La noticia buena es que España ha recuperado el 60% de la competitividad perdida con Alemania desde el euro. La mala, que ha sido a costa de los salarios y los despidos
#5 ¿la función publica española está automatizada apropiadamente?
A ver si no va a ser cosa de los empresarios españoles lo de mecanización y la automatización (conozco funcionarios cuyo puesto es susceptible de ser sustituido por un torno, otros por un roomba, otro por una aplicación de software,...)
#15 ¿y cuál es la moraleja? ¿Que tratar con dignidad a los trabajadores es un dispendio absurdo y habría que explotarlos todavía más? ¿Que el modelo a seguir es Bangladesh?
#16 que cualquiera puede tratar a sus trabajadores con más dignidad cuando no eres responsable del gasto que eso conlleva.
Si el peor empresario del mundo dispusiese de la capacidad económica de un estado y tuviese las mismas responsabilidades que un político/gestor que dilapida el dinero todos pagariamos grandes sueldos y ofreceríamos grandes beneficios. Total, el dinero no se acaba y sigue manando, no hay responsabilidad de ningún tipo (dicen que dice que el dinero público no es de nadie), la gente está contenta y es más productiva y da igual que no tengas beneficios (ni siquiera que cubras gastos).
Disparar con pólvora del rey, vamos.
Edito. Estoy de sentencias: con buena polla bien se folla
#17 es decir, ¿que si no se tiene mucho dinero se trata a los trabajadores indignamente y no hay problema por eso o qué es lo que quieres decir exactamente?
Hay empresas y empresarios que tienen muchísimo dinero, más que muchísimos estados, y tratan a sus trabajadores de pena.
#18 no.
Lo que quería indicarle es que su sentencia en (#5) es una chorrada.
Y que deducir la chorrada a partir de que en españa falla en mecanización, informatización y patentes es absurdo ya que en el sector públicp se dan las mismas deficiencias (bueno, las mismas no, multiplicadas).
Lo que yo criticaba es que muchísimos empresarios españoles, seguramente la mayoría de los grandes, no invierten en investigación y desarrollo para aumentar la rentabilidad, sino que prefieren apretar y explotar a los trabajadores, incluso a los clientes, y esto es algo histórico. Si de ahí interpretas que yo digo que en el sector público sí que hay mucha mecanización e informatización es que no sabes leer.
#20 pues lo que yo intento señalar es que lo que usted ve tan malo en el empresariado español se da de igual manera en la función pública, excepto que se da en mayor grado.
Mire, y esto último también: no invierten en investigación y desarrollo para aumentar la rentabilidad, sino que prefieren apretar y explotar a los trabajadores, incluso a los clientes, y esto es algo histórico.
Sustituya clientes por ciudadanos y ya está. Y esto sí que es algo que ha sido siempre así.
Puede que el problema de la competitividad no sea de la calidad del empresariado. Puede que sea algo más estructural.
Pero ¡eh! No dejemos que pensar un segundo nos tire por tierra los bonitos prejuicios.
Hala majo, espero no haber leído e interpretado tan mal (planteese si no será que usted se expresa como el culo, así, como posibilidad)
#21 ¿y qué tiene que ver lo de la función pública con lo que yo digo?
Es decir, que la culpa de las malas decisiones de los empresarios no es de ellos, sino de una cosa "estructural". Vale. España tiene magníficos empresarios, pero cuando quieren hacer las cosas bien baja una cosa "estructural" del cielo y se lo impide. No es culpa de ellos, es una culpa "estructural". Si les pilla su mujer en la cama con otra seguro que les dicen: "Cielo, no es lo que parece, es una cosa 'estructural'".
¿Hay algún ente "estructural" que obliga a los empresarios a subirse el sueldo mientras se lo congelan a sus empleados como supuesta medida para aumentar los beneficios, como ocurre en infinidad de empresas, en lugar de intentar innovar? ¿Qué cosa "estructural" obliga a gran parte del empresariado español a comportarse como señoritos de cortijo?
Por supuesto, yo tengo "prejuicios" y tú eres un tío muy listo y muy objetivo. Tú eres el listo que todo lo sabe, y yo soy un sectario. Ya me sé la cantinela; no te molestes.
#22 Pues la función pública tiene que ver que usted atiza a los empresarios por no apostar por la tecnología y los procesos mecanizados para mejorar la competitividad (#5) y yo le señalo que no es algo exclusivo al empresariado privado sino que se da en todas las áreas laborales del país (asimismo le señalo que es en la función pública dónde se puede observar más claramente) en (#7).
