Es sólo cuestión de coger las palomitas y esperar sentados porque el espectáculo queridos amigos llegará tarde o temprano. No referimos a la explosión de la gran SuperNova, y no nos referimos a una Supernova estelar sino a una engendrada en el planeta Tierra cuyo tamaño ya ha alcanzado los 10 billones de dólares y no para de crecer.
#13 Depende de donde es el fondo... si no encuentra silla comoda...no es tan impensable.
Si suben... pero es que llevamos escuchando a los newcons americanos desde 2008 diciendo : viene inflaccion, el dollar se devaluara significativamente, la reserva federal va a tener que pagar mas... y ... resulta que no.
Y respecto a quien quiere pagar... y quien querria antes? ... porque no es la primera vez que los repos estan a negativo en alguna emision... y se vendieron enteros.
La ultima parrafada ya son tocino velocidad articulos de coña...
Lo del BCE... si lo tiene facil. Si ahy problema gordo de dinero siempre tiene el recurso de hacer una expansion monetaria en toda reglar y diluir la deuda. Que no? Claro que si. Ni que fuera la primera vez en un estado.
Lo del sistema global.. pues no lo se. Lo de renta minima, lo de suiza (que ha salido no...)... pues no tiene que ver. Son otras fuerzas las que impulsan eso, no los bonos tocando negativo.
Y lo de Podemos... te recuerdo que tienen 97000 millones de gasto previsto mas sin saber muy claramente de donde va a salir. Hablando de deuda...
(esto de LMV criticar la deuda y MJS no tener objeccion alguna a lanzarse a gastar contra deuda... es como mínimo curioso)
#14 La FED ya esta en interes negativo como el BCE, si diluyen deuda con una expansion monetaria les saldra mas caro.
A ver que banco te da un prestamo y encima te paga intereses, a ver cuanto dura por mucho que puedan imprimir moneda ficticia.
Si no hay inflacion es porque los mas ricos no gastan un céntimo, mira el dueño de Ikea, que sigue con un coche cuadrado de los 80's y hasta que reviente.
Pues que compren deuda, no todo el mundo es tan poco avispado de comprar algo que a la larga te puede arruinar financieramente.
Yo creo que Podemos tiene un plan energético de coña para evitar la importacion de crudo, ademas de otro plan de empleo, planes anticorrupción... Piensa que en corrupción se van 40,000 millones, es mas del doble del gasto de sanidad y educacion juntas.
Ademas ya se esta reduciendo la deuda como por ejemplo en Madrid, que ha creado mucho mas empleo público y sin despeinarse.
A ver donde encuentran la silla cómoda los especuladores, en bonos del estado seguro que no, pero si quieren dilapidar su patrimonio pues hala, mejor para el país.
#15 Les saldra caro??? Por? Porque USA lo ha hecho y bien estos ultimos 5 años.
Una de las consecuencias de una expasion monetaria en condiciones es que genera inflaccion y eso tira de los tipos de interes...
No hay inflacción porque hay caida de demanda en especial en las clases medias que son las que tiran del consumo. El de Ikea se puede comprar 30 coches si esta pirado... las clases medias compra millones.
No he leido como va a evitar importar crudo (que van a echar en los coches?), lo del plan de empleo ya veremos porque el estado tiene sus limites en el empleo, lo decorrupcion sin duda. Corrupción se estima en unos 25000-30000 millones y si es una burrada. Es el 3% del PIB (los presupeustos de España son 370 000 millones).
En Madrid no se cuanto empleo se ha creado por el ayuntamiento. En cuanto a gestion deuda (y de contratos) son de una sensatez aplastante. Una gestión impecable.
Mucho de lo que tu llamas especuladores son sencillamente fondos de pensiones (que son la inmensa mayoria) que no "espculan" en el sentido que dices (no son operaciones intradia y cosas asi). Buscan rentabilidades razonables y tienen en general aversión al riesgo.
