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#19:
Pues a mi, la letanía de Errejón de ser la cara amable y de buscar acercamientos con otros partidos me parece una gilipollez inalcanzable.
Con el número de votantes, que es el que es y muy difícilmente va a aumentar, no hay posibilidades reales de gobernar haciendo lo que sus votantes quieren que haga.
Mucho más útil es ser una oposición fuerte con capacidad para movilizar a gran parte de la población ante medidas como reformas laborales y recortes sociales que formar parte de un gobierno sin capacidad para obrar cambios significativos. Eso si que es el cáncer de podemos, buscar el sillón y acomodarse ahí.
#1 Escolar hará lo que digan sus multimillonarios filántropos.
Con el número de votantes, que es el que es y muy difícilmente va a aumentar, no hay posibilidades reales de gobernar haciendo lo que sus votantes quieren que haga.
Mucho más útil es ser una oposición fuerte con capacidad para movilizar a gran parte de la población ante medidas como reformas laborales y recortes sociales que formar parte de un gobierno sin capacidad para obrar cambios significativos. Eso si que es el cáncer de podemos, buscar el sillón y acomodarse ahí.
#1 Escolar hará lo que digan sus multimillonarios filántropos.
#1:
Se habrá vuelto errejonista Escolar? Dios mío a Pablo solo le queda el apoyo de Menéame!!
#12:
#1 no se si existe, igual si. Pero sería interesante un estudio psicológico y sociológico de nuestra sociedad española sobre ese, parece que enquistado en lo más hondo de nuestro ser, "o conmigo o contra mi". ¿Qué nos lleva a posicionarnos de esa manera frentista? Es curiosa la predisposición al enfrentamiento constante en todos los órdenes: el deporte, la política, las comunidades de vecinos, etc. No hay espacio para la disensión, para tener puntos de vista distintos, para la colaboración y/o la búsqueda del bien común... Los valores, aficiones, opiniones parece que se construyen siempre respecto a otros, a "tus rivales". En un contexto bélico constante. Y si hay que hacer juicios de valor se hacen y tan panchos, que la razón y la verdad es mía.
Es la última batalla del "yo" para ser alguien. Cuando sea y donde sea. En un bar, en el trabajo. Y si en el proceso se pierde el sentido común, surgen las conspiraciones, las irreflexiones, las supersticiones, las mentiras, las difamaciones, las invenciones, el cuñadismo, ...
Buenos días España!
Es la última batalla del "yo" para ser alguien. Cuando sea y donde sea. En un bar, en el trabajo. Y si en el proceso se pierde el sentido común, surgen las conspiraciones, las irreflexiones, las supersticiones, las mentiras, las difamaciones, las invenciones, el cuñadismo, ...
Buenos días España!
#28:
#26 no creyó, porque es una persona de extrema izquierda que no va a variar esas condiciones. A mí cuando dejaron de hablar de transversalidad y empezaron contra "la derecha" ya me perdieron. No quiero combates izquierda-derecha, porque eso es tanto como reconocer en el otro el mal absoluto y no creo que la política deba ir por ahí
#26:
Pablo Iglesias es un gran agitador y hace muy buenas entrevistas, pero creo que ha quedado bastante claro que no vale para la política institucional.
Además da la sensación de que en ningún momento creyó en la tesis inicial de Podemos: construir un movimiento popular superando el callejón sin salida que supone el debate izquierda-derecha y llevando el debate a los temas concretos que preocupan a la gente y en torno a los cuales puede haber un importante consenso social.
Además da la sensación de que en ningún momento creyó en la tesis inicial de Podemos: construir un movimiento popular superando el callejón sin salida que supone el debate izquierda-derecha y llevando el debate a los temas concretos que preocupan a la gente y en torno a los cuales puede haber un importante consenso social.
#11:
#1 Yo quiero un periódico que me informe, últimamente veo esa misma critica en los comentarios de los usuarios de eldiario.es ¿Hay que esconder las criticas que existen dentro de Podemos? Si existen, no me vale que barran debajo de la alfombra, quiero conocer a la gente que nos puede gobernar. Podemos era aire fresco y una manera distinta de hacer política, pero al final se han auto fagocitado.
