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#1:
Van a poder vacunar, pero no tener acceso a las vacunas, muy bien. Otro plan brillante de nuestra clase política.
#13:
#9 Mejor subastamos las vacunas en la plaza del pueblo.
El problema sigue siendo que no hay vacunas y no la capacidad de ponerlas, esto es un brindis al Sol.
Lo único que tendría sentido es que hagan lo que dice #6 y reservar las vacunas a una empresa privada en mi pueblo se llama malversación.
El problema sigue siendo que no hay vacunas y no la capacidad de ponerlas, esto es un brindis al Sol.
Lo único que tendría sentido es que hagan lo que dice #6 y reservar las vacunas a una empresa privada en mi pueblo se llama malversación.
#3:
pero sí permitirá que las mutuas utilicen sus infraestructuras y personal sanitario para participar en el plan de vacunación.
No es lo mismo que las empresas vacunen, de todas formas debería ser completamente público un asunto tan serio.
#2 El problema sigue siendo que no hay vacunas, no le veo mucha utilidad.
Me parece bastante ridículo todo ¿Entonces los socios de determinada mutua tendrían un acceso prioritario a las vacunas respecto a otro que vaya voluntariamente a un centro de vacunación?¿Eso no es como vender las vacunas?
No es lo mismo que las empresas vacunen, de todas formas debería ser completamente público un asunto tan serio.
#2 El problema sigue siendo que no hay vacunas, no le veo mucha utilidad.
Me parece bastante ridículo todo ¿Entonces los socios de determinada mutua tendrían un acceso prioritario a las vacunas respecto a otro que vaya voluntariamente a un centro de vacunación?¿Eso no es como vender las vacunas?
#7:
Y en MNM decían que Ayuso era una psicópata por proponer algo similar ...
#4:
Es delicioso ver cómo el ministro le cuelga a Ayuso otra medalla.
Bien, bien. Astuta jugada.
Bien, bien. Astuta jugada.
#5:
¿Otro golito de Ayuso al gobierno?
Comentarios
Van a poder vacunar, pero no tener acceso a las vacunas, muy bien. Otro plan brillante de nuestra clase política.
#1 Te has columpiado (y con facepalm y todo). Tendrán acceso a las vacunas que compre el Estado.
pero sí permitirá que las mutuas utilicen sus infraestructuras y personal sanitario para participar en el plan de vacunación.
No es lo mismo que las empresas vacunen, de todas formas debería ser completamente público un asunto tan serio.
#2 El problema sigue siendo que no hay vacunas, no le veo mucha utilidad.
Me parece bastante ridículo todo ¿Entonces los socios de determinada mutua tendrían un acceso prioritario a las vacunas respecto a otro que vaya voluntariamente a un centro de vacunación?¿Eso no es como vender las vacunas?
#3 Si no hay vacunas, poco importa que las mutuas tengan permiso para comprar algo que no existe.
De todas formas cada vez hay más vacunas, como evidencia el aumento de la tasa de vacunación en España. Y mejor que se gestione su adquisición de forma centralizada para impedir que los que tienen más dinero acaparen más que los que tienen menos.
#3 Precisamente por ser un asunto serio, deberíamos evitar que lo gestionaran los políticos.
Así nos está yendo.
#9 Mejor subastamos las vacunas en la plaza del pueblo.
El problema sigue siendo que no hay vacunas y no la capacidad de ponerlas, esto es un brindis al Sol.
Lo único que tendría sentido es que hagan lo que dice #6 y reservar las vacunas a una empresa privada en mi pueblo se llama malversación.
#13 Es lo que estaba intentado explicar, pero vamos que no tiene intención de entenderlo.
#23 A los hechos me remito. Con las vacunas astamos asistiendo al fenómeno del economato.
Me recuerda a lo que se decía durante el confinamiento: si el Estado se hubiera encargado del papel higiénico, y Mercadona de las mascarillas, nos estaríamos limpiando el culo con mascarillas.
#32 Me recuerda a lo que se decía durante el confinamiento: si el Estado se hubiera encargado del papel higiénico, y Mercadona de las mascarillas, nos estaríamos limpiando el culo con mascarillas.
Puedes comprar mascarillas en el Mercadona y nunca ha estado prohibido venderlas.
#33 Claro, claro, nunca ha estado prohibido venderlas, como con las vacunas.
Literalmente, llegaron a intervenir el mercado de mascarillas de manera total. Incautando cargamentos y demás.