#16 USA lo ha hecho bien estos ultimos años a costa de:
A) volver a inflar la burbuja inmobiliaria
B) dejando fluir el credito
C) empresas organicasecologicas
D) inflar la burbuja del fracking
Pero si USA quiere diluir deuda y hacer expansion monetaria el interes de la FED se va a la mierda, de hecho estaban proponiendo subirlo!
El BCE ya esta en negativo desde el año pasado, si lo hace será contraproducente, de hecho todo el dinero que emite lo emite con la promesa de que va a pagar mas en un futuro por haber contraido la deuda. Es de locos para un banco.
En crudo se van unos 200,000 millones al año, si se impulsa la economia verde, se puede sacar una buena tajada con una empresa nacional electrica, piensa que si la gente se pasa al vehiculo electrico las importaciones de crudo cada vez seran menores y mas baratas.
Ademas de que segurisimo cambian la ley de autoconsumo y la gente consumirá cada vez menos de las centrales de ciclo combinado o de las nucleares, tirando el precio del Kw a la baja y permitiendo que la gente tenga menos que pagar a las electricas y mas para el consumo.
Para mi un especulador es un tío que mete su dinero en un fondo de inversion y gana pasta estando de brazos cruzados. Lejos de la realidad del mundo donde hay que trabajar para ganarse los garbanzos.
Esas operaciones incrementan la presion sobre los paises, sobre los precios a que vayan al alza, pues es asi como ganan dinero nuestros amigos los especuladores, comprar a la baja y vender al alza y luego otro que se coma el problema...
Esa es una distopia especulativa sobre la realidad, una burbuja mas que pronto estallará.
#17 a/ No han inflado ninguna burbuja inmobiliaria. Los precios estan muy lejos de burbuja o nada que se parezca.
b/ Si han fluido el credito (menos de lo que debiera) via expansion monetaria en bancos.
c/ Las narices...me puedes decir que % de PIB es eso?
d/ no es tanto burbuja (que si) como que han dejado de comprar fuera petroleo y han empezado a vender ellos.
Perdona pero no han diluido deuda en si, han inyectaco moneda. Pero poder pueden hacerlo cuando quieran.
En crudo a nosotros se nos va unos 25000 millones de € /año
Pues todo el mundo que invierte es un especulador... fantastico.
#16 Ademas, piensa que USA tiene cienes de universidades donde se lleva enseñando Ciencia Horticultural desde hace cuatro o cinco años, los negocios agrarios son muuucho mejores y las universidades se desarrollan, no es como aqui, que embuten libros en la cabeza de la gente y la universidad como colectivo no progresa nunca.
De hecho, la permacultura en Españistan es considerada ciencia magufa.
Y se me olvidaba, han legalizado la hierba, tambien, y les supone 1bn en ingresos via impuestos mas todo el tejido empresarial que supone.
#21 Que si EEUU lo ha hecho bien esos ultimos años ha sido en parte por especulacion y en parte por el desarrollo de "lo verde" en amplio espectro, cosa que en Europa no sucedera ni de coña.
Esta todo relacionado, piensa que hay gente con hipotecas en Dinamarca que les han tenido que pagar intereses, vale que los prestamos al consumo nunca seran de interes negativo, pero a lo que voy es que si los bonos se ponen en interes negativo mal asunto para el que quiera invertir ahi o el que ya tiene la pasta ahi metida.
#23 Y dale. Ha sido por una politica inteligente monetaria, ha tirado mucho el Fracking, ha tirado mucho la tecnologia (tiene las compañis mas poderosas del mundo en tecnologia) y algo verde.
Pues si no quieres no comrpes deuda pulbica... pero son subastas... si alguien compra por algo sera. Punto.
#24 Claro, eso lo sabemos todos, de lo que se alerta es de que está sobre minimos y si se va a negativo se va a ver un follon que no sabe ni donde se ha metido.
