Hace 1 año | Por --725389-- a cadenaser.com
Publicado hace 1 año por --725389-- a cadenaser.com

Más de 20 años después de la guerra, las tensiones entre Kosovo y Serbia se reavivan. A pocas horas de la entrada en vigor de la prohibición de documentos y matrículas serbias, una polémica medida que el Gobierno kosovar tenía previsto aplicar a partir del 1 de agosto, ciudadanos serbios han levantado barricadas y han bloqueado pasos fronterizos y carreteras.

Comentarios

Pancar

#20 No entiendo muy bien lo que quieres decir. Lo único que digo es que lo normal es que un país solamente admita en su territorio la documentación que ellos mismos emiten.
Otro caso sería el reconocimiento de Kosovo como país soberano, algo en lo que no entro. Como tampoco voy a entrar en el tema de unos buenos y otros malos o algo parecido. Me recuerda mucho a lo de "¿y Paracuellos qué? o "seño empezó él"

ElTioPaco

#31 no, quería llegar al punto de que buena parte de la población de Kosovo son serbios, y no serbios que se han mudado, sino serbios de "eh, que ya no eres serbio, te enteras?"

Quizás esta acción tendría sentido para los nacidos tras 2008, pero hacerlo para toda la población no solo es tocarle lo cojones a serbia, es tocarle los cojones a parte de su propia población.

Find

#44 Según la Wikipedia solo el 6% de la población es serbia

D

#20 Jodo, menudo análisis simplista en cuanto a Kósovo.

ElTioPaco

#43 por supuesto, podríamos pegarnos horas hablando de Kosovo, como de Osetia del sur, Abjasia o transnistria, son "rarezas" apasionantes.

Yo no veo mal que se independizaran unilateralmente, de hecho me hizo mucha gracia que EEUU se hiciera un "Osetia" (o cualquiera de los otros dos), pero no me negarás que el timing actual, no es para partirse el culo.

Y ya ver en los primeros comentarios al equipo de prevención de daños diciendo "esto también es culpa de EEUU?" Casi me ha arrancado una carcajada.

Hay tanto cinismo en las relaciones internacionales, incluso en los bots de redes sociales, que me dan ganas de reír todo el día

D

#45 A mí me parece espantoso. El UÇK entregó sus armas a los yanquis en cuantos estos entraron en Kósovo tras bombardear Serbia casualmente el único actor "díscolo" en la zona y tradicional aliado de Rusia).
Permitir la secesión de Kósovo es una barbaridad que espero que algún día se corrija.

Pero ya lo dijo el ex embajador Zorrilla, "la política exterior es un nido de tiburones".

BodyOfCrime

#1 Bueno eso de dos paises...

Jakeukalane

#10 desde el "ahora en serio" es sarcasmo.

Oniros

#10 Son dos paises, lo reconozca España o no.

BodyOfCrime

#51 Ni España, ni Chipre, ni Grecia, ni México, ni Brasil, ni Argentina, ni Chile, ni Eslovaquia, ni Rumanía, ni Bosnia...

Puedo seguir si quieres

Oniros

#52 En Europa y América del Norte, es prácticamente unánime. Estados Unidos, Canadá y los principales países de la UE, con la excepción de España, han respaldado la independencia del territorio de Kosovo. En África, por ejemplo, más de 20 países, entre los que se encuentran Egipto, Senegal o Nigeria también lo reconocen como Estado; Lo hacen igualmente Arabia Saudí, Corea del Sur, Israel, Japón y Paquistán; En Centroamérica y América Latina reconocen Kosovo Perú, Colombia, Costa Rica y la República Dominicana.

Por su parte, la ONU juega un papel muy importante en el territorio, ya que desde 1999 tiene en marcha la Misión de Administración Provisional de las Naciones Unidas en Kosovo, la UNMIK, que ayuda a mantener la paz y la estabilidad en la zona mientras se celebran las negociaciones entre Pristina y Belgrado para la resolución definitiva del conflicto.

https://www.epe.es/es/internacional/20220422/espana-reconoce-kosovo-13535474

BodyOfCrime

#53 Vamos que no es solo España, gracias por dejarlo claro.

PD: No tienes que explicarme que países reconocen a Kosovo, se cuales son. Curiosamente suelen coincidir con los que no reconocen a Palestina. Se llama geopolítica.

PD2: España no reconce a ambos.

Oniros

#54 Tienen derecho a la independencia, Yugoslavia fue un aborto de país desde el primer momento y después de lo que hicieron los serbios.

JohnnyQuest

#55 Ah, derecho a la independencia? Quién otorga ese derecho?

Oniros

#57 El genocidio que sufrió por parte de Serbia...

JohnnyQuest

#64 Eso crea derecho? Donde están los moriscos o los judíos sefardíes? O los pueblos nativos de Norte América? Los Cartaginenses? Los Etruscos?