#36 Lo de la incautación era una cagada no te lo voy a negar. Pero la escasez de mascarillas no era solo cosa del Estado, comprar mascarillas hasta en Amazon o Aliexpress era bastante complicado y llegaban con meses de retraso.
#38 No me esperaba que lo admitieras. En serio, es un gesto que te honra.
#38 ¿Y ha dimitido alguien por esa cagada?
#33 Sí, hubo unas semanas donde se obligó a vender todas las mascarillas a las CCAA para ser usadas en los hospitales.
La farmacia de mi barrio tenía un cartel denunciando el hecho.
#42 Eso es porque existía escasez de mascarillas y se establecían unas prioridades.
#44 A cambio de esa intervención, la escasez se multiplicó.
Yo conozco gente muy competente que se mantuvo al margen precisamente por miedo a una intervención estatal. Gente que realmente hubiera sido capaz de traer mascarillas, no los inútiles de los ministerios.
En lugar de estar moviendo el culo, se quedaron en casa mano sobre mano, anticipando la que iban a liar los políticos. Por supuesto, acertaron y no palmaron pasta.
No como otros incautos, que se lanzaron a conseguir mascarillas, y aún siguen esperando que el Estado les pague lo que les atracó en la aduana.
#50 España no era la única que incautaba mascarillas, recuerdo que también hubo problemas con Alemania, EE.UU, Turquía y la propia China por lo mismo. Mucha gente se piensa que hubiera podido entrar en China y que se las iban a dar en el momento pero la cosa no era tan sencilla.
#53 Vaya, ¿no había un neoliberalismo triunfante que mandaba a nivel global?
Porque todo parece indicar que va a ser justo al revés. Que lo que hay es un neoestatismo de tres pares de cojones.
Medalla de honor para la UE, la región menos neoliberal del planeta, amén de la que se está quedando más rezagada.
#54 Es lo que tiene el "libre mercado" como cuando occidente trasladó casi toda su producción a China pero tu intenta vender un producto extranjero o tener una filial en el país.
Una de las cosas que criticaba Trump y creo que tenía razón por mucho que lo llamasen bobo o que sus métodos no fueran los mejores.
#57 Eso se arregla abriendo China, no cerrando Occidente.
La política económica de Trump ha sido un desastre disimulado por una economía potentísima. ¿Ha conseguido algo con la guerra comercial? ¿Y con la restricción a la inmigración? ¿Y con la intervención en la FED?
Bueno, sí. Con esto último puso por las nubes WS, además del bitcoin, el oro y todos lo habido y por haber. De esas veces que suben igual los valores refugio que los valores de inversión.
Estos pecadillos contra el Dios de la economía los pagaremos en los años venideros. La pregunta es cómo.
#58 Eso se arregla abriendo China, no cerrando Occidente.
La pregunta sería si China se hubiera convertido en la potencia económica que es hoy si fuera por el libre mercado. Una de las cosas que causa más reticencias a los chinos del sistema occidental es que recuerdan las Guerras del Opio cuando un mercado abierto significa que China se la merendaban las grandes potencias del momento.
La política económica de Trump ha sido un desastre disimulado por una economía potentísima. ¿Ha conseguido algo con la guerra comercial? ¿Y con la restricción a la inmigración? ¿Y con la intervención en la FED?
Ya he dicho que sus métodos no eran los mejores, solo señalo que llamaron tonto por decir lo evidente para todo el mundo
#66 En Occidente tenemos una idea muy equivocada sobre cómo funciona la economía de China.
Efectivamente, el Estado interviene y controla a tope el 10% del PIB a través de empresas mastodónticas. El 90% restante es la economía neoliberal más loca y salvaje que te puedas echar a la cara. Por supuesto, con un estado del bienestar muy privatizado, y una burocracia deliciosamente corrupta.
Por cierto, el propósito confeso de las reformas de Deng Xiaoping fue abrir el mercado chino. Las Cuatro Modernizaciones buscaban liberalizar la economía china, y el crecimiento de la China actual es producto del capitalismo y del libre mercado.
Irónicamente, el comunismo funciona muy bien cuando se vuelve capitalista.
#71 China funciona como un estadio de fútbol con una portería cerrada, eso creo un mercado interior mucho más fuerte que en las economías occidentales. Por ejemplo solo permiten una película occidental al año en los cines (y no porque el cine occidental no sea popular) y no permiten las RRSS occidentales, no solo por la censura (como se dice en occidente) sino para tener redes sociales propias que dominen el mercado.