Si, EEUU mañana mismo puede emitir una sola moneda por valor de toda su deuda y·hala, problema resuelto, pero eso sí que subiria la inflacion a saco pero en todos los países a nivel mundial, tampoco es la solución.
Cierta la cifra del Pib, me lie con otra noticia, no son 200k m€, burrada.
Igual, si Podemos puede ir agilizando el tema de la corrupcion, el tema del empleo, el tema energetico y empezar a crear economia verde ya habran hecho muucho mas de lo que han hecho los politicos en los ultimos 40 años en el pais.
Ya han pedido que Europa se relaje con el deficit y deje un poco mas de tiempo para corregirlo.
#16 Si tienes interes negativo a la hora dedr un prestamo, como el caso del BCE, es prestar dinero pero pagando los intereses al que le han prestado el dinero.
Tu cuando pagas con tu visa tienes un 25% de interes, pues imaginate que con interes negativo cuando uses la visa encima te pagarán intereses por la deuda.
Es la ruina para un banco, y mas si se trata de un banco central.
#19 Pero vamos a ver... hablamos de bonos a 30 años o de prestamos al consumo. Porque los prestamos al consumo no estan en negativos (no lo van a estar nunca...).
Y vuelvo a lo mismo. Las subastas de bonos son publicas, es por oferta y demanda...
#7 Pues no lo sé, pero si aplicamos el sentido común deben ser 10 millones de millones, porque 10.000 millones es lo que cuesta la iglesia en España, que es una pasta pero llamarlo supernova...
#5 ya, si la cuestión es de donde está sacada la cifra.
En EEUU cuentan los billones con 9 ceros y los trillones con 12 ceros, mientras que en Europa los billones son con 12 ceros y los trillones con 18 ceros.
Yo mas alla del mensaje de "vamos a morir todos" , por que el que este a rentabilidades cercanas a cero es tan problematico? No sería más lógico pensar que si las rentabilidades subiera indicaría que los inversores se fian cada vez menos y exigen más? Alguien que de verdad entienda puede aclararar esto?
#6 No entiendo de verdad, pero que alguien me corrija.
Si los bonos de los paises, que no son mas que paquetes de deuda, entran en interes negativo significaria que el propio estado que vende esa deuda a futuros no tendria que pagar intereses, los tendria que pagar el que compra el paquete de deuda.
Es decir, si la deuda de un pais se usa como fondo de inversión para ganar pasta, el que tengan interes negativo provoca que la gente no lo compre porque les va a tocar pagar.
Como tener acciones de Lehman Brothers dias antes del crack, si sabes que va a caer guay, porque podras vender, el que no tiene ni zorra es el que se va a la mierda financieramente.
Ademas, si los paises no venden deuda, no se podran financiar las arcas a corto plazo y penderían mas del BCE y los listos alemanes para tomar dinero prestado. Implica que vaya a subir la prima de riesgo por la incapacidad de los estados de financiarse.
Piensa que en los bancos y los bancos centrales la moneda de reserva real es UNA frente a 100 de virtual. China ha ido bajando la reserva real de moneda y anda por quince si no recuerdo mal y perdiendo cada 6 meses aproximadamente una fraccion de la moneda de reserva por la incesante especulacion en bolsa, entre otras.
Piensa que cuando caiga Deutsche Bank, la "crisis" del 2008 que decían que iba a durar 3 años nos va a parecer un besito en el ano, hasta placentero.
Esto no se rije por ley de oferta y demanda?. Si hay tasas negativas no sera que se considera refugio frente a otras inversiones?
Pero a los paises no les esta costando vender deuda (subiran los intereses si fuera el caso...).
Que es "raro" si... que implica dificultades en venta de deuda... Pues parece lo contrario mas bien. Que peude ser sintoma de que la variable se espera que vaya mal?... Pues tambien. Que peude ser sintoma de que las de energia/metales esten a la baja en largo... pues tambien (y me refugio en deuda hasta que pase el temporal)...