#35:
#27 Lo que les hizo perder votos fue la falta de coherencia y claridad:
-Un dia Pablo Iglesias se definía como "socialdemócrata", al dia siguiente cantaba "El pueblo unido..." puño en alto en un mitín.
-Un dia explicaba que la creación de un "frente de izquierdas" era un gran error (aunque a muchos, empezando por él mismo, no pareciera muy ilusionante) y a los pocos meses se presenta en un "frente de izquierdas".
-Después de meses lanzando la idea de que hay que superar el debate izquierda-derecha porque es el escenario donde quieren verte tus adversarios, hace una campaña posicionando a Podemos en el bando de la "verdadera izquierda"
Al final perdieron los votos de mucha gente que habia votado a IU porque obviamente no se fiaban después de haber escuchado a Pablo Iglesias todo tipo de insultos y desprecios hacia Izquierda Unida. Y perdieron los votos de mucha gente que Podemos habia incorporado, pero que nunca hubieran votado a IU.
-Un dia Pablo Iglesias se definía como "socialdemócrata", al dia siguiente cantaba "El pueblo unido..." puño en alto en un mitín.
-Un dia explicaba que la creación de un "frente de izquierdas" era un gran error (aunque a muchos, empezando por él mismo, no pareciera muy ilusionante) y a los pocos meses se presenta en un "frente de izquierdas".
-Después de meses lanzando la idea de que hay que superar el debate izquierda-derecha porque es el escenario donde quieren verte tus adversarios, hace una campaña posicionando a Podemos en el bando de la "verdadera izquierda"
Al final perdieron los votos de mucha gente que habia votado a IU porque obviamente no se fiaban después de haber escuchado a Pablo Iglesias todo tipo de insultos y desprecios hacia Izquierda Unida. Y perdieron los votos de mucha gente que Podemos habia incorporado, pero que nunca hubieran votado a IU.
#21:
#19 ¿Te acuerdas de hace 2 años de la marcha del cambio?
No la volverás a ver. Un porcentaje grande de la sociedad ya estaba movilizada en círculos, por barrios pueblos ciudades y comarcas. Toda esa infraestructura social ha sido desmantelada. Se mató a la participación real para colocar a amigos de amigos y hacer política verticalista desde Madrid.
Esos momentos simplemente no van a volver de la mano de un partido político. Menos de este. No hay más.
No la volverás a ver. Un porcentaje grande de la sociedad ya estaba movilizada en círculos, por barrios pueblos ciudades y comarcas. Toda esa infraestructura social ha sido desmantelada. Se mató a la participación real para colocar a amigos de amigos y hacer política verticalista desde Madrid.
Esos momentos simplemente no van a volver de la mano de un partido político. Menos de este. No hay más.
#5:
#3 Yo no sé qué pensabas que es política.
Cuando hablas con gente de todo el espectro político, aunque sea a bajo nivel, coinciden en que esto parte del día a día de todos los partidos: gestionar el 'qué hay de lo mío', las corrientes, las familias, los tiempos...
Ya lo decía Andreotti: "Hay amigos íntimos, amigos, conocidos, adversarios, enemigos, enemigos mortales y... compañeros de partido"
Podemos al principio tenía un mensaje peronista (unión entre el pueblo y el líder, culpando a la "casta" corrupta que se interpone entre estas dos partes bienhechoras) y le ha ocurrido lo normal: que tiene que aprender a trabajar en las instituciones y a gestionar su estructura interna, sus sillones, etc
Cuando hablas con gente de todo el espectro político, aunque sea a bajo nivel, coinciden en que esto parte del día a día de todos los partidos: gestionar el 'qué hay de lo mío', las corrientes, las familias, los tiempos...
Ya lo decía Andreotti: "Hay amigos íntimos, amigos, conocidos, adversarios, enemigos, enemigos mortales y... compañeros de partido"
Podemos al principio tenía un mensaje peronista (unión entre el pueblo y el líder, culpando a la "casta" corrupta que se interpone entre estas dos partes bienhechoras) y le ha ocurrido lo normal: que tiene que aprender a trabajar en las instituciones y a gestionar su estructura interna, sus sillones, etc
Comentarios
Se habrá vuelto errejonista Escolar? Dios mío a Pablo solo le queda el apoyo de Menéame!!
