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#3:
Una amnistía se puede derogar? Dicho de otro modo, sería posible derogar la amnistía fiscal y, sobre todo, la que hubo en la transición? Eso sí que sería un puntazo en mayúsculas...
#7:
#3 derogar si, eliminar sus efectos, yo diría que no.
El artículo 9.3 dice
La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
No es posible echarla para atrás y desaplicarla.
El artículo 9.3 dice
La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
No es posible echarla para atrás y desaplicarla.
#4:
Como derogamos la amnistia fiscal , la amnistia despues de la dictadura, el aborto el divorcio , la de cosas que derogaremos cuando gobernemos. Y si no lo hago es porque no quiero igual que lo de ser presidente.
Comentarios
Una amnistía se puede derogar? Dicho de otro modo, sería posible derogar la amnistía fiscal y, sobre todo, la que hubo en la transición? Eso sí que sería un puntazo en mayúsculas...
#3 Esa es amnistía sana, por la convivencia de verdugos y víctimas. La que pretende PerroSanxe es para joder a Españita.
#6 Las dos son lo mismo. Llamar a la impunidad concordia.
#3 derogar si, eliminar sus efectos, yo diría que no.
El artículo 9.3 dice
La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
No es posible echarla para atrás y desaplicarla.
#7 cuando la ley es ilegal (se declaró inconstituccional), ¿sigue existiendo el principio de irretroactividad?
Sé que nunca se aplicaría la retroactividad porque toca el bolsillo de gente muy rica y poderosa, pero me surge esa pregunta...
#14 la misma pregunta me hago yo. Sería como un fallo del sistema, haces una ley que amnistía a todos los corruptos de tu partido, luego se declara inconstitucional pero ¡Ah, se siente, ya está hecha!.
Es raro.
#19 la llamada transición si
#14 #19 Siguiendo el artículo que he puesto, si, sucedería así.
Por eso tienen tanta prisa con esta amnistía, y por eso han puesto las clausulas esas para que aunque haya recursos, seguirá adelante.
#31 ¿de dónde sacas eso? ¿Además qué sentido tiene no poder derogar de forma efectiva una ley ilegal?
Lo del recurso a la ley de amnistía he oído algo pero he entendido que es más garantista y que no se aplicaría la ley hasta que todos los recursos se solucionaran, pero la verdad es que no encuentro ninguna noticia al respecto excepto esta que tiene muro de pago (y no voy a pagar): https://www.abc.es/espana/gobierno-regula-ley-suspension-amnistia-juez-recurre-20231220220314-nt.htmlv
#32 La propia ley de amnistía tiene eso escrito.
https://www.eldiario.es/politica/lee-texto-completo-ley-amnistia_1_10649659.html
"Por otra parte, el carácter de ley singular que excepciona la aplicación de normas vigentes a los hechos acontecidos en un determinado contexto en aras del interés general deberá conllevar el inmediato alzamiento de las medidas cautelares que hubieran sido adoptadas, incluso cuando tenga lugar el planteamiento de un recurso o una cuestión de inconstitucionalidad, así como la finalización de la ejecución de las penas impuestas."
"La entrada en vigor de esta ley implicará el inmediato alzamiento de las medidas cautelares que hubieran sido adoptadas respecto de acciones u omisiones amnistiadas en relación con las personas beneficiadas por la amnistía, con la única salvedad de las medidas de carácter civil a las que se refiere el artículo 8.2. Asimismo, supondrá la finalización de la ejecución de las penas impuestas por aquellas acciones u omisiones que hubieran sido amnistiadas. En todo caso, se alzarán las citadas medidas cautelares incluso cuando tenga lugar el planteamiento de un recurso o una cuestión de inconstitucionalidad contra la presente ley o alguna de sus disposiciones."
en su artículo 4.
Ya sé que no tiene sentido. Pero mira la ley del solo si es si, que no es que sea ilegal, si no que estaba mal hecha. El corregirla, no va a impedir que lo anterior pueda seguir aplicandose.
#33 la ley del si o si no ha sido declarada inconstitucional...
Si los efectos de una ley inconstitucional no pueden revocarse, es raro. Podrá ser, pero es raro.
Lo lógico de una ley inconstitucional es que sea nula y por tanto se vuelva a la situación previa de su aprobación.