Oniros

#65 No existen en la actualidad. Kosovo existe

JohnnyQuest

#66 Si existe es por el apoyo de EEUU. Eso no es un derecho, ya que los EEUU apoyan o dejan de apoyar según sus intereses nacionales. Como ejemplo reciente su "alianza" con los Pershmergas. ¿Dirías que tienes derecho a la propiedad privada si lo único que te lo garantiza es caerle bien al matón del barrio?

Oniros

#67 Tienen derecho porque es su tierra y los obligaron a pertenecer a la antigua Yugoslavia que ya no existe. Yugoslavia se ha descompuesto y Serbia quiere mantener su control de Kosovo y eso llevo a la guerra.

El caso de Kosovo no es el de Cataluña (por ejemplo) Kosovo en la práctica, con las leyes que había, era técnicamente independiente de Serbia aunque hacia fuera aparecía como perteneciente a Yugoslavia.

Serbia no es Yugoslavia.

Yugoslavia estaba compuesto por: Eslovenia, Croacia, Bosnia, Serbia, Kosovo y macedonia del norte. Ahora todos son paises independientes la única que intenta mantener el control sobre kosovo es Serbia y lo siento mucho Kosovo debe ser independiente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_independencia_de_Kosovo

Se declaró independiente de Yugoslavia y luego ha tenido que hacerlo de Serbia. Cuando lo primero, en la práctica, ya significaba no pertenecer a Serbia porque los dos ultimos paises que se mantubieron en Yugoslavia fue Serbia y Motenegro.

JohnnyQuest

#72 ¿Quién otorga ese derecho? Me dices que era casi independiente... claro, su estatuto dependía de una jurisprudencia de rango mayor. La Yugoslava. Y en todo caso, todos los pueblos están donde están porque han echado a otros. ¿De dónde crees que sale una población musulmana en Europa?

No tienes que sentir nada, pero eso de los derechos te tiene un poco liado. España no es independiente porque tenga derecho a serlo. Lo es porque ejerce como tal. La soberanía es un hecho. En Kosovo, en Cataluña y en todos sitios. No hay un gobierno planetario que haga respetar esos derechos de las naciones. Sólo otras naciones a las que les puede venir bien o mal apoyarte para sus intereses particulares.

F

#66 Kosovo no existe, de hecho, para la mitad de los países del planeta

Oniros

#77 ¿Entonces palestina tampoco no? o como va eso que dependiendo de donde sean pensamos una cosa u otra

F

#79 entonces israel no deberia existir. Los palestinos estaban antes, te recuerdo.

F

#79 y te devuelvo tu negativo. Joder, no entiendo que le pongáis negativos a la gente que no piensa como vosotros. vaya catadura moral buena que os han enseñado de pequeños... así nos va

editado:
tuS negativoS. vaya tela...

Oniros

#83 Negativizar a la gente sin motivo tiene sus consecuencias. Pero respecto al karma creo que perdemos los dos.

F

#84 cuando doy un negativo siempre hay una razon de peso. o un insulto, o una vejacion a un colectivo o devolver un negativo sin sentido como el tuyo. el karma me da igual, no soy de esos

editado:
podemos seguir dandonos negativos hasta que te aburras o alcances la mayoria de edad, como tu veas

Oniros

#85 Me diste tu antes el negativo. Se acabó la conversación.

F

#86 no, no, no te equivoques, empezaste tu dandome dos negativos porque al parecer no te gusta que la gente piense diferente a ti y que conozca mejor la historia. Eso tiene un nombre. fin de la conversacion

F

#64 aaah, vale, ese que sufrió DESPUÉS de independizarse, no?

BodyOfCrime

#55 Precisamente uno de los motivos por los que se paró todo cuando entró la OTAN es porque se le dijo a los serbios que Kosovo no iba a ser independiente, algo que luego muchos países de la OTAN se fumaron.

Lo que hizo Milosevic era para darle un tiro y cuneta (Casualmente Kosovo está empezando a hacer lo mismo que hizo Milosevic en su momento), pero si para formar un país lo que tienes es que dar pena y que asesinen a la población, más de uno lo firmaría en pos de un bien mayor.

Jakeukalane

#59 ¿empezando? Allí no hay ni un solo pueblo que puedas decir algo positivo de ellos en la guerra. Y después de la independencia los derechos de los serbios en kosovo han sido una risa.

montag

#55 Has hecho llorar a Tito en su tumba.

F

#55 hombre, yo quiero que un personaje de tu catadura me dé una lección de derecho internacional. A ver, por qué cojones tenía Kosovo derecho a independizarse unilateralmente?

