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#34:
#5 Hace unos 10 años estaba hablando con unos del curro en UK sobre la Unión Europea, un par de años antes del referendum del Brexit. Habían en la conversación un par de ingleses, un escocés, una francesa, un croata, un polaco y un australiano.
En algún momento yo les dije que la UE era algo "bueno" porque Europa siempre habíamos estado matándonos unos a otros, y que aportaba estabilidad. Eran todo gente más o menos de mi edad, nacidos en los '70 y los '80. Todos me miraron con una cara de marcianos como diciendo "qué dice este, ¿los europeos matándonos? está flipao". Sólo la francesa y el croata dijeron "yes indeed".
Añadí que además de las guerras entre países, habían casos como por ejemplo España que seguro que ya habríamos tenido al menos varios Golpes de Estado y, muy probablemente, una guerra civil de fachas eliminando rojos. Ahí incluso la francesa y el croata se me quedaorn mirando como "ok a este se le ha salido la cadena completamente... ¿golpes de estado y guerras? tampoco será para tanto...".
Pues a día de hoy no sólo no he cambiado un ápice mi opinión, sino que además estoy más seguro que nunca de ello. Si alguna vez la UE se va al carajo o hay una crisis muy gorda, en España habrán matanzas segurísimo, vamos.
En algún momento yo les dije que la UE era algo "bueno" porque Europa siempre habíamos estado matándonos unos a otros, y que aportaba estabilidad. Eran todo gente más o menos de mi edad, nacidos en los '70 y los '80. Todos me miraron con una cara de marcianos como diciendo "qué dice este, ¿los europeos matándonos? está flipao". Sólo la francesa y el croata dijeron "yes indeed".
Añadí que además de las guerras entre países, habían casos como por ejemplo España que seguro que ya habríamos tenido al menos varios Golpes de Estado y, muy probablemente, una guerra civil de fachas eliminando rojos. Ahí incluso la francesa y el croata se me quedaorn mirando como "ok a este se le ha salido la cadena completamente... ¿golpes de estado y guerras? tampoco será para tanto...".
Pues a día de hoy no sólo no he cambiado un ápice mi opinión, sino que además estoy más seguro que nunca de ello. Si alguna vez la UE se va al carajo o hay una crisis muy gorda, en España habrán matanzas segurísimo, vamos.
#45:
#34 cuando Podemos sacó más de 5 millones de votos e IU tenía otro millón, la derechusma de mi entorno hablaba de sacar tanques.
Había mayoría absoluta de izquierdas en el parlamento por primera vez sin necesidad de pactos con nacionalistas, pero Perrosanxe dejó gobernar a m. rajoy.
Las inversiones de la UE es lo único que nos salva de otra dictadura. Y ya hemos visto que la derecha renuncia a fondos si no puede trincar sin control.
Lo que mucha gente no ve es que aunque un pobre vote a la derecha, nunca le considerarán uno de los suyos y le van a putear en su cara, como a Paco el bajo.
Había mayoría absoluta de izquierdas en el parlamento por primera vez sin necesidad de pactos con nacionalistas, pero Perrosanxe dejó gobernar a m. rajoy.
Las inversiones de la UE es lo único que nos salva de otra dictadura. Y ya hemos visto que la derecha renuncia a fondos si no puede trincar sin control.
Lo que mucha gente no ve es que aunque un pobre vote a la derecha, nunca le considerarán uno de los suyos y le van a putear en su cara, como a Paco el bajo.
#39:
#16 Creo que nos acabamos de pasar Meneame. Ver a un pepesuno como tdgwho proponer un referéndum revocatorio como en Venezuela, mecanismo de la constitución chavista de 1999, y que por cierto superó Chávez en 2004.
No sólo me invento un cambio de reglas a mitad de la partida porque las que hay ahora no me sirven para quitar a un presidente que no me gusta. Es que me creo que gente del bloque de la izquierda a la que pueda disgustarle la amnistía, una sola medida de todo un programa de gobierno, va a poner a Feijóo de presidente y a Abascal de vice.
Por cierto, si el artículo 92 de la CE permite consultas a la ciudadanía, se me ocurren dos o tres cosas que consultar, antes que la dichosa amnistía.
No sólo me invento un cambio de reglas a mitad de la partida porque las que hay ahora no me sirven para quitar a un presidente que no me gusta. Es que me creo que gente del bloque de la izquierda a la que pueda disgustarle la amnistía, una sola medida de todo un programa de gobierno, va a poner a Feijóo de presidente y a Abascal de vice.
Por cierto, si el artículo 92 de la CE permite consultas a la ciudadanía, se me ocurren dos o tres cosas que consultar, antes que la dichosa amnistía.
#1:
Insulto vacío sin más.
Si se sienten impunes para hacer esto al presidente del gobierno, ¿cual será el siguiente paso?
Si se sienten impunes para hacer esto al presidente del gobierno, ¿cual será el siguiente paso?