Luego usted me señala que el estado trata mejor a sus empleados (#8) y se queda satisfecho. ¿resulta que porque los empleados públicos tienen mejores condiciones laborales están exentos de mejorar productívamente y implementar medidas y procesos que lleven a un mejor servicio (por calidad y por coste)?
Eso tiene que ver.
Las malas decisiones de los empresarios son cosas de los empresarios. Y por eso cuando la cagan, por lo general, tienen que asumir las consecuencias (en forma de despido, por ejemplo).
Lo del cielo y eso que baja o no se qué, ahórreselo, paso de falacias espantapajariles absurdas (¿del cielo también baja el heteropatriarcado opresor o cómo va esto?)
¿Qué cosa "estructural" obliga a gran parte del empresariado español a comportarse como señoritos de cortijo?
Pues supongo que la misma cosa estructural que lleva a cualquier cargo administrativo público a hacer lo mismo. ¿Descarta usted que la cultura subyacente a toda sociedad determina en alto grado el comportamiento de los individuos de dicha sociedad? Porque si es así y tiene algún análisis al respecto que confirme su posición revolucionaría la sociología y la antropología.
Por supuesto, yo tengo "prejuicios" y tú eres un tío muy listo y muy objetivo. Tú eres el listo que todo lo sabe, y yo soy un sectario. Ya me sé la cantinela; no te molestes.
Y esto, que se resume en lloros, victimismo tontorrón e invenciones varias. suerte con ello
Pues la función pública tiene que ver que usted atiza a los empresarios por no apostar por la tecnología y los procesos mecanizados para mejorar la competitividad (#5) y yo le señalo que no es algo exclusivo al empresariado privado sino que se da en todas las áreas laborales del país (asimismo le señalo que es en la función pública dónde se puede observar más claramente) en (#7).
¿Y quién dijo que fuera "exclusivo"? ¿Dónde he dicho yo que sea "exclusivo"? ¿Escribo una cosa y lees otra?
Luego usted me señala que el estado trata mejor a sus empleados (#8) y se queda satisfecho. ¿resulta que porque los empleados públicos tienen mejores condiciones laborales están exentos de mejorar productívamente y implementar medidas y procesos que lleven a un mejor servicio (por calidad y por coste)?
Eso tiene que ver.
No, no tiene nada que ver. La dignidad del ser humano es incuestionable. Nada justifica el trato indigno, a ver si nos enteramos.
Las malas decisiones de los empresarios son cosas de los empresarios. Y por eso cuando la cagan, por lo general, tienen que asumir las consecuencias (en forma de despido, por ejemplo).
¿Dónde he dicho lo contrario? ¿Te gusta rebatir cosas que no digo? Te falta ponerte a hablar de la caza de ballenas.
Pues supongo que la misma cosa estructural que lleva a cualquier cargo administrativo público a hacer lo mismo. ¿Descarta usted que la cultura subyacente a toda sociedad determina en alto grado el comportamiento de los individuos de dicha sociedad? Porque si es así y tiene algún análisis al respecto que confirme su posición revolucionaría la sociología y la antropología.
Otra vez contestando a cosas que no afirmo.
¿Eso en qué contradice lo que yo digo? ¿Dónde he dicho yo que descarte eso? ¿Sabes leer?
Y esto, que se resume en lloros, victimismo tontorrón e invenciones varias. suerte con ello.
Yo no lloro, me limito a señalar la estupidez de aquellos que llevan un debate político a lo personal y me tachan de algo sin conocerme de una puta mierda.
Competitividad: dicese de la situacion en la cual una nacion compite favorablemente en los negocios internacionales a base de destruir los derechos laborales de los trabajadores, tirar sus sueldos y precarizar sus contratos de modo que las empresas puedan seguir generando unas ganancias que no repercuten en la sociedad a la que depredan.
Tambien Alemania ha subido sus salarios, igual que China lleva 10 años subiendolo entre un 8% y un 13% y está dando un respiro. Nosotros este año hemos subido el salario minimo en un % desconocido hasta ahora.
Y los españoles que se van a Alemania para trabajar en puestos equivalentes ganan en calidad de vida y dignidad.
Ahora a hacer las cosas peor le llaman "competitividad"...
Comentarios
¿Para qué recuperar competitividad con mecanización, informatización y patentes, pudiendo hacerlo bajando salarios?
#4 eso sería si hubiera empresarios, pero en España hay muy pocos empresarios. Lo que hay son señoritos de cortijo, y así nos va.
#5 ¿la función publica española está automatizada apropiadamente?
A ver si no va a ser cosa de los empresarios españoles lo de mecanización y la automatización (conozco funcionarios cuyo puesto es susceptible de ser sustituido por un torno, otros por un roomba, otro por una aplicación de software,...)