#1 ¿Conceder una entrevista es ser errejonista? Joder con los amigos del piolet y el destierro al gulag de todo el que no baile al ritmo de Pablo.
#7 Hay que verlo en perspectiva... analiza las noticias publicadas en los últimos 4 días y las columnas de sus periodistas, aparece un querubín con el bálsamo de Fierabrás
#1 Yo quiero un periódico que me informe, últimamente veo esa misma critica en los comentarios de los usuarios de eldiario.es ¿Hay que esconder las criticas que existen dentro de Podemos? Si existen, no me vale que barran debajo de la alfombra, quiero conocer a la gente que nos puede gobernar. Podemos era aire fresco y una manera distinta de hacer política, pero al final se han auto fagocitado.
#11 Hay que exponer los puntos de vista de todas las partes o informar de forma objetiva. Publicar un 80/20 no es informar.
#1 no se si existe, igual si. Pero sería interesante un estudio psicológico y sociológico de nuestra sociedad española sobre ese, parece que enquistado en lo más hondo de nuestro ser, "o conmigo o contra mi". ¿Qué nos lleva a posicionarnos de esa manera frentista? Es curiosa la predisposición al enfrentamiento constante en todos los órdenes: el deporte, la política, las comunidades de vecinos, etc. No hay espacio para la disensión, para tener puntos de vista distintos, para la colaboración y/o la búsqueda del bien común... Los valores, aficiones, opiniones parece que se construyen siempre respecto a otros, a "tus rivales". En un contexto bélico constante. Y si hay que hacer juicios de valor se hacen y tan panchos, que la razón y la verdad es mía.
Es la última batalla del "yo" para ser alguien. Cuando sea y donde sea. En un bar, en el trabajo. Y si en el proceso se pierde el sentido común, surgen las conspiraciones, las irreflexiones, las supersticiones, las mentiras, las difamaciones, las invenciones, el cuñadismo, ...
Buenos días España!
#12 ¿Por qué crees que este tipo de comportamientos ocurren solo en España?
#46 no digo que sólo ocurra aquí. Ya me puedo imaginar que no. Pero es donde vivo. Y supongo que un estudio de ese tipo es más abarcable que uno a nivel mundial. De todas formas, también creo que esta actitud es particularmente evidente en nuestra sociedad respecto a otras (que quizás lo oculten o disimulen más).
#12 Es la reflexión más interesante que he leído aquí jamás.
Pues a mi, la letanía de Errejón de ser la cara amable y de buscar acercamientos con otros partidos me parece una gilipollez inalcanzable.
Con el número de votantes, que es el que es y muy difícilmente va a aumentar, no hay posibilidades reales de gobernar haciendo lo que sus votantes quieren que haga.
Mucho más útil es ser una oposición fuerte con capacidad para movilizar a gran parte de la población ante medidas como reformas laborales y recortes sociales que formar parte de un gobierno sin capacidad para obrar cambios significativos. Eso si que es el cáncer de podemos, buscar el sillón y acomodarse ahí.
#1 Escolar hará lo que digan sus multimillonarios filántropos.
#19 ¿Te acuerdas de hace 2 años de la marcha del cambio?
No la volverás a ver. Un porcentaje grande de la sociedad ya estaba movilizada en círculos, por barrios pueblos ciudades y comarcas. Toda esa infraestructura social ha sido desmantelada. Se mató a la participación real para colocar a amigos de amigos y hacer política verticalista desde Madrid.
Esos momentos simplemente no van a volver de la mano de un partido político. Menos de este. No hay más.
#21 Si lo de la transversalidad está muy bien, pero para crear una estructura de gran tamaño en poco tiempo es añadirle una complejidad insalvable.
#22 una complejidad insalbable? La URSS se organizó en soviets hace mas de un siglo, en un territorio cientos de veces mas grande que españa y sin whatsapp, no digas tonterias, la transversalidad y la democracia directa dentro de un partido, hoy en dia son perfectamente posible. Si quiero un partido vertical voto al PSOE, Podemos prometía un partido en el que la gente mandara, no otro partido en el que tienes que fiarte de un lider pero que puede putearte cuando quiera, que para eso manda el.