#6:
Te preguntas esas cosas? Carapolla, asesina, hija de puta, loca, "IDA", enano... Lo de carapolla hasta se lo han dicho en el ayuntamiento.de zaragoza
https://www.publico.es/politica/concejal-zaragoza-comun-llama-carapolla-alcalde-madrid-despues-pide-perdon-le-escapado.html
Si quereis libertad de expresión para poder decir estas cosas impunemente, tendréis que aceptar que los del otro lado hagan lo mismo con vosotros.
https://www.publico.es/politica/concejal-zaragoza-comun-llama-carapolla-alcalde-madrid-despues-pide-perdon-le-escapado.html
Si quereis libertad de expresión para poder decir estas cosas impunemente, tendréis que aceptar que los del otro lado hagan lo mismo con vosotros.
#43:
#12
Lo que pide #_10 #_15 es un referéndum revocatorio, una opción no permitida en Occidente, pero sí en la Republica Bolivariana de Venezuela. A lo mejor este meneante tiene un grave problema de coherencia, detesta lo que pide, ataca lo que debería defender.
Aparte que no está respetando los resultados electorales
Esta gente sólo defiende la "democracia" cuando los suyos ganan las elecciones, aunque sea con fondos en B y otras trampas.
Lo que pide #_10 #_15 es un referéndum revocatorio, una opción no permitida en Occidente, pero sí en la Republica Bolivariana de Venezuela. A lo mejor este meneante tiene un grave problema de coherencia, detesta lo que pide, ataca lo que debería defender.
Aparte que no está respetando los resultados electorales
Esta gente sólo defiende la "democracia" cuando los suyos ganan las elecciones, aunque sea con fondos en B y otras trampas.
#112:
#78 Media España miraba como asesinaban a sus vecinos por sus ideas, y a veces simplemente por rencillas personales... Y no hicieron nada.
La otra media estuvo décadas aterrorizada por si le tocaba "paseillo"...
Fue una masacre consentida o ejecutada por los padres y abuelos de los que se manifiestan en Ferraz, que han estado apunto de gobernar...
La otra media estuvo décadas aterrorizada por si le tocaba "paseillo"...
Fue una masacre consentida o ejecutada por los padres y abuelos de los que se manifiestan en Ferraz, que han estado apunto de gobernar...
Comentarios
Insulto vacío sin más.
Si se sienten impunes para hacer esto al presidente del gobierno, ¿cual será el siguiente paso?
#1 Ya han dejado claro que si no le protegieran escoltas, lo mataban ... Asi que esa pregunta ya tiene respuesta. Si estuvieran 100% seguros de su impunidad al dar un golpe y llenar cunetas de nuevo, lo harian sin pensarlo. Son asi. Media España fue asi... No es nada nuevo.
#5 Hace unos 10 años estaba hablando con unos del curro en UK sobre la Unión Europea, un par de años antes del referendum del Brexit. Habían en la conversación un par de ingleses, un escocés, una francesa, un croata, un polaco y un australiano.
En algún momento yo les dije que la UE era algo "bueno" porque Europa siempre habíamos estado matándonos unos a otros, y que aportaba estabilidad. Eran todo gente más o menos de mi edad, nacidos en los '70 y los '80. Todos me miraron con una cara de marcianos como diciendo "qué dice este, ¿los europeos matándonos? está flipao". Sólo la francesa y el croata dijeron "yes indeed".
Añadí que además de las guerras entre países, habían casos como por ejemplo España que seguro que ya habríamos tenido al menos varios Golpes de Estado y, muy probablemente, una guerra civil de fachas eliminando rojos. Ahí incluso la francesa y el croata se me quedaorn mirando como "ok a este se le ha salido la cadena completamente... ¿golpes de estado y guerras? tampoco será para tanto...".
Pues a día de hoy no sólo no he cambiado un ápice mi opinión, sino que además estoy más seguro que nunca de ello. Si alguna vez la UE se va al carajo o hay una crisis muy gorda, en España habrán matanzas segurísimo, vamos.
#34 cuando Podemos sacó más de 5 millones de votos e IU tenía otro millón, la derechusma de mi entorno hablaba de sacar tanques.
Había mayoría absoluta de izquierdas en el parlamento por primera vez sin necesidad de pactos con nacionalistas, pero Perrosanxe dejó gobernar a m. rajoy.
Las inversiones de la UE es lo único que nos salva de otra dictadura. Y ya hemos visto que la derecha renuncia a fondos si no puede trincar sin control.
Lo que mucha gente no ve es que aunque un pobre vote a la derecha, nunca le considerarán uno de los suyos y le van a putear en su cara, como a Paco el bajo.
#45 "Había mayoría absoluta de izquierdas en el parlamento por primera vez sin necesidad de pactos con nacionalistas, pero Perrosanxe dejó gobernar a m. rajoy.
"
Eso no es cierto. Repasa los resultados, no daban los números.
Por no mencionar que Perrosanxe dejó el escaño antes que abstenerse en la investidura de la shobres trotona.
Y respecto a lo de que "Había mayoría absoluta de izquierdas" (que no la había) esto implica reconocer al PSOE como de izquierdas, en cuyo caso ya había habido varias mayorías absolutas "de izquierdas ", la última, con Zapatero.