Si tan liberales eran las potencias occidentales podrían haber cerrado el mercado a China hasta que lo abrieran, pero no intensaba porque eran sueldos muchos más baratos que en occidente por el mismo trabajo.
#72 Lo de que sólo permiten una peli occidental al año es mentira.
Por lo demás, no sé de dónde te sacas que Occidente es liberal. Sin irte muy lejos, la PAC de la Unión Europea viene a cagarse en el libre mercado, condenando a la miseria a millones de africanos.
Por cierto, así es como se saca a gente de la pobreza. No con limosnitas y envíos de leche o arroz. El capitalismo tiene un mecanismo para equilibrar salarios a nivel global, pero los occidentales insolidarios quieren seguir cobrando un pastizábal en su puestito en la fábrica, a costa de mantener a medio mundo en la pobreza más absoluta.
#73 Por lo demás, no sé de dónde te sacas que Occidente es liberal. Sin irte muy lejos, la PAC de la Unión Europea viene a cagarse en el libre mercado, condenando a la miseria a millones de africanos.
Por cierto, así es como se saca a gente de la pobreza. No con limosnitas y envíos de leche o arroz. El capitalismo tiene un mecanismo para equilibrar salarios a nivel global, pero los occidentales insolidarios quieren seguir cobrando un pastizábal en su puestito en la fábrica, a costa de mantener a medio mundo en la pobreza más absoluta.
Si un obrero con un puestecito no cobrara un pastizal en Europa dudo que fuera un mercado tan atractivo. Sería más lógico vender a Asia o América que son mercados más grandes en población.
#84 "Si un obrero con un puestecito no cobrara un pastizal en Europa dudo que fuera un mercado tan atractivo. Sería más lógico vender a Asia o América que son mercados más grandes en población."
¿Y qué?
#85 Que la situación sería exactamente la misma, solo que Europa sería más pobre y algunos ricos serían más ricos.
África no sufre un bloqueo mercantil, puede vender a muchos países de Asia y América, y su situación es la que es.
#86 En absoluto. La economía no es un juego de suma cero, sino todo lo contrario.
Pasa como con la inmigración. Si mañana deportaras a seis millones de inmigrantes, no ibas a tener seis millones de parados menos. Al contrario, es probable que subiera el paro.
#87 Justamente te iba a decir la inmigración, en muchos sectores han bajado los sueldos o han empeorado las condiciones. No se si hubiera aumentado el paro, porque entran otras variables como las pensiones y la pirámide poblacional.
#88 Hay dos factores productivos: trabajo y capital.
Esos dos factores se equilibran entre sí en función de su escasez/abundancia sin necesidad de intervención externa. Cuanto más crecen los factores, más crece la prosperidad económica. Retirar mano de obra es tan absurdo como destruir capital.
Ojo, que no entro a lo de la pirámide poblacional. Objetivamente, hay seis millones de personas más pensando, produciendo y consumiendo. Eso es prosperidad, lo mires por donde lo mires.
Pues con los chinos igual. Hace no tanto tiempo, los productos japoneses tenían fama de ser copias baratas de baja calidad que hacían competencia desleal. Unas décadas después, todos hemos jugado a algún videojuego japonés que, de no existir, no hubiera sido reemplazado por un videojuego español, ni mucho menos.
Con China pasará lo mismo. Tiempo al tiempo.
#89 Ojo, que no entro a lo de la pirámide poblacional. Objetivamente, hay seis millones de personas más pensando, produciendo y consumiendo. Eso es prosperidad, lo mires por donde lo mires.
El mercado laboral también sigue las leyes de la oferta y la demanda, a más gente optando por el mismo puesto el salario baja.
Pues con los chinos igual. Hace no tanto tiempo, los productos japoneses tenían fama de ser copias baratas de baja calidad que hacían competencia desleal. Unas décadas después, todos hemos jugado a algún videojuego japonés que, de no existir, no hubiera sido reemplazado por un videojuego español, ni mucho menos.
Japón es el país proteccionista por excelencia, es uno de los mercados más duros y muchas marcas se han gastado barbaridades por una cuota de mercado pequeña. Y no solo por los aranceles sino por los propios consumidores. Casi todo lo que se consume allí son marcas japonesas.
#90 Eso suponiendo que el incremento en el consumo no genere nuevos puestos de trabajo. Que no es el caso.