#30 Insalvable eres tu escribiendo "insalbable" con B
Por otro lado, pensar que la URSS era transversal y no centralista hasta la médula demuestra poco conocimiento de la URSS..
#34 La URSS se hizo centralista con el tiempo, pero el sistema de soviets (que es de lo que estamos hablando) demuestra que la gente puede organizarse perfectamente de forma transversal en situaciones infinitamente mas adversas que las actuales. Que luego una camarilla central les ignore o no es otra cosa, pero decir "Si lo de la transversalidad está muy bien, pero para crear una estructura de gran tamaño en poco tiempo es añadirle una complejidad insalvable" depués de que hubo gente que lo hizo desde Siberia a Moscú hace más de un siglo es absurdo.
PD: Perdón por la falta de ortografía >.
#37 El problema es que el proceso de concentración de poder en UP se está dando más rápido que lo que lo ocurrió en los soviets, quizá porque ahora tenemos telegram y twiter precisamente..
#30 ¿Estás hablando en serio? Yo no te voy a acusar de decir tonterías.
Podemos prometía ser un partido para los de abajo. Lo de la transversalidad está muy bien como meta y hay que tratar de avanzar hacía ella, pero pretender la transversalidad total es una utopía inalcanzable. Más aún viendo la cantidad de jetas y vividores que hay en los círculos y esta gente igual que los caciques tiene apoyos y pide transversalidad. Y eso obviamente es un problema que si puede dinamitar todo el proyecto.
#39 La transversalidad total no la espero, simplemente no ser el partido mas personalista de España sería un buen comienzo.
#39 Te doy la razón. Un gran problema son los oportunistas que han entrado y no se van ni con pan caliente porque desde arriba pasan de los problemas de los Círculos. Solo interesa el Congreso. Si no cuidan estos detalles, no van a llegar ni a 2019. (Llegar llegarán, pero no sabemos como va a evolucionar)
#30 Cada soviet era del tamaño de España y rendian pleitesia al Soviet Supremo y si no lo hacían, el amigo Lenin o Stalin te mandaba a Siberia a contar hielo.
#75 y que?
#92 Que los Soviets se crearon por la inmensidad del pais que formaban, no porque no fuera centralista y personalista el modelo.
#114 y que? yo solo digo que es posible hacerlo, no que el modelo sovietico no fuera centralista... lo de los soviets era como contestación a #22, que dice "Si lo de la transversalidad está muy bien, pero para crear una estructura de gran tamaño en poco tiempo es añadirle una complejidad insalvable". Los soviets son la prueba de que se equivoca.
#21 Los circulos y demas infraestructura esta muy bien para clubes de salon, pero para un partido nacional convierte a la organización en inmanejable.
#19 Si quiero participar en movilizaciones laborales pienso en un sindicato, no en un partido.
De un partido espero la capacidad de llegar a acuerdos de gobierno.
#29 si el sindicato es español te puedes ahorrar el pensar.
#29 Efectivamente, si el objetivo fuera únicamente ser la oposición el partido se llamaría "No Podemos".
#19 " la letanía de Errejón de ser la cara amable y de buscar acercamientos con otros partidos me parece una gilipollez "
A eso vulgarmente le llaman hacer política que es para lo que creo que les han elegido....
#19 estás describiendo IU a la perfección. ¿De verdad crees que eso es mejor que lo que propone Errejón?
#1 Tampoco te pases; le quedan Monedero y el tipo ese de arriba a la derecha.
El equipo de Pablo Iglesias hasta Vistalegre I. Rodeados por un círculo, los dirigentes que ahora apoyan a Íñigo Errejón
#24 Es el conductor del autobús
#24 Has hecho bueno el dicho de que una imagen vale mas que mil palabras.
#1 y ni eso! Mira la encuesta del nótame
@davokhin
#1 Lo importante es
¿A esa hora no tenia Errejón que estar en el cole?
El patio está revuelto...
Pablo Iglesias es un gran agitador y hace muy buenas entrevistas, pero creo que ha quedado bastante claro que no vale para la política institucional.
Además da la sensación de que en ningún momento creyó en la tesis inicial de Podemos: construir un movimiento popular superando el callejón sin salida que supone el debate izquierda-derecha y llevando el debate a los temas concretos que preocupan a la gente y en torno a los cuales puede haber un importante consenso social.