#7 en eso no hay diferencia, pero al menos el Estado trata a sus trabajadores con más dignidad, incluso con gobiernos muy de derechas.
#8 ¿conoce usted el dicho disparar con pólvora del rey?
#13 no.
#14
http://laalacenadelasideas.blogspot.com.es/2009/08/disparar-con-polvora-de-rey.html?m=1
#15 ¿y cuál es la moraleja? ¿Que tratar con dignidad a los trabajadores es un dispendio absurdo y habría que explotarlos todavía más? ¿Que el modelo a seguir es Bangladesh?
#16 que cualquiera puede tratar a
sus trabajadores con más dignidad cuando no eres responsable del gasto que eso conlleva.
Si el peor empresario del mundo dispusiese de la capacidad económica de un estado y tuviese las mismas responsabilidades que un político/gestor que dilapida el dinero todos pagariamos grandes sueldos y ofreceríamos grandes beneficios. Total, el dinero no se acaba y sigue manando, no hay responsabilidad de ningún tipo (dicen que dice que el dinero público no es de nadie), la gente está contenta y es más productiva y da igual que no tengas beneficios (ni siquiera que cubras gastos).
Disparar con pólvora del rey, vamos.
Edito. Estoy de sentencias: con buena polla bien se folla
#17 es decir, ¿que si no se tiene mucho dinero se trata a los trabajadores indignamente y no hay problema por eso o qué es lo que quieres decir exactamente?
Hay empresas y empresarios que tienen muchísimo dinero, más que muchísimos estados, y tratan a sus trabajadores de pena.
#18 no.
Lo que quería indicarle es que su sentencia en (#5) es una chorrada.
Y que deducir la chorrada a partir de que en españa falla en mecanización, informatización y patentes es absurdo ya que en el sector públicp se dan las mismas deficiencias (bueno, las mismas no, multiplicadas).
#19 vamos a ver, que veo que interpretas regular.
Lo que yo criticaba es que muchísimos empresarios españoles, seguramente la mayoría de los grandes, no invierten en investigación y desarrollo para aumentar la rentabilidad, sino que prefieren apretar y explotar a los trabajadores, incluso a los clientes, y esto es algo histórico. Si de ahí interpretas que yo digo que en el sector público sí que hay mucha mecanización e informatización es que no sabes leer.
#20 pues lo que yo intento señalar es que lo que usted ve tan malo en el empresariado español se da de igual manera en la función pública, excepto que se da en mayor grado.
Mire, y esto último también: no invierten en investigación y desarrollo para aumentar la rentabilidad, sino que prefieren apretar y explotar a los trabajadores, incluso a los clientes, y esto es algo histórico.
Sustituya clientes por ciudadanos y ya está. Y esto sí que es algo que ha sido siempre así.
Puede que el problema de la competitividad no sea de la calidad del empresariado. Puede que sea algo más estructural.
Pero ¡eh! No dejemos que pensar un segundo nos tire por tierra los bonitos prejuicios.
Hala majo, espero no haber leído e interpretado tan mal (planteese si no será que usted se expresa como el culo, así, como posibilidad)
#21 ¿y qué tiene que ver lo de la función pública con lo que yo digo?
Es decir, que la culpa de las malas decisiones de los empresarios no es de ellos, sino de una cosa "estructural". Vale. España tiene magníficos empresarios, pero cuando quieren hacer las cosas bien baja una cosa "estructural" del cielo y se lo impide. No es culpa de ellos, es una culpa "estructural". Si les pilla su mujer en la cama con otra seguro que les dicen: "Cielo, no es lo que parece, es una cosa 'estructural'".
¿Hay algún ente "estructural" que obliga a los empresarios a subirse el sueldo mientras se lo congelan a sus empleados como supuesta medida para aumentar los beneficios, como ocurre en infinidad de empresas, en lugar de intentar innovar? ¿Qué cosa "estructural" obliga a gran parte del empresariado español a comportarse como señoritos de cortijo?
Por supuesto, yo tengo "prejuicios" y tú eres un tío muy listo y muy objetivo. Tú eres el listo que todo lo sabe, y yo soy un sectario. Ya me sé la cantinela; no te molestes.
#22 Pues la función pública tiene que ver que usted atiza a los empresarios por no apostar por la tecnología y los procesos mecanizados para mejorar la competitividad (#5) y yo le señalo que no es algo exclusivo al empresariado privado sino que se da en todas las áreas laborales del país (asimismo le señalo que es en la función pública dónde se puede observar más claramente) en (#7).
Luego usted me señala que el estado trata mejor a sus empleados (#8) y se queda satisfecho. ¿resulta que porque los empleados públicos tienen mejores condiciones laborales están exentos de mejorar productívamente y implementar medidas y procesos que lleven a un mejor servicio (por calidad y por coste)?