Cuestión distinta es cuando tienes un mercado laboral hiper-intervenido, que impone precios mínimos y permisos de trabajo. A los que se quedan por debajo, les condenas a la economía sumergida o al paro. Ahí sí que hay un lose-lose.
Respecto a lo que me dices de Japón, repito lo de antes. ¿Y qué?
#13 Falacia del falso dilema.
Y no me tientes, que una subasta pública al menos nos hubiera evitado el bochornoso espectáculo de políticos saltándose el turno que ellos mismos han establecido.
Por no hablar de que parte de esa escasez es culpa de los propios políticos, sus contratos negligentes y su intervención estúpida en la ley de la oferta y la demanda. ¿Resultado? Incumplimientos contractuales, el clásico "la culpa es de otros" y las vacunas que no llegan.
Si es que es la historia de siempre. Dame un precio de mercado, me compro yo la vacuna, y ahí sí que mi familia estará vacunada. El resto, monsergas colectivistas.
#27 Si es que es la historia de siempre. Dame un precio de mercado, me compro yo la vacuna, y ahí sí que mi familia estará vacunada. El resto, monsergas colectivistas.
Haciendo un tour por determinados países dudo que pongan muchas pegas para ponerte la vacuna, como hizo el Campechano en Emiratos.
#31 Exacto. Por cierto, ¿qué tal está yendo la vacunación en Emiratos?
PD: Se nota cuando no podéis rebatir. Libertad, joder. Que os escuece. Libertad para comprarme una puta vacuna sin que me persiga la represión estatal. Vosotros podéis asociaros, colectivizaros y gestionarlo como queráis, pero a los demás dejadnos tranquilos.
#34 Eso no es libertad, eso es tener dinero para poder hacer lo que te de la gana, y hasta donde yo se la gente que se ha vacunado viajando a Emiratos u otros países no ha tenido ningún tipo de represión estatal.
Es más, ¿por qué no lo has hecho ya? Tan solo es cuestión de dinero y voluntad, voluntad para ello pareces tener ¿y el dinero?, ¿lo tienes? porque sin dinero no te van a poner ni la vacuna del tétanos (pista: como podrás ir sospechando no es tanto una cuestión de libertades sino de ceros en tu cuenta corriente).
Vosotros podéis asociaros, colectivizaros y gestionarlo como queráis, pero a los demás dejadnos tranquilos.
Un secreto; al margen de lo que cada uno piense o quiera hay una cosa llamada realidad con la cual tenemos que lidiar día a día, y (te guste o no) en esa realidad vivimos en sociedad.
No ver eso te puede hace estar peligrosamente cerca de parecer un egocéntrico infantiloide.
#61 "Un secreto; al margen de lo que cada uno piense o quiera hay una cosa llamada realidad con la cual tenemos que lidiar día a día, y (te guste o no) en esa realidad vivimos en sociedad."
No, gracias. Precisamente para vivir en sociedad tenemos que respetar la libertad de cada uno. El ser humano es un animal social, no un animal colectivista.
Claro, dices que no es libertad porque tienes el látigo en la mano. Dicho sea de paso, no os pongáis chulos con lo de mandar a gente al extranjero, que todavía me acuerdo de la que liásteis con la fuga del Rubius.
En el fondo sois unos pequeños dictadores. Ya está. Por eso os jode que la gente pida libertad. Os jode no poder decidir por los demás, como vulgares antiabortistas.
#65 Antes de nada, ¿por qué me hablas en plural? Yo me estoy dirigiendo a ti directamente del mismo modo que únicamente hablo en nombre de mi mismo, por lo que te pido que no me incluyas en ningún tipo de agrupación que tengas en tu cabeza.
Pues eso he dicho; que vivimos en sociedad (lo de los colectivos es algo que tan solo has nombrado tu) y por lo tanto no puedes pedir que te dejen hacer lo que te de la gana. Por eso mismo hay establecido un protocolo (que nos podrá gustar más o menos, eso es ya otra discusión) de vacunación que estable un orden de prioridades.
¿De que látigo hablas?
Y no, no es cuestión de que quiera mandar a nadie a ningún lado que no es así. Tu has pedido Libertad para comprarme una puta vacuna sin que me persiga la represión estatal y solo te he puesto un ejemplo para demostrar tanto que ni se ha reprimido estatalmente a quién ya lo ha hecho y que eres libre de hacerlo. Eres libre de hacerlo si tienes la pasta claro, por eso mismo decía que se trata de libertad sino del dinero que tengas (creo que es algo que se entiende sin mayor dificultad).
