día de hoy aún sigue
#7 Igual que en la transición. Con el Partido Comunista les funcionó muy bien lo de las divisiones y escisiones para hundirles, y así colocarnos al PSOE como única alternativa.
#7 ¿Tú también te acuerdas, verdad?
#45 acordarme no, de estudiarlo y leerlo si
puede que otros lo nieguen, pero fue la verdad
El Frente Popular de Judea ataca de nuevo.
"«A mis 73 años me vais a decir lo que tengo que hacer y que decir», reprochó."
A sus 73 años, a sus 80 años o a sus 25 años. Si vas a un mitin no es para expresar tu opinión. Un mitin no es un debate, es un discurso. Y si no quieres escucharlo te levantas y te vas.
A mí me parece que el partido de Errejón le va a quitar más votos de las últimas elecciones al PSOE que a UP.
Todo palabras bonitas sobre la pluralidad, la diversidad y romper el bipartidismo... pero a la hora de la verdad la izquierda tiene que ser una, grande y no demasiado libre.
Quizá es que no existe una cosa monolítica llamada "la izquierda" que se va troceando y repartiendo como si le perteneciese a alguien. Quizá tienen más contradicciones de las que pueden admitir. Quizá fomentan que ciertas personalidades histéricas destaquen y arruinen los proyectos. Quizá no tienen autocrítica por mucho que presuman de ella y toda divergencia es traumática. Quizá la gente se abstiene porque la teoría política marxista no representa a las clases humildes. Quizá "la izquierda" no merece gobernar hasta que se aclare.
¿Y que diferencias programáticas van a existir entre podemos y más país?
Bien bien, maramaravillosoi concepto de democracia.
Errejón el nuevo Rivera, pista libre en Mnm...Ha osado cuestionar al lí der
#26 Errejón: UNA OPERACION DE ESTADO. www.lavozdelsur.es/no-es-una-pelea-entre-errejon-e-iglesias-es-una-ope
Para entender todo este culebrón hay que tener presente el tuit que lanzó uno de los asesores estratégicos de Pedro Sánchez, tras la investidura fracasada de julio: “Todo tuyo, Errejón”,
La creación del Más Madrid otra creación del Régimen para que nada cambie, historia: la falsa transición hizo creer que el PSOE era izquierda, continuo el franquismo con el PPSOE; cuando se vio en peligro el bipartidismo empezaron a crear muletas para mantenerlo: primero crearon UPyD, fracaso; luego C´s para ocupar el centro; como se ha colocado a la derecha; y hay un sector de la población a la que el PSOE ya no engaña; ahora crean un PSOE.2 con el topo.Errejon a la cabeza, para apuntalar el PSOE y restar votos a Podemos; y nada cambie. C´s apuntala el PP; y ahora crean Mas madrid para apuntalar el PSOE, y el bipartidismo franquista continue. Cuando Sanchez decía: no pueden ser 2 gobiernos en 1, Sanchez se refería a que no pueden gobernar juntos un partido franquista y uno democrático, la dictadura y la democracia son incompatibles, El Régimen lucha con uñas y dientes para seguir; todavía no hemos conseguido salir del Régimen franquista; estamos en el punto de salida; ellos tienen 4 partidos con los que hacen ilusionismo democrático PPSOEC´SVOX, y ahora crean otro, para apuntalar el Régimen.
#29 Y ojo, que el cuatrifachito se lleva 3 de cada 4 votos a fecha de hoy. El régimen postfranquista está bien a salvo.
Otro nuevo cuñao del PSOE ... como les ha fallado Rivera se traen a este.
En fin