Oniros

#75

El 8 de octubre de 2008 la Asamblea General de Naciones Unidas aprobó una resolución a propuesta serbia para preguntar a la Corte Internacional de Justicia si la Declaración de independencia de Kosovo fue compatible con el derecho internacional,1 y el 22 de julio de 2010 el tribunal comunicó su conclusión, no vinculante, de que la declaración de independencia no violó el derecho internacional ni la Resolución 1244 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_independencia_de_Kosovo

Ahí lo tines, la orte internaional de justicia avaló la declaración de independencia. No fue vinculante porque significa que automáticamente deben reconocerlo todos los paises y eso no interesa... como todo en esta vida. Cada pais tiene sus motivos y ninguno es por kosovo y serbia si no por actitudes internas

F

#80 no tenian derecho ni dejaban de tenerlo, internacionalmente hablando

declarar la independencia no viola ninguna ley internacional, pero no hay ninguna ley internacional que les diera derecho a hacerlo (como argumentan, de hecho, los catalanes sobre la ley que da derecho a independizarse a las colonias sometidas). cuando esto pasa tienes que mirar las leyes nacionales. De esas violaron unas cuantas (decenas)

era ilegal, le joda a quien le joda

M

#12 y la religión también está metida.

D

#1 "...ahora en serio..."
No se si es sarcasmo o inocencia.

montag

#37 Y te olvidas de cuando liberaron Afganistán de los malvados comunistas ateos y se la devolvieron a los verdaderos creyentes muhaidines.

e

#62 cuando meten baza en cómo compra Alemania gas a Rusia y por donde se traslada es por el bien de todos. Cuando ellos se reservan comprar combustibles a Rusia y nosotros no podemos hacerlo es por nuestro bien.

Si no vivimos todos en una casa de dos plantas, con jardín, coche familiar y perro es porque somos unos desagradecidos y unos salvajes que no queremos aprender a ser libres y millonarios.

D

#62 A mi plin yo duermo en pikolin como un mullido muyahidin!

e

#37 además cuando llegó la pandemia y había que salvar al mundo ellos enviaron al capitán América y a los vengadores junto al resto de superhéroes a protegernos. En cambio otros países demoníacos como Cuba y Rusia se dedicaron a enviar médicos y vacunas a otros países que lo necesitaban.

La gente está cegada y no quiere ver la realidad ni sentir la democracia en sus venas.

J

#24 No hay mas ciego que el que no quiera ver. Y muchos no quieren ver estas casualidades desde principio.

Pink_Hydrogen

A ver si lo adivino, ¿los EEUU?

e

#7 si nunca hace nada según vosotros. No ha roto un plato.

Ehorus

#5 Si se repasa la historia, Rusia siempre se ha colocado en el lado Serbio... asi que yo apuesto por Rusia..

Pink_Hydrogen

#5 La última guerra fue cosa de la OTAN, el brazo tonto de los EEUU. No sería una novedad. Los USA también son conocidos por sus centenares de guerras, derrocamientos y financiar a bandas terroristas y del narcotráfico.
Vamos, que si me tuviera que apostar mi dinero, apostaba por los EEUU (por aquello de la probabilidad de casos positivos/casos posibles)

P

#34 La guerra de 1999 se justifica para parar la limpieza étnica que Serbia había empezado en Kosovo (por ejemplo, https://reliefweb.int/report/albania/report-mary-robinson-united-nations-high-commissioner-human-rights-human-rights). Lo que ha pasado en los Balcanes desde la muerte de Tito no es para poner medallas a mucha gente, pero hay unos responsables muy claros de la mayoria de las matanzas: Milosevic, Mladic y el resto de lideres nacionalistas serbios de la época

D

#2 Esos enfermos no pueden quedarse en su casita que tienen que ir tocando las narices a otros.. hasta que el otro salta merecidamente.

D

Choque de etnias, Kosovares (musulmanes) y Serbios (Ortodoxos), a caso ¿no existen en Irlanda del Norte entre católicos y protestantes? a ver si ahora va a ser todo culpa de EEUU

#2 La culpa es de Froilán con otra de sus fiestas en Kosovo

D

#16 reducir el conflicto irlandés a las creencias de seres imaginarios es banalizar el conflicto.
El problema no es entré católicos y protestantes, sino entré ingleses e Irlandeses, sus creencias son inrrelevantes.

A nosotros nos preguntában si éramos ateos católicos o protestantes para saber en qué lado situarnos, por qué estábamos en un punto caliente y no éramos ni irlandeses ni ingleses ni comulgabamos con la religión, pero social y políticamente éramos activos.

cosmonauta

#2 Más bien la caída del Imperio otomano.

Pink_Hydrogen

#26 Ya puestos, el Mariscal Tito (croata por cierto)

n1kon3500

Las faldas kosovares provocando

D

Menos rollos, es mucho más sencillo: Kosovo buenos, Serbia malos. UE y EEUU buenísimos, protectores de la soberanía y de la paz y el amor.
Para todo lo demás, Nordstream 2.