Sobre los chavales que se han ido a Andorra es otro tema diferente al que estamos tratando pero te responderé igualmente ya que sacas el tema. Personalmente te diré que me suda enormemente la polla lo que haga cada uno, eso si cuando me intentan vender la película de que se van porque España es una país peligroso y demás milongas que se han escuchado me puedo llegar a mosquear, supongo que lo normal en todos cuando alguien trata de venderte la moto tomándote por tonto con tonterías que no se sostienen.
Te lo h e dicho ya varias veces pero no me importa repetírtelo; pide la libertad que quieras pero hazlo sabiendo lo que implica y significa, utilizar tan bello término para lo que te interese en cada momento tan solo es manipular el mensaje.
Pero no pienses que a estas alturas me jode, necesitarás mucho más para eso.
PD: No lo había pensado pero creo que soy más alto y más ancho que casi todos los dictadores que se me vienen a la cabeza así que de pequeño nada.
#74 Yo creo que si pudiérais impedir que la gente hiciera turismo de vacunación, lo haríais. El problema es que eso vende muy mal, pero tan sólo tendríais que seguir el mismo razonamiento que estáis aplicando ahora.
Libertad es que no vengas tú a decidir por mí. En singular. Si yo quiero comprar la vacuna y el laboratorio quiere vendérmela, tú no eres quién para venir a joder. Ahí estás entrometiéndote en nuestra libertad, látigo en mano y cuchillo entre los dientes.
Os jode que se use "tan bello término" porque desmonta toda la doctrina estatista que os habéis montado. Sois pequeños dictadores del colectivismo, y uso el plural porque creo que hay que trataros como a los Borg.
#76 #76 Me reitero en que yo me estoy dirigiendo a ti directamente del mismo modo que únicamente hablo en nombre de mi mismo, por lo que te pido que no me escribas en plural ni me incluyas en ningún tipo de agrupación que tengas en tu cabeza.
Personalmente no prohibiría el turismo de vacunación, no es algo que yo haría pero cada uno es libre de hacer lo que desee. Te lo vuelvo a repetir ya que voy viendo que respondes a lo que te interesa, si ese es tu concepto de libertad no entiendo de que te quejabas ayer; esta misma tarde quedamos en Chamartín y te acompaño a Barajas para que veas como eres totalmente libre de hacerlo, eso si cuando toque pagar el billete y las futuras vacunas sacas tu la cartera porque llegado a ese punto (si dejamos que cada uno se tenga que buscar la vida para vacunarse como tu defiendes) ya estamos hablando de dinero. Es decir, dejar sujeta la vacunación al bolsillo de cada uno está muy bien para los que podamos hacer el desembolso pero, ¿qué pasa con el que apenas llega a fin de mes? ¿lo dejas tirado a su suerte?
PD: Estatista mis cojones, no tienes ni la más remota idea de mis ideas políticas por lo que veo. Pero hay una cosa que es demasiado evidente; estamos en medio de una pandemia, aquí no se trata de que se hagan las cosas como yo piense que puedan ser mejor sino que se trata de una cuestión de salud y de, con los medios disponibles, intentar salvar cuantas más vidas mejor. Aun que lo mismo es que en tu atalaya moral, donde nos dices tratar como Borgs, se vive tan cómodamente que el resto del mundo te queda un tanto retirado cuando estás mirándote con tanto ahínco tu propio ombligo.
#93 Sí.
#27 Tu lo que eres es un genius premium.
Falso dilema es decir que gestionen los políticos mal porque cuatro listos (o tontos, según se mire) se hayan saltado los turnos.
La escasez se debe a que las farmacéuticas no han cumplido (y en sus contratos draconianos no había consecuencias, o eran de chiste). Con la ley de oferta y demanda de sálvese quien pueda, te garantizo que fuera de la estrategia de vacunación europea los españoles no seríamos ni de los primeros ni de los segundos en vacunarnos, y además nos habría costado mucho mas. o si no, acuérdate de lo que pasó con las mascarillas el año pasado.
Que si, que tienes razón que si eres rico, y tienes dinero para comprarte las vacunas en la especulación salvaje que habría habido si no intervienen los gobiernos (ahora mismo puedes irte a ¿Abu Dabi? por 30000€ si no recuerdo mal?), pero te va a servir de poco porque todo lo demás va a seguir igual para el resto de pobres de tu entorno.