#45 Había mayoría absoluta de izquierdas en el parlamento por primera vez sin necesidad de pactos con nacionalistas, pero Perrosanxe dejó gobernar a m. rajoy.
Eso quién lo dice ¿Rado Marca, Vanity Fair, OKDiario o Roberto Vaquero? Pedro Sánchez dimitió precisamente para no dar el voto a Rajoy ni permitirle gobernar con la abstención del PSOE. Casi, casi lo contrario de lo que tú cuentas
#34 Juer pues sí que tienen la memoria corta los ingleses el escocés y la francesa porque justo hemos sido el trío de "hermanos" que pegarnos entre nosotros es deporte nacional pero como toquen a uno de los nuestros nos echamos a la yugular.
Y ellos no sé pero nosotros hemos tenido golpes de estado mas o menos recientes... Que pasa que ellos han sido un remanso de paz o es que de memoria histórica vamos regulinchi?
#34 La derecha no acepta ni renovar el cgpj así es que no me cabe duda de lo que dices, pero es que incluso con la UE hemos tenido el tema de Yugoslavia que aún está muy oscuro lo que pasó allí, creo que por aquí pasaron a un serbio hablando de como la OTAN se encargó de joderles a todos
#47 Muy muy muy recomendable:
'¿Qué pasó con Yugoslavia? El engaño de nuestra vida.'
¿Joderles? Más bien la OTAN se dedicó a aplaudir una masacre de la que eran culpables.
https://sites.google.com/view/que-paso-con-yugoslavia/home
#34 No podría estar más de acuerdo. La UE tiene un montón de defectos y es muy muy mejorable. Pero hasta ahora ha cumplido a la perfección su objetivo primero y más importante, y el motivo por la que se creó, la paz entre sus estados miembros.
#34 Europa siempre habíamos estado matándonos unos a otros, y que aportaba estabilidad
No, en Europa siempre habían estado matándonos a unos y a otros las distintas élites para conseguir poder.
Lo que tiene la concentración de poder en una única élite es que no nos obligan a matarnos para que unos u otros consigan el poder.
Por eso las dictaduras dan estabilidad, y tanta gente le agradece a los Borbones la estabilidad que dan controlando al ejército.
#34 una guerra civil de fachas eliminando rojos
Lo de "guerra" y "civil" despista.
#34 Recomendada lectura
Europe @ 2.4 km/h
https://www.amazon.es/Europe-2-4-km-Ken-Haley/dp/1862549176
#34
Otro informático... sólo hay informáticos en meneame o qué?
#5 No es justo acusar a media España de haber sido así. La mayoría de los combatientes llegaron forzados y no querían tener nada que ver con la guerra.
Y eso refiriendonos exclusivamente a hombres en edad de ser alistados (que estaban muy lejos de ser la mitad de la población).
#78 Media España miraba como asesinaban a sus vecinos por sus ideas, y a veces simplemente por rencillas personales... Y no hicieron nada.
La otra media estuvo décadas aterrorizada por si le tocaba "paseillo"...
Fue una masacre consentida o ejecutada por los padres y abuelos de los que se manifiestan en Ferraz, que han estado apunto de gobernar...
#78 Media España no, pero unos 11 millones si querrían cargarse al resto, y si no cargárselos, esclavizarlos.
#5 ¿mataban? solo dice de ir a protestar tio. Pero bueno la paja mental que te haces es digna de estudio.
#1 si se les permitiera posiblemente pegarle un balazo
#1 El asunto no es tan sencillo, creo.
Me parecen lamentables las imágenes y es probable que la administración deba actuar. Cuando ha habido manifestaciones en las que se habla de "muerte al Borbón" y se han quemado fotos del monarca, se ha actuado desde las administraciones contra ciudadanos manifestantes... La actitud con respecto a esas detenciones desde este foro eran en su mayoría contra esas detenciones, alegando libertad de expresión....
#15 ¿Tu ves a los votantes del PSOE cabreados con su voto protestando en Ferraz? La ultraderecha es un chiste.
#16 https://www.elmundo.es/espana/encuestas/2023/12/10/6575e9d5fc6c838b388b4576.html
Un chiste? hablamos de 11 millones de votos de derechas que están en contra de las mentiras de Sanchez. Concretamente, de la amnistía.
Hay en el congreso ahora, cuantos, 12 millones de votos en apoyo al gobierno? con que 1 millón de todos esos estén en contra, llega.
Y si, conozco votantes del PSC (si, del PSC) en contra de la amnistía.
#18 No veo al PSC en contra del gobierno ni votantes del psoe ni del psc en ferraz.
Presentad una moción de censura o dedicaros a hacer politica.
#24 Tampoco me verás a mi. Y estoy en contra de la amnistía. Has ido preguntando a la gente su voto en las manifas?
La moción de censura no sirve. A caso no has leido lo que te he puesto?
DIme, de que coño sirve una moción de cuensura con 174 escaños? eh? a ver, dime. Que clase de control al gobierno es ese en el que si tiene mayoría absoluta ya no hay herramientas?
#25 En las manifas de extrema derecha? estas de vacile?
#30 Vamos, que ya no sabes como salir de esta.