#26 no creyó, porque es una persona de extrema izquierda que no va a variar esas condiciones. A mí cuando dejaron de hablar de transversalidad y empezaron contra "la derecha" ya me perdieron. No quiero combates izquierda-derecha, porque eso es tanto como reconocer en el otro el mal absoluto y no creo que la política deba ir por ahí
#28 A mi me perdió la treintava vez que utilizó la palabra "enemigo" para sus adversarios políticos.... O no entiende nada, o vive en 1936, o le asesoran mal o no quiere ganar.....
Parece que no entiende que "todo el conjunto de corrupción existente en el estado español no es producto de la maldad", que los buenos y los malos no existen... Una mente bien amueblada sabe que la sociedad ha de avanzar y que un mono ladrón no es más que un mono a quien educar, no es tu enemigo...
Algo que Mujica o Carmena entienden perfectamente...
¡CARMENA PRESIDENTA DE ESPAÑA YAAAAA!
#52 son vuestro enemigo por mucho que querais meter la cabeza en la arena.
#58 Deberías ampliar tus horizontes mentales y saber que a bandas no gana nadie...
El verdadero triunfo de la bondad llegará cuando, ella sea el arma contra la que no se puede atacar.
Tratarlos de ignorantes, les hace más daño (a su manera de ver la vida) que tratarlos de enemigos pues eso es lo que quieren, y en ese terreno ganan.
#28 Totalmente de acuerdo, del Podemos inicial que presumía de haber nacido con el 15M y de centrarse en buscar soluciones reales a los grandes problemas del país, alejándose de simples confrontaciones entre ideologías políticas. A convertirse en la nueva IU emparejada con la antigua, dejando de lado su discurso para dar voz a la indignación ciudadana que les puso donde están, para convertirse en solo otro partido de la hipócrita izquierda europea.
#26 "no vale para la política institucional. "
Yo tampoco valdría.
Habláis mucho y votáis poco. En su página se puede hacer, si eres inscrito, te interesa el partido y quieres, si en algún momento llegan a gobernar, poder decidir quién lo hace, etc.
Hasta ahora es el único partido que ofrece participar en sus decisiones, composición y liderazgo. A mí todo lo demás me la trae al pario. Qué dicen o no dicen (sobre asuntos internos y funcionamiento). Quiero oír otras cosas que no escucho (sobre asuntos que interesan de verdad a la sociedad).
Igesias ya no es un líder, que se pire u deje trabajar a la gente inteligente
#6 Para mí nunca lo fue. Si lo hubiese sido, y hubiese tenido carisma, Podemos hubiese sido hoy el segundo partido del país, y seguramente con más de 100 representantes.
#8 Más de 1.000, con Errejón serán más de 1.000.000.
#10 No sé si con Errejón lo sería, pero está claro que Iglesias no da la talla.
#8 te recuerdo una frase, del iglesias
La cal de Felipe González
#13 Intuyo, pero espero que me lo confirmes, que esta frase te pareció mal, no?
#15 a mi me pareció fuera de lugar. Seré un tiquismiquis seguro
#15 mal no, rastrera.... has intuido muy bien, de todas formas ya hay voces muy importante dentro de podemos que se esta alzando contra el IGLESIAS
#25 pues si que han tardado....
#33 poco a poco las mascaras van cayendo
#25 Podría preguntarte por qué te parece mal esa frase, me lo pensaré.
He oído otras mucho más deleznables. No es para tanto.
#71 donde esta esa frase, no la veo, pon la conversacion
#72 Ponla tú.
#76 yo no lo he puesto
#77 ¿Qué no has puesto? ¿La frase que dijo Pablo en el Congreso?
#79 aaaaaaa que lento soy joder,
Dijo lo de Cal de Felipe González
#87 Ademas de lento estás equivocado, no dijo nada de Felipe González. Creo recordarlo decir que los socialistas, refiriéndose a los presentes, tenían las manos manchadas de cal viva.
#88
Mira este video, y luego acepto tus disculpas, este señor iglesias es un rastrero.
#93 Te aseguro que juraría que no llegó a nombrarlo. Mi creencia era equivocada. Hubiese perjurado escuchar a muchos sentirse aludidos por la frase.