Así que déjate de monsergas individualistas
#52 Claro que no han cumplido las farmacéuticas. Han vendido nuestras dosis al mejor postor, y todo ello gracias a nuestros queridos políticos.
En cualquier caso, sois libres de asociaros, colectivizar la compra de vacunas y gestionarlo como os plazca. Eso sí, lo de querer decidir por los demás es propio de pequeños dictadores. Si yo quiero comprar la vacuna y el laboratorio quiere vendérmela, no tenéis por qué utilizar la fuerza o la coerción para impedirlo. Es ilegítimo lo mires por donde lo mires.
#55 Si luego pasa algo por utilizar una vacuna que no ha sido autorizada por las agencias europea y española del medicamento, como la Sputnik o la que sea, te pagas tu el hospital o vas a irte a la sanidad pública que tan mal funciona según tu? es para un amigo.
A parte de que para tener un registro fiable hay que ver cosas, que las empresas privadas de puertas para dentro pueden hacer bien, regular o como siempre. (se han vendido test negativos falsos, no se van a vender "certificados" de vacunación falsos, mas si te abre las puertas a viajar, irte de bares, a un concierto o al futbol)
Nadie te lo impide que disfrutes del libre mercado, vete a Abu Dabi y deja de llorar (ah, no, perdón, que tu eres un capitalisto solo de boquilla, pero para esas cosas estas tieso)
#59 Ser rico es bueno. Por eso siempre acabáis diciendo que estoy tieso.
Dicho esto, el argumento de que me vaya a un hospital privado te lo compro ya mismo. Eso sí, si yo no te pido a ti que me pagues mi seguro médico, no me pidas tú a mí que te pague el tuyo.
Perdona, pero sí. Sí hay quien me impide que disfrute del libre mercado. En este caso, el señor ministro Escrivá lo impide. Por lo demás, tú no hace falta que te vayas al extranjero para poder montarte el sistema colectivista que tanto te gusta.
Os juntáis, os asociáis, y lo gestionáis como más os guste. Eso sí, dejad que yo decida por mí si apuntarme o no. Que tenéis un ramalazo autoritario cojonudo.
#3 Cuando el objetivo es que el mayor porcentaje de la poblacion este vacunada lo antes posibles poco importa si el orden son los mayores o los mas vulnerables.
Si una empresa puede moverse de forma mas rapida , incluso con la vacuna china o rusa pagando de su bolsllo , pues ganamos todos.
Que el objetivo detras de eso sea porque la empresa quiere que son 1000-3000 trabajadores vuelvan a la fabrica/almacen es otra cosa. Pero al gente de vuelta a su trabajo y vacunada ganamos todos. y lo paga la empresa es un win-win y que corre a cargo de la empresa.
#19 El problema sigue siendo que no hay vacunas.
Si una empresa puede moverse de forma mas rapida , incluso con la vacuna china o rusa pagando de su bolsllo , pues ganamos todos.
Que el objetivo detras de eso sea porque la empresa quiere que son 1000-3000 trabajadores vuelvan a la fabrica/almacen es otra cosa. Pero al gente de vuelta a su trabajo y vacunada ganamos todos. y lo paga la empresa es un win-win y que corre a cargo de la empresa.
Toda la UE está siguiendo la compra de vacunas centralizada para evitar la depredación de vacunas.
#26 un plan si fisuras lo de seguir lo que diga la UE
Todos a una aunque el plan sea una mierda
#26 "Depredación de vacunas".
Uuuuh... capitalismo salvaje.... UUUUUHH......
Eso sí, nadie habla de Estado salvaje desbocado. Literalmente, están usando la represión estatal para impedir que yo me compre una vacuna. La empresa quiere vender, yo quiero comprar, pero un político lo impide amenazando con hacer caer sobre nosotros toda la represión estatal habida y por haber.
Libertad, cojones. Que parece que os escuece. Dejad tranquila a la gente.
#19 Las empresas privadas no tienen ni puta idea de temas sanitarios, no se les puede dejar que vacunen a la población sin control.
Las vacunas con control sanitario son las que gestionan las administraciones públicas, no son productos que se compren por Internet como si fuera un ordenador para la oficina.
En temas de salud, hay que escuchar a los sanitarios, no a los empresarios, que priorizan su interés económico particular.
#2 Quieres decir que el estado va a quitar vacunas del montante total y va a dejar a gente sin vacunar para que las empresas vacunen?