Puedes asegurar que los 8 millones de votantes del PSOE están a favor de una amnistía que 10 días antes de las votaciones había sido descartada por el candidato?
Como puedes suponer que están todos a favor, si cuando fueron el 23J, tenían en mente que el presidente había dicho que nunca se haría porque era inconstitucional?
Simplemente, no puedes.
#32 Puedes asegurar que todos los votantes de pp y vox están en contra de la amnistia? En ferraz estáis 4 y el tambor.
#44 Creo haberte dicho que yo no estaba en esas manifas.
Disculpate.
PD: casi podría asegurarlo si, muy muy pocos votantes del PP o Vox están a favor, si es que los hubiese. Pero, como tenemos esa duda, toca usar el artículo 92 y preguntar en una consulta popular, que para eso están.
Veo que ya lo has captado.
Pero tu no respondas a mi pregunta, no vaya a ser.
#57 No me has dicho que no es estabas en las manifestaciones de ferraz, no hace falta que te disculpes.
"casi podría asegurarlo si, muy muy pocos votantes del PP o Vox están a favor, si es que los hubiese."
Ya sabes, moción de censura o trabajar para ganar mas apoyos las próximas elecciones.
#74 será que no te has leído bien el comentario en #25
Discúlpate.
#82 No se si te he visto, no me puedo disculpar si no estoy seguro.
Parece que estáis pidiendo un golpe de estado la verdad.
#94 sigues incluyéndome en un saco del que te he dicho que no formo parte
Al ignore.
#24 Con la democracia y sus fórmulas establecidas, los neofascistas pierden una y otra vez, y por eso, como se comprueba en este hilo, intentan maquillar otras vías que les permitan llegar al poder.
#16 Creo que nos acabamos de pasar Meneame. Ver a un pepesuno como tdgwho proponer un referéndum revocatorio como en Venezuela, mecanismo de la constitución chavista de 1999, y que por cierto superó Chávez en 2004.
No sólo me invento un cambio de reglas a mitad de la partida porque las que hay ahora no me sirven para quitar a un presidente que no me gusta. Es que me creo que gente del bloque de la izquierda a la que pueda disgustarle la amnistía, una sola medida de todo un programa de gobierno, va a poner a Feijóo de presidente y a Abascal de vice.
Por cierto, si el artículo 92 de la CE permite consultas a la ciudadanía, se me ocurren dos o tres cosas que consultar, antes que la dichosa amnistía.
#10 'Yo cambiaría el llamarle hijo de puta mentiroso por forzarle a convocar una moción de confianza ante el pueblo.'
¿Sabes que se puede verdad? Se llama moción de censura. Pregúntate tu por que no la presentan.
#12 No es lo que yo he propuesto.
Yo hablo de una moción de confianza ante el pueblo.
Los mecanismos actuales (la moción de confianza y la moción de censura que propones) son en el congreso. No me sirven para nada si hay mayoría absoluta por ejemplo, porque siempre ganaría. Y si el PP y VOX (hoy, con la configuración que hay) hiciesen una MC, se tiraría también, porque el gobierno tiene apoyos.
El artículo 92 permite que la ciudadanía sea consultada por asuntos importantes, pero, otra vez, debe ser aprobada en el congreso, y comunicada por el presidente al rey, para que sea convocada la consulta. Otra vez, si el presidente tiene mayoría, no se hacen cosas si no quieren.
Por eso he dicho que lo que hay que hacer es que un número de firmas (pongamos 1 o 2 millones por ejemplo) de ciudadanos, puedan exigir una consulta,o una moción de confianza, pero contra el pueblo, no dentro del congreso ni del senado, donde con mayoría absoluta o investidura en primera instancia, serían una estupidez.
Porqué no la presentan? Vox hizo 2 si no recuerdo mal, pero, como he explicado, el gobierno anterior tenía mayoría para tumbarla. Lo que no implica necesariamente que el pueblo quiera que se tumbe.
#15 O sea que lo que propones es repetición de elecciones hasta que salga lo que yo quiera, pero por la puerta de atrás.
Veo complicado hacerlo tal como lo planteas sin que se preste a abusos.
#63 Lo que yo quiero no. De alguna manera hay que controlar a los políticos.
En otros paises hay listas abiertas, de manera que el diputado/congresista tiene que currarselo si quiere seguir dentro de 4 años.
Aqui las listas son cerradas, tan cerradas, como que el que está de ministro de economía ahora en lugar de calviño, no ha sido votado (esto es una elucubración, pero, realmente, calviño la legislatura pasada no fue elegida)
Esto nos lleva a que tu votas al PP, o al PSOE, o al resto, me da igual, y se votan a 350 diputados. Luego el presi hace su gobierno, y mete gente que no ha sido votada, lo que lleva a que alguien si lo ha sido, salga, porque en el congreso debe haber 350 diputados, gobierno incluido.