Te pido disculpas. Aunque no dijo ninguna mentira, objetivamente hablando, claro.
Y ten cuidado, no se puede insultar, te van a banear.
Cuídate.
#94 el insulto es odioso , yo sólo clasificó. Disculpas aceptadas
rastrero, rastrera
adjetivo
1.
[persona] Que actúa de forma despreciable o innoble para conseguir sus propósitos, a costa muchas veces de la propia humillación.
"sabíamos que era rastrero, pero no sabíamos hasta qué punto se rebajaría"
#98 Vuelvo a disculparme, es cierto, tú nunca podrías insultar a Pablo Iglesias.
#99 el insulto, es la de devilidad de la persona, la clasificación es poner a cada uno en su sitio.
#15 No parece la manera más sensata de robar votos a los votantes del PSOE
#8 pues si nunca fue un líder ya me dirás cómo ha llegado donde ha llegado.
#91 El éxito tan rápido como viene se va. Y del 20D a las elecciones de Junio, su imagen salió quemada. Uno por el acierto del PSOE, de enfocar en ellos el que no se hiciese un gobierno sin el PP (aunque era surrealista un pacto C's y Podemos) y otra es la obsesión que tuvo con el PSOE, casi parecía que el partido que gobernaba era el PSOE y no el PP (pero esto segundo es una opinión más personal). Iglesias para hacer crecer el partido ha sido ideal, pero no ha dado la talla para dar el gran salto.
Teniendo unos buenos argumentos, no supo llegar a esa gente que hay que convencerla, no a los que salían quemados de otros lados, ya fuese IU o PSOE, que esos vinieron casi por inercia y por incercia se irán en las próximas elecciones (Podemos se está autodestruyendo).
#6 Iglesias nunca ha sido un lider, ha sido un portavoz, un comunicador excelente y la gente se ha pensado que era el lider.
#32 pues lo tiene muy sencillo que se vaya , y deje a la gente que realmente merece la pena
#44 es que no creo que Iglesias esté de acuerdo conmigo, obviamente.
#45 me lo imagino, todos tenemos unaetapa y la suya termino
#32 ¿Cómo que no ha sido el líder? Era la gran cara de Podemos, la estrella televisiva, hasta el punto de que en las europeas se registró su busto como símbolo del partido para las papeletas. Podemos le debe su éxito y carácter, y creo que eso es la definición de liderazgo.
No ha sido el único, porque estaban los otros colegas de la Complutense, pero me parece indudable que ha sido el líder.
#57 esa era la época en la que Podemos decia que no quería lideres. Iglesias no era el lider, era el portavoz, oficialmente y teóricamente. Luego ha utilizado todo su poder mediático para hacerse con el poder efectivo del partido, pero a priori podemos era un partido sin lideres, recuerdas?
#61 Y no eran ni de derechas ni de izquierdas, y los círculos lo decidían todo sin nombramientos a dedo... Más propaganda que otra cosa me parece.
La única idea inicial de Podemos era "queremos cambio", era obvio que cuando se concretase como iba a ser ese cambio aparecerían tensiones y muchos dejarían de compartir ese lema a favor del cambio.
Totalmente de acuerdo.
Lo que ha habido es un conjunto de pataletas de patio de escuela que os ha alejado de la política en general.
#3 Yo no sé qué pensabas que es política.
Cuando hablas con gente de todo el espectro político, aunque sea a bajo nivel, coinciden en que esto parte del día a día de todos los partidos: gestionar el 'qué hay de lo mío', las corrientes, las familias, los tiempos...
Ya lo decía Andreotti: "Hay amigos íntimos, amigos, conocidos, adversarios, enemigos, enemigos mortales y... compañeros de partido"
Podemos al principio tenía un mensaje peronista (unión entre el pueblo y el líder, culpando a la "casta" corrupta que se interpone entre estas dos partes bienhechoras) y le ha ocurrido lo normal: que tiene que aprender a trabajar en las instituciones y a gestionar su estructura interna, sus sillones, etc
#5 Peronismo como eufemismo de populismo?
Me parece bien que haga autocrítica y que reconozca su viraje ideológico. De todas formas, Errejón debiera dejar de hacer caso a la camarilla que le rodea.