Lo de Deutche ... ya veremos pero en si no tiene que ver nada con esto. Duetche se ha metido en derivados y no precisamente de deuda publica.
#12 No creo que se considere de refugio un fondo de inversion en el que te sale a pagar, si entran en negativo, cosa que ya se vera en los proximos meses, en vez de ganar pasta la gente perderá y no habra motivo para seguir comprando deuda.
Si suben los intereses de los bonos publicos significara mas presion fiscal sobre los paises, mas recortes y mas aceleración en la destruccion de demanda, mas paro y mas dificultad de salir del barro.
Claro que se rige por oferta y demanda, pero ¿quien quiere pagar la deuda de otro pais?
Tiene que ver mucho lo de Deutsche, piensa que el BCE lleva metiendoles paquetes de estimulos desde el 2008, que a fin de cuentas ese dinero ha de devolverlo a la UE, si cae y no devuelve un duro será mas deuda basura con la que no podremos acarrear, por consiguiente es un disparo economico mas rápido al sistema financiero global que nos dejará mas deuda impagable.
Es un catacrock de la hostia, que ya te digo, lo del 2008 es un besito en el culo en comparación a la que nos puede caer en un par de años, tres como máximo.
Es insostenible a todas luces el sistema financiero global, mira si estan acojonados que ya se plantean hacer "helicopter money", Renta minima garantizada en Navarra con el PP secundando la moción... y la renta minima en Suiza, ademas de otros paises que andan demostrando de que funciona, por el momento!
En España si no gana Podemos vamos a lastrar a la economia mundial con el PPSOEDANOS, al tiempo.
Comentarios
#13 Depende de donde es el fondo... si no encuentra silla comoda...no es tan impensable.
Si suben... pero es que llevamos escuchando a los newcons americanos desde 2008 diciendo : viene inflaccion, el dollar se devaluara significativamente, la reserva federal va a tener que pagar mas... y ... resulta que no.
Y respecto a quien quiere pagar... y quien querria antes? ... porque no es la primera vez que los repos estan a negativo en alguna emision... y se vendieron enteros.
La ultima parrafada ya son tocino velocidad articulos de coña...
Lo del BCE... si lo tiene facil. Si ahy problema gordo de dinero siempre tiene el recurso de hacer una expansion monetaria en toda reglar y diluir la deuda. Que no? Claro que si. Ni que fuera la primera vez en un estado.
Lo del sistema global.. pues no lo se. Lo de renta minima, lo de suiza (que ha salido no...)... pues no tiene que ver. Son otras fuerzas las que impulsan eso, no los bonos tocando negativo.
Y lo de Podemos... te recuerdo que tienen 97000 millones de gasto previsto mas sin saber muy claramente de donde va a salir. Hablando de deuda...
(esto de LMV criticar la deuda y MJS no tener objeccion alguna a lanzarse a gastar contra deuda... es como mínimo curioso)
#14 La FED ya esta en interes negativo como el BCE, si diluyen deuda con una expansion monetaria les saldra mas caro.
A ver que banco te da un prestamo y encima te paga intereses, a ver cuanto dura por mucho que puedan imprimir moneda ficticia.
Si no hay inflacion es porque los mas ricos no gastan un céntimo, mira el dueño de Ikea, que sigue con un coche cuadrado de los 80's y hasta que reviente.
Pues que compren deuda, no todo el mundo es tan poco avispado de comprar algo que a la larga te puede arruinar financieramente.
Yo creo que Podemos tiene un plan energético de coña para evitar la importacion de crudo, ademas de otro plan de empleo, planes anticorrupción... Piensa que en corrupción se van 40,000 millones, es mas del doble del gasto de sanidad y educacion juntas.
Ademas ya se esta reduciendo la deuda como por ejemplo en Madrid, que ha creado mucho mas empleo público y sin despeinarse.
A ver donde encuentran la silla cómoda los especuladores, en bonos del estado seguro que no, pero si quieren dilapidar su patrimonio pues hala, mejor para el país.