Eso tiene que ver.
Las malas decisiones de los empresarios son cosas de los empresarios. Y por eso cuando la cagan, por lo general, tienen que asumir las consecuencias (en forma de despido, por ejemplo).
Lo del cielo y eso que baja o no se qué, ahórreselo, paso de falacias espantapajariles absurdas (¿del cielo también baja el heteropatriarcado opresor o cómo va esto?)
¿Qué cosa "estructural" obliga a gran parte del empresariado español a comportarse como señoritos de cortijo?
Pues supongo que la misma cosa estructural que lleva a cualquier cargo administrativo público a hacer lo mismo. ¿Descarta usted que la cultura subyacente a toda sociedad determina en alto grado el comportamiento de los individuos de dicha sociedad? Porque si es así y tiene algún análisis al respecto que confirme su posición revolucionaría la sociología y la antropología.
Por supuesto, yo tengo "prejuicios" y tú eres un tío muy listo y muy objetivo. Tú eres el listo que todo lo sabe, y yo soy un sectario. Ya me sé la cantinela; no te molestes.
Y esto, que se resume en lloros, victimismo tontorrón e invenciones varias. suerte con ello
#23
Pues la función pública tiene que ver que usted atiza a los empresarios por no apostar por la tecnología y los procesos mecanizados para mejorar la competitividad (#5) y yo le señalo que no es algo exclusivo al empresariado privado sino que se da en todas las áreas laborales del país (asimismo le señalo que es en la función pública dónde se puede observar más claramente) en (#7).
¿Y quién dijo que fuera "exclusivo"? ¿Dónde he dicho yo que sea "exclusivo"? ¿Escribo una cosa y lees otra?
Luego usted me señala que el estado trata mejor a sus empleados (#8) y se queda satisfecho. ¿resulta que porque los empleados públicos tienen mejores condiciones laborales están exentos de mejorar productívamente y implementar medidas y procesos que lleven a un mejor servicio (por calidad y por coste)?
Eso tiene que ver.
No, no tiene nada que ver. La dignidad del ser humano es incuestionable. Nada justifica el trato indigno, a ver si nos enteramos.
Las malas decisiones de los empresarios son cosas de los empresarios. Y por eso cuando la cagan, por lo general, tienen que asumir las consecuencias (en forma de despido, por ejemplo).
¿Dónde he dicho lo contrario? ¿Te gusta rebatir cosas que no digo? Te falta ponerte a hablar de la caza de ballenas.
Pues supongo que la misma cosa estructural que lleva a cualquier cargo administrativo público a hacer lo mismo. ¿Descarta usted que la cultura subyacente a toda sociedad determina en alto grado el comportamiento de los individuos de dicha sociedad? Porque si es así y tiene algún análisis al respecto que confirme su posición revolucionaría la sociología y la antropología.
Otra vez contestando a cosas que no afirmo.
¿Eso en qué contradice lo que yo digo? ¿Dónde he dicho yo que descarte eso? ¿Sabes leer?
Y esto, que se resume en lloros, victimismo tontorrón e invenciones varias. suerte con ello.
Yo no lloro, me limito a señalar la estupidez de aquellos que llevan un debate político a lo personal y me tachan de algo sin conocerme de una puta mierda.
¿Me conoces de algo? Pues no digas gilipolleces.
#4 Es más fácil y rápido. Lo otro requiere políticas a largo plazo, cambios en el modelo productivo, etc.
Competitividad: dicese de la situacion en la cual una nacion compite favorablemente en los negocios internacionales a base de destruir los derechos laborales de los trabajadores, tirar sus sueldos y precarizar sus contratos de modo que las empresas puedan seguir generando unas ganancias que no repercuten en la sociedad a la que depredan.
#6 Algunos países dicen que también se puede mejorar la productividad a base de mejorar la educación o mejorando la tecnología.
No tienen ni idea claramente, lo bueno es esto.
jaja claro, no te jode, si la gente trabaja gratis también bajo yo el paro.
Nos hemos precarizado y somos más baratos. Hasta que China no suba lo suficiente, estamos condenados.
Tambien Alemania ha subido sus salarios, igual que China lleva 10 años subiendolo entre un 8% y un 13% y está dando un respiro. Nosotros este año hemos subido el salario minimo en un % desconocido hasta ahora.
Y los españoles que se van a Alemania para trabajar en puestos equivalentes ganan en calidad de vida y dignidad.
Ahora a hacer las cosas peor le llaman "competitividad"...
Los salarios subieron en Alemania un 2,5% en 2015
http://www.expansion.com/economia/2016/02/07/56b7a0d7e2704e9e108b45ab.html