Eso quieres decir?
#6 No.
Para que eso que preguntas tenga sentido, las mutuas tendrían que no usar las vacunas que les adjudiquen, y eso sí sería para facepalm.
Date una vuelta, que te dé el aire.
#11 Vamos, que no tienes ni idea de como funciona el sistema de vacunas, pero tu vienes a hablar de tonterías.
Ok, la falta de respeto te la metes por donde te quepa.
#1 Madre mía, ni leer la entradilla. Lo que cuenta es criticar y criticar rápido. Tú sí que eres brillante.
#64 Brillante es una persona que habla por hablar y suelta una estupidez como esto: "ni leer la entradilla".
Hasta ahora lo que se ha vendido por parte del gobierno es que no hay vacunas, no que la sanidad no tenga personal para vacunar.
Pero vamos, que algunos venis a soltar vuestras chorradas y mierdas sin molestaros en pensar 5 segundos, pensar esta sobrevalorado.
Y esto provoca lo siguiente. Al ignore de cabeza, así no me haces perder el tiempo.
¿Otro golito de Ayuso al gobierno?
#5 Buen día@Petrodelicada
#7 No. Ayuso proponía que las empresas pudieran COMPRAR directamente las vacunas. Eso no se parece en nada a lo que dice esta noticia.
Cc a #5 que tambien se la ha tragado para sus bulos habituales.
#14 no se parecerá en nada para ti.
https://www.20minutos.es/noticia/4657994/0/ayuso-senala-que-estudiara-la-posibilidad-de-que-las-mutuas-y-empresas-puedan-vacunar/
La presidenta de la Comunidad de Madrid y candidata del PP a la reelección, Isabel Díaz Ayuso, ha señalado este jueves que el Ejecutivo regional estudiará la posibilidad de que "las mutuas y empresas" puedan empezar a vacunar contra la Covid-19.
#22 No, compañero meneante, temo que has confundido noticias.
#14 se refería a esto:
https://www.abc.es/sociedad/abci-gobierno-razon-ayuso-y-permitira-empresas-compren-vacunas-para-empleados-202104161500_noticia.html
Ayuso pide al Gobierno que permita a las empresas la compra de vacunas para sus empleados
Fuente del abc.
Entiendo que hay tantas noticias sobre la egregia presidenta que pueden llevar a confundir.
#37 Pues lo mismo que dice que cierren Barajas como que entren los franceses a "ver museos", si disparas al tuntún alguna vez aciertas.
#22 Ya te ha respondido #37
Que esa es exactamente por la noticia por la que se la trato de psicopata.
#82 sois entrañables.
Es curioso como proyectáis llamando psicópata a Ayuso.
#4 #5 ¿Esto es un partido de futbol o una crisis sanitaria?
#17 Habrá que preguntarle al presidente del gobierno, que es el que siempre mediante sus medios le llama IDA con cada propuesta, para después asumir como propias esas propuestas.
#5 Ya estás haciendo otra vez el ridiculo, Petro?
IDA dijo que las empresas comprasen sus vacunas, el ministro está diciendo una cosa que la UE permitió hacer hace meses.
Ay, la ignorancia de los ultras, algo que da entre pena y risa.
#77 no me hables de ultras con todos los improperios que has dedicado tú a los madrileños.
Os han colado otro golito, vais perdiendo de paliza.
#78 Y poco les he dicho a los que votan a esa imbecil para lo que de verdad se merecen.
No te cansas de hacer el ridiculo, Petro, no te cansas?
Y en MNM decían que Ayuso era una psicópata por proponer algo similar ...
#7 No, IDA no propuso nada similar, IDA propuso que las empresas comprasen directamente las vacunas.
https://www.abc.es/sociedad/abci-gobierno-razon-ayuso-y-permitira-empresas-compren-vacunas-para-empleados-202104161500_noticia.html
Y para cualquier persona normal es bastante clara la diferencia entre comprar y administrar una vacuna.
Es delicioso ver cómo el ministro le cuelga a Ayuso otra medalla.
Bien, bien. Astuta jugada.
#4 Esa medida fue aprobada por la UE hace varios meses. MAR la ha sabido mover como si fuera idea de Ayuso, pero es propaganda, la medida existía ya.
#21 ¿Y si fue aprobada por la UE hace meses?
¿Qué coño hace el gobierno entonces?