#15 Les saldra caro??? Por? Porque USA lo ha hecho y bien estos ultimos 5 años.
Una de las consecuencias de una expasion monetaria en condiciones es que genera inflaccion y eso tira de los tipos de interes...
No hay inflacción porque hay caida de demanda en especial en las clases medias que son las que tiran del consumo. El de Ikea se puede comprar 30 coches si esta pirado... las clases medias compra millones.
No he leido como va a evitar importar crudo (que van a echar en los coches?), lo del plan de empleo ya veremos porque el estado tiene sus limites en el empleo, lo decorrupcion sin duda. Corrupción se estima en unos 25000-30000 millones y si es una burrada. Es el 3% del PIB (los presupeustos de España son 370 000 millones).
En Madrid no se cuanto empleo se ha creado por el ayuntamiento. En cuanto a gestion deuda (y de contratos) son de una sensatez aplastante. Una gestión impecable.
Mucho de lo que tu llamas especuladores son sencillamente fondos de pensiones (que son la inmensa mayoria) que no "espculan" en el sentido que dices (no son operaciones intradia y cosas asi). Buscan rentabilidades razonables y tienen en general aversión al riesgo.
#16 USA lo ha hecho bien estos ultimos años a costa de:
A) volver a inflar la burbuja inmobiliaria
B) dejando fluir el credito
C) empresas organicasecologicas
D) inflar la burbuja del fracking
Pero si USA quiere diluir deuda y hacer expansion monetaria el interes de la FED se va a la mierda, de hecho estaban proponiendo subirlo!
El BCE ya esta en negativo desde el año pasado, si lo hace será contraproducente, de hecho todo el dinero que emite lo emite con la promesa de que va a pagar mas en un futuro por haber contraido la deuda. Es de locos para un banco.
En crudo se van unos 200,000 millones al año, si se impulsa la economia verde, se puede sacar una buena tajada con una empresa nacional electrica, piensa que si la gente se pasa al vehiculo electrico las importaciones de crudo cada vez seran menores y mas baratas.
Ademas de que segurisimo cambian la ley de autoconsumo y la gente consumirá cada vez menos de las centrales de ciclo combinado o de las nucleares, tirando el precio del Kw a la baja y permitiendo que la gente tenga menos que pagar a las electricas y mas para el consumo.
Para mi un especulador es un tío que mete su dinero en un fondo de inversion y gana pasta estando de brazos cruzados. Lejos de la realidad del mundo donde hay que trabajar para ganarse los garbanzos.
Esas operaciones incrementan la presion sobre los paises, sobre los precios a que vayan al alza, pues es asi como ganan dinero nuestros amigos los especuladores, comprar a la baja y vender al alza y luego otro que se coma el problema...
Esa es una distopia especulativa sobre la realidad, una burbuja mas que pronto estallará.
#17 a/ No han inflado ninguna burbuja inmobiliaria. Los precios estan muy lejos de burbuja o nada que se parezca.
b/ Si han fluido el credito (menos de lo que debiera) via expansion monetaria en bancos.
c/ Las narices...me puedes decir que % de PIB es eso?
d/ no es tanto burbuja (que si) como que han dejado de comprar fuera petroleo y han empezado a vender ellos.
Perdona pero no han diluido deuda en si, han inyectaco moneda. Pero poder pueden hacerlo cuando quieran.
En crudo a nosotros se nos va unos 25000 millones de € /año
Pues todo el mundo que invierte es un especulador... fantastico.
#16 Ademas, piensa que USA tiene cienes de universidades donde se lleva enseñando Ciencia Horticultural desde hace cuatro o cinco años, los negocios agrarios son muuucho mejores y las universidades se desarrollan, no es como aqui, que embuten libros en la cabeza de la gente y la universidad como colectivo no progresa nunca.
De hecho, la permacultura en Españistan es considerada ciencia magufa.