Lo que propongo es una medida como la moción de censura, o la cuestión de confianza, pero que no sean dentro del congreso, pasó con Rajoy prometiendo no subir impuestos, ha pasado con Sanchez con la ley mordaza, la reforma laboral o la amnistía. No te gustaría poder exigir al congreso que apruebe una consulta vinculante en la que si sale un resultado contrario a lo que el presidente propone, se le pueda destituir? Así se relajarían un poco en prometer cosas en campaña que no cumplen, o hacer todo lo contrario, o simplemente, llegar a convertirse en tiranos, por ejemplo hitler.
Porque estarás conmigo en que una moción de censura contra un gobierno en minoría que está ahi apuntalado por el resto de fuerzas, nunca va a salir. Igual que una cuestión de confianza.
#65 En realidad buena parte de los problemas que propones se solucionarían tomando al costumbre de aprobar cuestiones mediante referéndums y acostumbrarnos a votar a menudo. Mejor aún sería con la posibilidad de presentar iniciativas legislativas populares aprobables mediante tales referéndums. Aunque al mismo tiempo habría que tener cuidado para evitar una deriva de "legislar en caliente" que pudiera ser aprovechada por diversos grupos políticos; apelar a las emociones a menudo crea monstruos.
Sobre la cuestión de las listas abiertas, lo complicado sería cómo tendría encaje en la democracia actual; porque aunque fuera así para el legislativo, el ejecutivo es independiente. Supongo que idealmente podría funcionar para darle en los morros a los que no soportamos de aquellos a quienes votamos, y tener la esperanza de que pillen el mensaje.
Ya volviendo al tema central, el problema que veo en esta idea de la moción de confianza es que a la mínima estaríamos unos u otros juntando firmas para montar la reválida de las elecciones bajo la excusa que fuera. Nadie desaprovecharía la oportunidad. Y evaluar si un gobierno ha cumplido o no lo prometido, y sobre todo si ese cumplimiento es o no lo bastante relevante (o si se debe a mala voluntad o a factores ajenos al gobierno), me parece bastante complicado.
#72 bueno, pero en ese caso que propones, que no lo vamos a negar, sería bastante realista... Bastaría con poner que tenga que haber 2 millones de firmas, por ejemplo.
O 5 millones, de hecho ya si consigues un número determinado, sería ya como para dar por sentado que el motivo de la consulta es realista.
Pon límites, por ejemplo que cada partido tenga x peticiones, basados en sus votos (no en los escaños) en plan ojo de halcón del tenis, puedes pedir que se haga una cuestión de confianza al pueblo un número de veces, pongamos que el PP con 137 escaños sean... 4 por legislatura. Igual que con las moción de censura que con menos de 35 escaños no puedes, pues 1 cuestión por cada 35 escaños.
Luego lo que puedes hacer es proponer al partido de turno que proponga una cuestión en concreto, y que con DNI en mano, la gente vote por ella, y cuando se obtenga un número importante de apoyos, el partido presentaría dicha moción.
Habría que cambiar muchas cosas, y pulir ese sistema que he descrito, pero creo que nos daría un control sobre los mentirosos, o sobre los corruptos.
En cuanto a las listas abiertas, es fácil, el ejecutivo DEBE ser parte del legislativo, es decir un ministro debe ser elegido en las papeletas, no es democrático que Sánchez ponga a 22 ministros a dedo que no han ido en papeletas, quitando el puesto de diputado a 22 que si han ido en las papeletas (es una exageración, no digo que sea realmente así)
#65 perdón que me meta en vuestro hilo de disputa...
Entiendo que por esa misma regla de tres debería plantearse dicha moción de confianza a los alcaldes y presidentes autonómicos que negaron pactos con VOX, no? Porque entiendo que tú tampoco habrás votado en contra de los derechos de las mujeres, esos que ahora hacen que se niegue la violencia de género o se recorte en gasto para protegerlas, ni estarás a favor de suflamas franquistas en muchos ayuntamientos y consistorios, no?
Yo no estoy a favor de la independencia, creo que debemos crear un clima en el que todos queramos estar dentro, y por eso los extremos en esta situación no sirve, crispar divide a la sociedad. La amnistía ha sido, dicho por el PSOE, un ultimo recurso para poder tener un gobierno que evite lo que ya está pasando en donde gobierna VOX... Por suerte, si lo que tanto preocupa es la independencia, la constitución está ahí para evitarlo, tanto por parte de puigdemont, que la quiere, cómo por parte de Sánchez, q obviamente está en contra.simplemente no se puede.
Solo estamos siendo excitados para crear ese clima de crispación del que beben muchos partidos que solo quieren el poder, cómo han demostrado, para meter sus zarpas en el dinerito... Tanto los antiguos como los neonatos en esto de
mangarmandar.#88 si si, alcaldes, presidentes ,incluso diría ministros o consejeros en concreto.
A político vas a servir, no a hacer lo que te salga de los huevos.
A mí que me digan que la amnistía es una medida necesaria, para la convivencia y todo eso, y que justo después sigan que con mayoría absoluta no lo habrían hecho... No habrían hecho algo necesario y bueno para la convivencia?
No es o amnistía o ultraderecha, el 23J nadie se planteaba la amnistía, y la ultraderecha no ganó, habría bastado con una cuestión de confianza,un referéndum, o decir "pues mira, repetimos elecciones porque por ahí no paso" y como he dicho muchas veces, yo le voto.