Pero yo no soy jurista, y la verdad como es una situación inédita seguramente ni los juristas lo tendrán claro de forma unánime.
#35 No, no es una pausa, pone "finalización de la ejecución" finalizar es eso, acabar, terminar, no es una pausa.
#34 No he dicho que sea ilegal (de hecho, lo he puesto, no es ilegal, está mal escrita)
Era un ejemplo para demostrar que algo que se cambie en una ley, no afecta a los que ya se ha aplicado.
https://www.eleconomista.es/legal/noticias/12518068/10/23/la-amnistia-entrara-en-vigor-aunque-los-jueces-recurran-la-ley-al-tribunal-constitucional.html
de todos modos, parece que no es aplicar el 9.3 y ya, según ponen aqui, "podría darse el caso de que algunos de los amnistiados lo puedan ser siguiendo los plazos procesales, mientras que otros no lo serán hasta que haya una resolución del TC:"
Lo cual me alivia, porque tenía los mismos problemas que vosotros, si nos ceñimos a ese artículo de la constitucion, aunque se haga inconstitucional, daría igual.
pero afortunadamente, parece que no, si el TC la echa para atrás, se revocan.
Lo que no sé es que pasa si se deroga posteriormente. Supongo que ahi si que actúa el citado artículo.
#33 la ley del solo sí es sí es una ley totalmente legal, no sirve de ejemplo para la pregunta sobre qué pasa si una ley se declara ilegal.
Sobre lo que pones de la ley de amnistía no dice nada parecido a lo que has mencionado antes. Lo que dice es que la gente que esté en la cárcel, o los juicios y otros actos que estén pendientes de ejecución, se paralicen hasta que los recursos sobre la ley se resuelvan. Además habla de medidas cautelares, si un juicio ya se ha celebrado y alguien está en la cárcel no va a salir hasta que la ley de amnistía esté en vigor.
Eso no quiere decir que todo lo que esté pendiente se tire a la basura, solo que se paralice hasta que se resuelva. ¿Porque qué sentido tendría celebrar un juicio sobre algo que posiblemente se fuera a amnistiar un par de meses después? ¿Qué sentido tiene gastar todos esos recursos y tiempo de los jueces, más cuando la justicia está super saturada?
#33 quizás lo inconstitucional sea precisamente eso, no?
En cualquier caso, vaya panorama tenemos, con medio parlamento a favor de votar una ley que hasta hace unos meses se decía que era inconstitucional, y poniendo en la ley que se aplica porque sí, haya o no recurso.
Es decir, que si nos ponemos de acuerdo la mitad del parlamento nos saltamos la Constitución si es necesario o "por el interés general".
Ahora bien, por las buenas, que es con mayoría de 3/5 del parlamento y modificando la Constitución no, esa no, que cuesta mucho y lo suyo es que no gobierne el PP (que gobierna en más de una decena de CCAA, por cierto!).
#19 la respuesta es que el principio de seguridad jurídica exige que seas juzgado por la ley vigente en el momento en que cometes el delito, y aunque haya una nueva ley o se anule, no se te puede juzgar de nuevo, ni aplicarte la ley nueva, a menos que te sea más favorable. Lo mismo con la amnistía, inconstitucional o no, si se te ha perdonado no se te puede juzgar otra vez ni anular el perdón.
#3 Aparte de lo dicho en #8 si existen ya sentencias judiciales aplicándola, esas sentencias no se pueden eliminar.
Lo que sí podrían hacer es aplicar un indulto a una sentencia y decir, no lo has amnistiado tú, lo he indultado yo, que es el equivalente de "a mi no me echas, me voy yo".
#3 La amnistía fiscal ya la declaró nula el Constitucional por utilizar un decreto ley para su promulgación pero no hubo ningún efecto práctico y todo se quedo igual para los ladrones que la usaron para regularizar su dinero. Así que no hace falta derogarla porque es nula pero tampoco sirvió de nada su anulación.
#3 la fiscal no fue amnístia, era como era conocida, pero jurídicamente no era una amnistía y la de la transición fue preconstitucional, por tanto no amparada por la Constitución vigente.
#3 La ley la puedes derogar, pero los amnistiados durante la vigencia no perderían su condición de amnistiados.
La ley ha estado vigente entre A y B y el efecto de esa ley es que se ha amnisitiado a alguien con una ley legal y esto no puede cambiar.