#25 Lo mismo que el resto de países de la UE: seguir el protocolo de compra de vacunas establecido en Bruselas.
#4 No, compañero meneante:
-Ayuso defendía que las empresas COMPRASEN sus propias vacunas.
- El ministro dice que se va a aprovechar la infraestructura de las mutuas de accidentes de trabajo para inocular las vacunas COMPRADAS POR EL ESTADO.
Entiendo que hay una diferencia sustancial, ¿no?
#35 Sí. Es cierto.
#_16 Así que utilizar al personal médico de las mutuas para administrar las vacunas más rápidamente te parece una tontería.
Es difícil respetar a alguien con ideas tan estúpidas y que va haciendo facepalms.
#20 no se vacuna por falta de personal?
#29 Ahora que hay más disponibilidad están trabajando a destajo. Y vacunar no es la única función del personal sanitario, siguen teniendo que hacer análisis, atender esguinces, operar cardiopatías...
En serio, que vais con la lupa pegada al ojo crítico y no veis la foto completa. Abrid la mente un poco y no dejéis que el prejuicio anti-gobierno os haga ciegos a cosas bastante obvias.
@Lubumba,
#39 ajam...
entonces, repito, no se vacuna por problemas de personal?
#41 Joder, macho.
¿Qué parte no has entendido de que están saturados? Las listas de espera para todo son larguísimas. Le están dando prioridad a la vacunación y a todo lo grave, pero mientras tanto las dolencias menores no se atienden. Si consiguen apoyo de la privada, que está más desahogada, todo irá mejor.
Si esto no lo entiendes búscate a otro, que yo no soy educador.
#43 Tengo un amigo en la gestión de la vacunación en Baleares, donde solo vacuna el sistema sanitario público.
Ahora mismo tienen capacidad e infraestructuras para vacunar mucho más de lo que lo hacen ahora, la limitación es la cantidad de vacunas disponibles.
No necesitan apoyo del sector privado sanitario.
#49 Sí, ¿pero y la parte del resto de funciones de la sanidad? Listas de espera largas para todo. El sistema sanitario pre-covid estaba dimensionado muy justito (especialmente en Madrid, jeje), y tener que poner vacunas a destajo implica más saturación, más esperas, peor atención sanitaria general.
#51 Contratando más personal para hacer esa labor. Las mutuas y hospitales privados no lo hacen gratis ni ponen precios más baratos, casi al contrario, parece que es una oportunidad de negocio.
Por ejemplo, el sistema de cita previa para la vacunación debía proveerlo una empresa privada, las ofertas del mercado eran una animalada, según ellos, debido a la urgencia y el gran volumen de usuarios.
Los retrasos de las vacunas han dado unas semanas al departamento de informática a adaptar un sistema de cita previa público que se usaba en otros ámbitos, ahorrando decenas de miles de euros a los ciudadanos. Y no exagero con el presupuesto.
#43 esa actitud no te da más razón.
#63 Tampoco me la quita.
#_6 No. Y lo sabrías si hubieras abierto la noticia.
De esta manera, el Gobierno seguirá siendo el encargado de comprar las dosis y distribuirlas por comunidades autónomas, pero estas podrán decidir en función de su situación y capacidad si recurren a las empresas para agilizar el plan de vacunación.
#_16 Ves... si no me tuvieras ignorado ya sabrías que tienes que abrir la noticia y leertela para evitar seguir haciendo el ridiculo.
Las coges al vuelo
O tal vez la IDA es tan populista que siempre se adelanta cuando no esta ni autorizado por la Agencia Europea del Medicamento y luego cuando se autoriza parece que fue ella la que ha tenido la idea.
Proximo post en Laboro: ¿Mi empresa puede obligarme a vacunarme? ¿Puedo ser despedido si no me vacuno?
#68 Creo que técnicamente no. Pero se está utilizando el "van todos los compañeros juntos a vacunarse" y como si en España no faltaran los chivatos.
Conozco empresas y demás sitios que ya han amenazado con despidos a quien no se la ponga.
#70 es un No rotundo. Es como la vacuna de la gripe. Pero bueno, esta bien tener más medios y facilidades.
Entonces, por lo que he entendido de la noticia, Tofo continua igual, pero los centros privados se les "invita" a participar si lo desean en el vacunado de la población en el orden establecido.
Pues me parece lógico y normal, de esa manera igual no hay tanta masificación en los "vacunodromos".
Vamos, lo lógico y normal en una pandemia generalizada.