Me valdría con echar a Sánchez, a el solo, por mentiroso, ley mordaza, reforma laboral, el equipo de expertos, la amnistía .. no puede estar ese señor en política. Puede seguir el PSOE, pero deben saber que no están ahí para gobernar a cualquier precio.
#93 Ahí te doy la razón, si eres político vas a servir, pero no puedo encontrar a ninguno de uno y otro lado que no esté ahí para sacar su tajada, ahora bien, porque no me guste la amnistía no creo que justifique echarlo para dar entrada a sus opuestos... La política va de eso, negociar y pactar para gobernar un país, distinto, en el que todos puedan estar sin tener que pensar solo como los suyos, y ahí es donde falla la derecha extrema, que solo quieren defender SU España, los que no piensan como ellos , y como muestra este vídeo, o el de los militares retirados, deben morir y ser ellos y sus familias insultados y repudiados...
Esto es lo que evitó la amnistía, que está gente pasara a gobernar España.
Recordad, una cosa que no os guste no puede ocultar todas las malas que tienen los otros. Que no os laven estos medios el cerebro, sed más críticos con ambos lados, leed de varias fuentes, informaros, hablad con la gente que defiende ambos espectros ideológicos, no os fiéis de panfletos que nos meten en las grandes cadenas y periódicos día a día, esos están pagados para venderos siempre la misma película, tanto los de izquierdas como los de derechas, no van a cambiar y solo les interesa que haya peleas y crispación. Así ellos ganan más y tú te irritas y pierdes amistades ( o ganas enemigos )
#63 Lo que el propone es que gobierne el PP sin elecciones. Lo que pasa es que tienen que disimular un poco porque en Europa les iria regulin con su plan.
#15 claro k si la misma consulta que hizo Aznar para meternos en Irak... venga a mamarla y a comeros al perro santxe con patatas k solo son 4 añitos..dejad de hacer el ridiculo
#99 cuanta estupidez junta en un solo comentario.
#12
Lo que pide #_10 #_15 es un referéndum revocatorio, una opción no permitida en Occidente, pero sí en la Republica Bolivariana de Venezuela. A lo mejor este meneante tiene un grave problema de coherencia, detesta lo que pide, ataca lo que debería defender.
Aparte que no está respetando los resultados electorales
Esta gente sólo defiende la "democracia" cuando los suyos ganan las elecciones, aunque sea con fondos en B y otras trampas.
go to #43
Que dais un poco de grima.
Los españoles votaron hace 4 días y eligieron a Sánchez sabiendo de sobra con quién iba a pactar y lo que iba a a hacer. Si no os gusta ya sabéis, en las siguientes elecciones votais a otro.
Te preguntas esas cosas? Carapolla, asesina, hija de puta, loca, "IDA", enano... Lo de carapolla hasta se lo han dicho en el ayuntamiento.de zaragoza
https://www.publico.es/politica/concejal-zaragoza-comun-llama-carapolla-alcalde-madrid-despues-pide-perdon-le-escapado.html
Si quereis libertad de expresión para poder decir estas cosas impunemente, tendréis que aceptar que los del otro lado hagan lo mismo con vosotros.
#6 Yo diría que el presidente del gobierno sin ser de mi gusto deberia de tener mas respeto protección.
#9 Y eso porqué? Que le hace especial con respecto a ti o a mi?
Al presi no le puedes llamar mentiroso hijo de puta, pero a ti si te lo pueden llamar?
Yo no lo vería justo, o a nadie (deseable) o todos.
Pero ya entrando en política, Porqué hay que diferenciar entre Sanchez y Ayuso o Almeida? los dos ultimos podemos llamarles de todo pero al primero no?
Dado que no podemos echarles hasta dentro de 4 años a ninguno, digo yo que alguna forma tendremos que usar para mostrar nuestro descontento.
Yo cambiaría el llamarle hijo de puta mentiroso por forzarle a convocar una moción de confianza ante el pueblo.
#9 Lee la entradilla y vuelve a entrar al link de #6
Está simplemente respondiendo lo que pasaría si esto fuera hacia Almeida... y de paso echando por tierra el argumentario de los que han hecho del victimismo su modo de vida, que para variar ya están hablando de golpes de estado. Cualquiera diría que lo están deseando.
#9 pues yo creo que a cualquier político se le tiene que poder llamar hijo puta
#6 ¿Por qué asumes que es eso lo que queremos? Menudo hombre de paja te has marcado.
#17 No estais dando palmas con las orejas por quitar lo de las injurias a la corona y eso?
No os quejáis de la ley mordaza? Libertad de expresión y todo eso?
Es una realidad.
#20 ¿A quién te refieres con "estais"? ¿Por qué hablas en plural cuando hablas con una sola persona?
#22 Estáis, vosotros, los que piensan como tu.
No te gusta la generalización?
Cambia el tiempo verbal a "están" y listo.
#26 No recuerdo haberte dicho cómo pienso ni que me guste la generalización. Te estás inventando cosas para justificar lo que dices, pero la verdad es que en la noticia no hay nada que permita deducir que están a favor del insulto cuando se dirige a los de la otra cuerda.