Podemos debería aprender del PP en callarse y dejar que las cosas sucedan. En el caso de Podemos, haciendo cosas, pero deberían callarse y dejarse de tanta telenovela que no hace bien a nadie. y hablar sólamente cuando es necesario.
#18 no estoy de acuerdo.
#18 Si algo ha llevado a Podemos a estar donde está es haber hablado y haberse colado en los medios para dar su mensaje. Hacer lo que hace el PP - sentarse a verlas venir y ver como la oposición se mete en jardines - sólo funciona si tienes a los mass mierda de tu lado.
Comparto más las tesis de Errejón que de Iglesias, pero manda cojones que diga que lamenta que el partido esté "más preocupado por mostrarse lejano de los otros partidos que por liderar la agenda" cuando precisamente ayer tanto él como Rita Maestre iniciaron una campaña en redes sociales para alejar Podemos de IU y PSOE. A ver si acaba ya la votación porque se les está yendo de las manos.
#40 Cosa con la que estoy de acuerdo mientras se haga como se hizo en Castilla La Mancha, con el PSOE reconociendo que necesitaba a Podemos y cediendo, y con Podemos retirándoles su apoyo cuando el PSOE ha decidido saltarse los términos del acuerdo. Pero en las primeras elecciones el PSOE pretendia no que Podemos pactase con ellos, sino que simplemente se abstuviesen y les dejasen gobernar con ese camaleón político oportunista llamado Ciudadanos. De hecho fué el PSOE el que rechazó primero el apoyo de Podemos, por mucho que digan ahora que si el PP gobierna es por culpa de ellos. El PSOE no buscaba un socio para gobernar; buscaba simplemente que le dejasen hacer lo que quisiera, y ahí veo bien que Podemos se haya plantado.
#41 Cada uno hace la estrategia que más le gusta, pero Ciudadanos con muchos menos escaños está consiguiendo más cosas y se está vendiendo mejor
#60 Pues seré yo, pero a mi lo único que me parece es que son unos chaqueteros sin ideología que se arriman al sol que más calienta. Al menos no se les puede decir hipócritas, porque ello implicaría que en algún momento creyeron en lo que vendían.
#62 de momento los padres tienen 2 semanas más de permiso de paternidad. Han hecho ya más por la igualdad de lo que ha hecho Podemos.
#83 Eso estaba aprobado y bloqueado en los PGE desde hace cuatro o cinco años. Y entonces no existia Cs.
#83 Ciudadanos no tiene ningún mérito de eso. De lo único que pueden sentirse orgullosos es de que han llegado a socios de gobierno siendo la cuarta fuerza y sin hacer nada.
#62 Como el ejemplo de lo que dice #62, ellos consiguen cosas, porque lo que no ha entendido Podemos es que si no hay mayoría absoluta, hay que negociarlo todo, y en una negociación también hay que ceder.
Si Íñigo, y ha sido usted. Desde el principio, Podemos defendió la lucha en las calles y el total rechazo a los partidos de "la casta", no pactar con ellos bajo las condiciones que te impongan. Como bien dijo Pablo Iglesias, el querer ir de conciliadores en la repetición de las elecciones solo les sirvió para perder votos, incluso habiendo pactado con IU.
Podemos está condenado por el cainismo y la falta de consenso tan propia de la izquierda. Ya lo parodiaron los Monthy Phyton hace mucho tiempo, y sigue siendo tan actual como lo era entonces. Pareció que iban a hacer algo, pero se han quedado en una IU de color morado. En fin, fue bonito mientras duró.
#27 Lo que les hizo perder votos fue la falta de coherencia y claridad:
-Un dia Pablo Iglesias se definía como "socialdemócrata", al dia siguiente cantaba "El pueblo unido..." puño en alto en un mitín.
-Un dia explicaba que la creación de un "frente de izquierdas" era un gran error (aunque a muchos, empezando por él mismo, no pareciera muy ilusionante) y a los pocos meses se presenta en un "frente de izquierdas".