Y se me olvidaba, han legalizado la hierba, tambien, y les supone 1bn en ingresos via impuestos mas todo el tejido empresarial que supone.
#18 Disculpa ... y?
#21 Que si EEUU lo ha hecho bien esos ultimos años ha sido en parte por especulacion y en parte por el desarrollo de "lo verde" en amplio espectro, cosa que en Europa no sucedera ni de coña.
Esta todo relacionado, piensa que hay gente con hipotecas en Dinamarca que les han tenido que pagar intereses, vale que los prestamos al consumo nunca seran de interes negativo, pero a lo que voy es que si los bonos se ponen en interes negativo mal asunto para el que quiera invertir ahi o el que ya tiene la pasta ahi metida.
#23 Y dale. Ha sido por una politica inteligente monetaria, ha tirado mucho el Fracking, ha tirado mucho la tecnologia (tiene las compañis mas poderosas del mundo en tecnologia) y algo verde.
Pues si no quieres no comrpes deuda pulbica... pero son subastas... si alguien compra por algo sera. Punto.
#24 Claro, eso lo sabemos todos, de lo que se alerta es de que está sobre minimos y si se va a negativo se va a ver un follon que no sabe ni donde se ha metido.
Si, EEUU mañana mismo puede emitir una sola moneda por valor de toda su deuda y·hala, problema resuelto, pero eso sí que subiria la inflacion a saco pero en todos los países a nivel mundial, tampoco es la solución.
Cierta la cifra del Pib, me lie con otra noticia, no son 200k m€, burrada.
Igual, si Podemos puede ir agilizando el tema de la corrupcion, el tema del empleo, el tema energetico y empezar a crear economia verde ya habran hecho muucho mas de lo que han hecho los politicos en los ultimos 40 años en el pais.
Ya han pedido que Europa se relaje con el deficit y deje un poco mas de tiempo para corregirlo.
#16 Si tienes interes negativo a la hora dedr un prestamo, como el caso del BCE, es prestar dinero pero pagando los intereses al que le han prestado el dinero.
Tu cuando pagas con tu visa tienes un 25% de interes, pues imaginate que con interes negativo cuando uses la visa encima te pagarán intereses por la deuda.
Es la ruina para un banco, y mas si se trata de un banco central.
#19 Pero vamos a ver... hablamos de bonos a 30 años o de prestamos al consumo. Porque los prestamos al consumo no estan en negativos (no lo van a estar nunca...).
Y vuelvo a lo mismo. Las subastas de bonos son publicas, es por oferta y demanda...
Es bastante escaso en sus explicaciones, para creer este articulo hará falta tener fe.
Temazo de Cigarretts after sex al final del post, le pega.
A algunos nos explotará en las narices. Los países con independencia económica (EEUU, UK... ) no tienen mayor problema.
"El día que se normalicen las rentabilidades..."
que será cuando los bancos centrales deseen....
#7 Pues no lo sé, pero si aplicamos el sentido común deben ser 10 millones de millones, porque 10.000 millones es lo que cuesta la iglesia en España, que es una pasta pero llamarlo supernova...
A las cifras económicas en dolares hay que ponerles ceros, pues los yankees no los cuentan igual que en Europa, entonces:
¿10 billones en USA, 10.000.000.000?
¿10 billones en Europa, 10.000.000.000.000?
La diferencia es sustancial.
#1 10.000.000.000.000
Y me parece poco. Solo la de España ya es de más de 1.000.000.000.000
#3 cierto, y hay por ahí más de 10 Españas de deuda. Hay voces que dicen que en el mejor de los casos la duda supera en 700 veces al dinero real.
#1 10.000 millones no son nada. La UE pide recortar 20.000 millones en España. Debe tratarse de millones de millones y no de miles de millones.
#5 ya, si la cuestión es de donde está sacada la cifra.
En EEUU cuentan los billones con 9 ceros y los trillones con 12 ceros, mientras que en Europa los billones son con 12 ceros y los trillones con 18 ceros.