#29 Llamar noticia a un tweet?
#31 Estamos comentando un tweet y eso lo has buscado después. Cuando has escrito tu comentario no tenías ningún indicio de ello. Y en todo caso también has hecho juicios de valor sobre mí sin conocerme de nada y sin que yo haya expresado ninguna opinión.
#36 Me la pela.
Sabía perfectamente sobre quien hablaba, porque ya había echado un vistazo a su twitter.
Por eso he formulado mi "si tu puedes llamar burro a feijoo, te toca aguantar que insulten a sanchez"
Por cierto, sabes que esa cuenta es de 2020 y que postea 15 veces al día? tiene tweets criticando lo de la botella de agua de ortega smith, y lo del concejal de cangas... a que no adivinas? no hay NADA sobre el concejal del PSOE que si tocó en la cara a Almeida.
Que curioso, verdad?
#37 Una cosa: De haber dicho que estabas usando el mayestático habrías cortado de raíz el rollo de "estáis/están". Lo digo porque aunque es común que usemos la segunda persona, tenemos el mayestático que lo explica mejor y es menos agresivo en estos casos
#52 anotado para la próxima.
#58 A mandar
#52 ha escrito "me la pela". Obviamente le gusta el juego agresivo.
#68 Psche... yo ahí lo dejo luego cada uno que haga lo que quiera
#6 asesina es definición, no insulto.
#55 hijo de puta es definición, no insulto.
Que fácil, no?
#56 si su madre se dedicara o se hubiera dedicado a vender su cuerpo por dinero, si.
#75 y si Ayuso hubiese matado a alguien ...
Pero a qué no mató? Pues eso
#81 claro que si campeón. No mató a los que tenían seguro privado, así que todo bien para ti. La región de Europa con más mortalidad de toda Europa, debió ser una casualidad también. Si no te gusta asesina, me vale también homicida.
#6 a la monarquia tambien?
#6 Eso viene de la "superioridad moral de la izquierda". Se considera que el PP son clasistas ladrones y VOX directamente unga-unga.
Yo no creo que haya que hacer nada con el fulano este, que obviamente se pasó de la raya. Al fin y al cabo es libertad de expresión y cada vez más veo que VOX lo creó el PSOE o al menos lo potenció. El 23-J hubo mucha gente que votó con el miedo a los abascales.
#96 es que sumar le viene bien a la derecha y vox a la izquierda
Por puro sistema de reparto.
Por eso en Galicia se van a dar la hostia, otra vez, porque va el bng, sumar, podemos y PSOE contra el PP (aquí vox y ciudadanos nunca consiguieron nada)
#_15 El parlamento es depositario de la voluntad popular.
Sino te gusta vota a otros.
Lo q no vamos a hacer es estar todo el puto dia votando hasta q salgan los q tu quieras.
PELMA
Me cuelgo de ti #_16
son retrasados mentales no hay mucho mas que decir
#2 Retrasados mentales, que en España hay muchos, y si un retraso mental hace eso y no hay ninguna consecuencia, da alas a que otros retrasados mentales vayan ascendiendo en sus retrasadas...
Sinceramente, miedo de la crispación que se está creando ...
#4 pero estos mas que juzgarlos tienen que ir a una institucion mental, la tara de esta gente es evidente
#7 El problema es que hay muchos retrasados que los jalean, y encima, estás tontadas las vemos cómo algo normal, normalizamos este tipo de situaciones...
#8 yo creo que para nada se normalizan, son ridiculos por eso son noticia, simplemente son tarados con maldad, de ahi el delito de apologia que deberia aplicarse mas a menudo, que el que no se aplique a estas cosas y si a una diana con la cara de feijoo es de coña
#11 todo atado y bien atado... ¡Que soy compañero!
El trenzado que hay entre jueces, medios, políticos, curas y servicios de seguridad en este país ( no todos, que solo se sientan aludidos los que correspondan ) solo da alas a estos energúmenos. Están respaldados.
Cada vez tengo más claro es que solo parará cuando vuelvan a gobernar, roben un poco, privaticen lo poco que quede y se puedan planificar la jubilación en alguna energética.
#2 son dañinos los hijosdeputa
Luego dirán que no hay libertad de expresión y que esto es una dictadura perrosanxista y blablblablebleg... Que se pongan a gritar unos partidarios de bildu en televisión, en directo, Feijóo hijo de puta, a ver que tal va la cosa...
Esto ya trasciende a la política, es puro retraso mental.
Esa gentuza son los vividores del grupito del pepe y vox, que cobran la paguita, por ono pegar golpe, pero viviendo del erario público.
En 4 años elecciones y si sale otra vez algo que no les guste a las derechas se pueden pasar 4 años más haciendo el cafre frente a Ferraz.
Se ponen vallas, se monta un parque temático y hasta vendrían turistas a verlos rezar el rosario.
#38 Y si sale todo lo contrario? supongamos que el PSOE pierde 2 millones de votos que se van al PP.