-Después de meses lanzando la idea de que hay que superar el debate izquierda-derecha porque es el escenario donde quieren verte tus adversarios, hace una campaña posicionando a Podemos en el bando de la "verdadera izquierda"
Al final perdieron los votos de mucha gente que habia votado a IU porque obviamente no se fiaban después de haber escuchado a Pablo Iglesias todo tipo de insultos y desprecios hacia Izquierda Unida. Y perdieron los votos de mucha gente que Podemos habia incorporado, pero que nunca hubieran votado a IU.
#35 ¿Y acaso no es falta de coherencia pasar a ir de conciliadores y la "sonrisa de un país" cuando solo unos meses antes se hablaba de "casta no" y lucha en las calles?
#36 Nos guste o no, actualmente cualquier alternativa al PP pasa por contar con el PSOE. En este escenario el objetivo debe ser intentar llevar al PSOE lo más posible a tus posiciones. En eso consiste la política. Si no tienes capacidad de moverte ni un ápice de tus posiciones es muy dificil llegar gobernar, serás un "pepito grillo" muy coherente con tus ideas pero con casi nula capacidad de cambiar nada.
#35 Eso ocurrió por que la campaña la dirigió Errejón. Iglesias tuvo que seguir las directrices de la campaña que le obligaban a ser conciliador con el PSOE, pero él nunca estuvo de acuerdo con ese juego conciliador.
Iglesias siempre ha sido defensor de la relación con IU. Errejón es el que no quiere ir de la mano con IU.
Por favor informemonos antes de hablar.
A mí el que me ha decepcionado ha sido Echenique. Como secretario de organización, tenía que haber arbitrado en estos rifirrafes y no dejar que salgan al exterior y acaben perjudicando la imagen del partido. Tanto Iglesias como Errejón son conscientes de que el 99% de los medios españoles están con la lupa y el puñal listos para señalar cualquier imperfección en Podemos.
¡Echenique, da un golpe en la mesa (figurado) y ordena a esos dos gallitos que dejen de pelearse o que lo hagan a puerta cerrada!
#50 Ahora se entiende mejor la fulminante purga de Sergio Pascual como secretario de organización.
Por qué has virado Errejón ?
#84 Si te inscribes a podemos puedes votar quien quieres que sea el secretario general hay dos candidaturas Pablo iglesias y Juan Moreno Yagüe
#95 Lo sé. Además puedes votar para otras dos cosas más
#80 Te equivocas en la primera frase, ya no leo más.
Fuera broma, Podemos fue levantado por quienes lo votaron.
Y discúlpame, realmente no sé quién es Montero y sus amigos, ni me importa.
Un saludo.
#81 o sea que a ti te da igual votar a Tal que a Pascual. Eres fiel a una marca, estén quienes estén en la sala de mandos.
¿Eres fan de Apple?
#82 Me gusta la fidelidad.
Si esa marca me da la oportunidad de elegir quién esté en la "sala de mandos" sería la única que tendría la oportunidad de ser votada por mí.
Merogos En esta foto se muestra el equipo de campaña de Podemos para las europeas. Los que tienen un círculo han desaparecido o apoyan a Errejón. Estamos hablando que ya solo apoyan a Iglesias 3 de las 32 personas que montaron Podemos.
https://www.cuartopoder.es/tribuna/2017/02/07/abrazos-pero-sin-mentiras/9744
#70 Antes nadie los conocía, o sea, que la perdida es nula.
#78 Esos fueron los que levantaron Podemos. Y ahora se están aprovechando de su trabajo los ex-miembros de las UJCE ( Juanma del Olmo, Fran Casamayor, Marco Candela y Jesús Montero), encabezados por la arpía de la chorba del amado líder
Yoko Ono Montero y sus amigos dejaron las juventudes comunistas cuándo
1) perdieron la votación a la secretaría general
2) olisquearon después de las europeas que Podemos era el futuro
Y ahora están haciendo lo mismo en Podemos que se ha venido haciendo en las UJCE toda la puta vida: eliminar al disidente y tomar el poder a cualquier precio, valiéndose en este caso de sus dos tetas, que como sabemos tiran más que dos carretas.
Sí, se llama "formar un partido político 'profesional'". Es un mal endémico en casi todos los países con un sistema democrático multipartidista. En Cuba, por ejemplo, están exentos y en Venezuela ya han cogido el camino.
Lo siento, pero cuando he puesto lo de "multipartidista" lo demás ha venido solo.