Yo mas alla del mensaje de "vamos a morir todos" , por que el que este a rentabilidades cercanas a cero es tan problematico? No sería más lógico pensar que si las rentabilidades subiera indicaría que los inversores se fian cada vez menos y exigen más? Alguien que de verdad entienda puede aclararar esto?
#6 No entiendo de verdad, pero que alguien me corrija.
Si los bonos de los paises, que no son mas que paquetes de deuda, entran en interes negativo significaria que el propio estado que vende esa deuda a futuros no tendria que pagar intereses, los tendria que pagar el que compra el paquete de deuda.
Es decir, si la deuda de un pais se usa como fondo de inversión para ganar pasta, el que tengan interes negativo provoca que la gente no lo compre porque les va a tocar pagar.
Como tener acciones de Lehman Brothers dias antes del crack, si sabes que va a caer guay, porque podras vender, el que no tiene ni zorra es el que se va a la mierda financieramente.
Ademas, si los paises no venden deuda, no se podran financiar las arcas a corto plazo y penderían mas del BCE y los listos alemanes para tomar dinero prestado. Implica que vaya a subir la prima de riesgo por la incapacidad de los estados de financiarse.
Piensa que en los bancos y los bancos centrales la moneda de reserva real es UNA frente a 100 de virtual. China ha ido bajando la reserva real de moneda y anda por quince si no recuerdo mal y perdiendo cada 6 meses aproximadamente una fraccion de la moneda de reserva por la incesante especulacion en bolsa, entre otras.
Piensa que cuando caiga Deutsche Bank, la "crisis" del 2008 que decían que iba a durar 3 años nos va a parecer un besito en el ano, hasta placentero.
Me voy al huerto.
#11 Pues sigo sin entenderlo (duro de mollera).
Esto no se rije por ley de oferta y demanda?. Si hay tasas negativas no sera que se considera refugio frente a otras inversiones?
Pero a los paises no les esta costando vender deuda (subiran los intereses si fuera el caso...).
Que es "raro" si... que implica dificultades en venta de deuda... Pues parece lo contrario mas bien. Que peude ser sintoma de que la variable se espera que vaya mal?... Pues tambien. Que peude ser sintoma de que las de energia/metales esten a la baja en largo... pues tambien (y me refugio en deuda hasta que pase el temporal)...
Lo de Deutche ... ya veremos pero en si no tiene que ver nada con esto. Duetche se ha metido en derivados y no precisamente de deuda publica.
#12 No creo que se considere de refugio un fondo de inversion en el que te sale a pagar, si entran en negativo, cosa que ya se vera en los proximos meses, en vez de ganar pasta la gente perderá y no habra motivo para seguir comprando deuda.
Si suben los intereses de los bonos publicos significara mas presion fiscal sobre los paises, mas recortes y mas aceleración en la destruccion de demanda, mas paro y mas dificultad de salir del barro.
Claro que se rige por oferta y demanda, pero ¿quien quiere pagar la deuda de otro pais?
Tiene que ver mucho lo de Deutsche, piensa que el BCE lleva metiendoles paquetes de estimulos desde el 2008, que a fin de cuentas ese dinero ha de devolverlo a la UE, si cae y no devuelve un duro será mas deuda basura con la que no podremos acarrear, por consiguiente es un disparo economico mas rápido al sistema financiero global que nos dejará mas deuda impagable.
Es un catacrock de la hostia, que ya te digo, lo del 2008 es un besito en el culo en comparación a la que nos puede caer en un par de años, tres como máximo.
Es insostenible a todas luces el sistema financiero global, mira si estan acojonados que ya se plantean hacer "helicopter money", Renta minima garantizada en Navarra con el PP secundando la moción... y la renta minima en Suiza, ademas de otros paises que andan demostrando de que funciona, por el momento!
En España si no gana Podemos vamos a lastrar a la economia mundial con el PPSOEDANOS, al tiempo.