Es pura propaganda.
#3 En este país de momento no ha habido ninguna amnistia, no en el periodo democrático al menos.
#48 https://www.elconfidencial.com/espana/2023-11-09/que-es-una-amnistia_3741099/
Según esto, 4.
#49 Haz el favor de leerte al menos los enlaces que envías. En ese artículo dice de forma clara que la última amnistía que hubo en este país fue en 1977, es decir, antes de la democracia.
No, no ha habido ninguna amnistia en toda nuestra etapa democrática.
#50 para ti las fiscales no cuentan? Pues para ti la perra gorda.
Como derogamos la amnistia fiscal , la amnistia despues de la dictadura, el aborto el divorcio , la de cosas que derogaremos cuando gobernemos. Y si no lo hago es porque no quiero igual que lo de ser presidente.
#4 Si hay que derogar algo, me pido la monarquía.
#13 Ya mandan los borbones a los tiburones en Ferraz.
Dolors Monserrat es otro de esos odiosos personajes del PP cuyo concepto de hacer oposición es únicamente el de llevar la contraria.
#5 se dice obstrucción.
#5 Dolors Montserrat lo que es és tonta, y lo digo con conocimiento de causa (y de primera mano, bueno, de segunda realmente)
#21 Parece tonta, eso es cierto, pero ahí está en el Parlamento Europeo cobrando una buena nómina a fin de mes a cambio únicamente de pequeñas gotas de su apestosa bilis.
#23 lo és, lo sé porqué mi hermano trabaja con la empresa de transportes de su familia (Transports Montserrat) y los conoce.
#24 Pues tratándose de una empresa de transportes familiar, a la hija tonta la han sabido empaquetar bien con destino a Europa
#25 a ver, cumple lo necesario, mujer (por el tema de las cuotas), se limita a hacer lo que le dicen, y catalana, que en Catalunya les cuesta encontrar gente para el PP... La empresa creo que la lleva el hermano.
#5 El término técnico para estos políticos es "mosca cojonera"....
Y qué?
#1 En realidad no importa. Al estar la ley vigente, ni que sea durante un solo día, es aplicable a los hechos anteriores.
Es el mismo caso de la ley del sí es sí y los violadores en la calle. Derogar esa ley no impide que se siga aplicando para hechos anteriores.
#8 no tengo muy claro que pasaría si es declarada inconstitucional.
#17 Pues yo tampoco. ¿Significaría eso que nunca ha estado vigente o que deja de estarlo con la sentencia del TC?
Por ejemplo, cuando modificaron el estatuto catalán, la versión anterior llevaba años vigente y nadie ha propuesto retroceder ninguna consecuencia.
#17 hasta que no se resuelva ese recurso, porque debería haberlo si finalmente hay ley de amnistía, el "valiente" Puigdemont no vuelve a España entonces?
#8 de ahí mi comentario
#1 Cuando lleguen, ya, pues que esperen y mientras a acatar la constitución y respeto al gobierno
Hasta 2027 te esperas, hasta entonces trabaja de una vez.
También los que gobiernan ahora hablaron de derogar la ley mordaza…
Despues de las muchas vueltas y explicaciones con la Ley del "solo si es si" que una ley una vez aprobada aunque se derogue hay que aplicarle la mas ventajosa a los "afectados"...
...ahora venimos a que "derogaremos la amnistia cuando lleguemos a gobernar"?
En serio??????
Leo el titular y mi cabezal convierte en
Y LA EUROPEA?
#41 Las leyes penales no favorables no pueden aplicarse de forma retroactiva.
Es principio recogido por la Constitución y diversos tratados de derechos humanos.
Me da a mí que no se van a poder derogar sus efectos, pero a la derechona le da igual decir una cosa que otra.
#28 la amnistía es una ley excepcional, no sé yo si retorciendo algún precepto legal, como se va a hacer con su aprobación, se podría derogar o declarar que nunca existió. Total, a partir de su aprobación va a valer todo...
Es tan absurdo lo que dice...
Sí, también el PSOE iba a derogar la reforma laboral del PP y la ley mordaza
. Van a alcanzar y a superar todavía al mentiros compulsivo de Pedro Sánchez.
Está claro que robaremos si llegamos al Gobierno.