Podremos decir entonces claramente que Sanchez usó la mentira para mantener el puesto?
Si, si el que los pierde es el PP en favor del PSOE, quedaría claro que la gente quería amnistia.
#61 En general la gente no quiere esta amnistía. Ahora bien, si das a elegir amnistía o que gobiernen los otros ya no sabría qué decirte, como dices, dentro de un tiempo sabremos.
#77 nadie ha dicho que tengan que ser otros.
Me vale con que no sea quien me ha mentido, es decir ahí entran cosas ono lo de las listas abiertas.
#61 Puede salir cualquier cosa en las próximas elecciones y habrá que respetar que los votos pueden viajar entre partidos. No pillo lo que quieres decir sobre Sánchez.
#61 Puede salir cualquier cosa en las próximas elecciones y hay que respetar que los votos pueden viajar entre partidos y el resultado que al final se de.
Si la política que va a practicar el PP los próximos 4 años es la que está mostrando ahora me parece que hay Sánchez para rato aún con la amnistía a cuestas.
El post de arriba 106 ha sido una cagada crei que lo había borrado. Sorry
Es tan obvio y obsceno la doble vara de medir que tiene la derecha y extrema derecha para todo lo que ellos interpretan como libertad de expresión, derechos y obligaciones, que la única pregunta que me hago es:
- si esta apología del magnicidio, incitación al odio, exhibición de símbolos nazis y franquistas, cobertura mediática, etc o hiciera la izquierda, todos sabemos que habría muchos imputados y encarcelados de forma preventiva, los medios informando a toda plana,etc.
Pero por qué el gobierno no actúa con contundencia contra estos? Y si no puede, quien coño manda verdaderamente en este país que es connivente con estos fascistas?
Como alguien conservador con un mínimo de decencia y sentido común me puede negar esta realidad?
Pero qué mierda es ésta? Qué medio es?
¿Porque solo hay que preguntar por la amnistía? Yo quiero que me pregunten si quiero que se dé dinero a la concertada que se quita de la pública que es algo muy relevante para el nivel de vida y de salud de la población española, si quiero que tengan asesores a dedo o se an funcionarios, si se da dinero a los partidos político, sindicatos o patronal, si se mejoran las pensiones, vamos que tengamos democracia directa en lugar de representantes
No me hace falta asegurar nada. Presentad una mocion de censura o ganad unas elecciones, democráticamente claro.
comparar hijo de puta con carapolla no es justo, lo puedes comparar con perro sanxe, porque son apodos que les ponen, pero vamos a mi lo que le llames tu o alguien en el bar no me parece delito, ahora bien si alguien en un medio con repercusión insulta a cualquiera de los dos me parece mal. Pero vamos que el nivel de ayuso no lo ha recogido nadie aun eh
#51 sabes que el apodo de Perro Xanchez fue un invento de los Comunity Manager del PSOE, no?
#85 bueno más bien fue aprovechar el tirón que tenía en la derecha
#89 pues lo he buscado... Y tienes razón.
La verdad es que yo lo empecé a ver en los medios "de izquierdas", porque no frecuento los "de derechas"
#85 Eso no es cierto. La primera vez que lo vi fue en Twitter durante la pandemia, de cuentas fachas con mensajes de odio, llegando a ser trending topic. También usaban Unidas Pandemia y Coletas Rata.
El giro fue durante la campaña, cuando el PSOE usó lo de "sabe más por perro...".
Se sienten impunes, y en verdad lo son, gracias en gran medida a la judicatura "independiente" y a la potente maquinaria mediática de la derecha.
Propone protestar al presi, logiamente debe ser detenido y metido en una celda de aislamiento. Y portada de meneame, es decir se propone que a quien proteste debe ser encerrado. La libertad de expresión por aquí no saben de que va, da pena.
A falta de talento pues ya se sabe, le pone uno el culo a los de siempre.
Pero este tipo es el presentador de verdad? Viendo otro video antes creía que era un idiota espontáneo que se había hecho con el micrófono... Pero se ve que espontáneo no es.
#54 le pagan para ser agitador, no presentador.
lo que estás diciendo es inconstitucional, así que no se puede hacer ¿recuerdas?
Tenían que darle el mismo trato que cuando se colgó un muñeco con la camiseta de Vinicius.
https://www.epe.es/es/deportes/20231205/vinicius-racismo-amenazas-frente-atletico-95487614
Jijiji vi a ese saco de mierda y odio que es el de los meconios y cerré.
Que le habrá pasado a ese muchacho para tener tanta mierda dentro.
Pues que se pase por Meneame
#3 ejjjjje eso no es lo mismo hombre... aquí sólo se insulta al que se lo merece
Ahora viene algún ciber voluntario de guardia a explicártelo, ya verás
#3 #23 Hombre, yo creo que está feo decir algo así de Feijó y de Ayuso porque yo soy votante de otro partido y me fastidia que en las elecciones no hayan ganado los míos.
#23
Manolo hablando de voluntarios mientras esta aquí respondiendo a su propio clon.
El único argumento que tienen es el insulto y la falta de respeto.
Mejor en el gulag
toma, una piruleta