Guanarteme

#22 BenuáBlon ¿Y Españita, que no reconoce a ese bastión de libertad, ejemplaridad y democracia?, ¿Es buena o es putineja mala?

D

#40 ¿No dicen dame pan y dime tonto? Pues ahora es tiro bombas pero no te reconozco.

avalancha971

#13 ¿Cómo que no pasa en la UE? En la UE si te estableces permanentemente en otro país, estás obligado a rematricular.

ur_quan_master

La prohibición de documentos y matrículas de un país vecino no me parece a priori una medida normal en un país europeo.

Estaría bien saber cuál es la justificación de esa medida.

Pancar

#9 Yo diría que es lo más normal, en un país normalmente se considera válida la documentación emitida por el propio país. Si la estancia es permanente lo habitual es que se obligue a rematricular y si es temporal se otorga un permiso temporal de circulación.
Evidentemente esto no pasa en la UE, que a pesar de lo mucho que habría que corregir tiene muchas ventajas.

D

#9 Hombre, un país que se ha independizado de otro, que este no reconoce y no renuncia a recuperar el territorio que considera suyo, no es a priori una situación normal dentro de Europa.

T

#9 Hicieron una limpieza étnica de serbios, pero aún hay un porcentaje, de serbios de Serbia, es decir, de Kosovo. Se ve que quieren intentar echar a los que quedan.

D

#19 que te refieres, a la masacre de Srebrenica??? a no, que ahí fueron los serbios los que limpiaron el forro a los bosnios, y todavía los miran de reojo, plantando sus banderas pretendiendo usurpar territorios tanto en Bosnia como en Croacia, inventandose parlamentos para la creación de una supuesta "Gran Serbia compuesta por unión de todas las tierras serbias".

Vamos, que aquellas guerras les supieron a poco.

#32 ¿Estamos hablando de Kosovo o de que?, que fue una guerra diferente. Lo que digo, es cuando estaba la ONU sobre el terreno, y los albano-kosovares fueron a por los serbio-kosovares, civiles, y la ONU no hizo nada.

D

#42 una guerra diferente??? Vengaaaa.

#49 Obvio, en una los serbios tratan de impedir la independencia de las repúblicas que formaban Yugoslavia. En la segunda un territorio serbio, se independiza.

ComentadorOcasional

#9 Kosovo dice que lo aplica por reciprocidad. Y Serbia seguramente no reconoce a Kosovo y por lo tanto no reconoce sus matrículas y documentos. ( Lo que tiene que ser muy poco práctico para las familias separadas).

Pero vamos, de a empezar una guerra me parece absurdo.

Por otro lado, daba la casualidad que el otro día un fallo en la auto eyección de los F35 mantiene a los aviones en tierra hasta que se encuentre el origen. Y Serbia podría envalentonarae justo en ese momento.

Guanarteme

¡Otros más para la Unión Europea, enga, los pobrecitos, que Serbia es mu mala y los putea mucho!

loborojo

Cuando en unos años Cataluña declare su independencia todos los que se aferren a su DNI español perderán su ciudadanía por no cambiarse al nuevo DNI catalán.
Al estilo Eslovenia.

M

#30 los que rompieron el DNI, tendrán que pagar su precio para volver a tenerlo salvo que estén en Bélgica.

Cantro

#56 no sé cómo contestar a eso ¿tú eres de los que cambian de idea y de principios solo porque coincides con alguien que te cae mal?

España tiene una línea clara y conocida al respecto desde hace muchos años. Es una de las razones por las cuales el apoyo al gobierno fue tan generalizado cuando Puigdemont salió al balcón, por ejemplo.

Así que no, no hay ninguna razón para cambiar y todas para mantenerla.

Además, en el caso de Kosovo hay razones de orden histórico para no reconocer esta independencia. Kosovo es donde nace la nación Serbia. Los albaneses llegaron después. Es un poco el mismo caso que Osetia y Georgia: era parte de Georgia cuando llegaron los primeros osetios.

Es un poco como si cientos de miles de finlandeses se asentaran en Asturias y a la vuelta de unas generaciones forzasen una independencia unilateral. Pues no.

Cantro

#68 esa es la razón detrás de esa línea. Por eso, en parte, a Puigdemont le salió mal

s

Como las fuerzas extranjeras, ya sean ONU u OTAN, actuen como hicieron en Srebrenica habrá para pensar que todo sigue siendo una mierda.

e

Yo tengo un lío fenomenal con estos paises, pero creo que la clave está en que el afable abuelete que nombraron presidente al otro lado del charco los "Primos de Zumosol" (que sarcasmo tal como anda la marca ahora), decía que este abuelete está metido hasta el cuello en la industria armamentística, y necesita un conflicto belico más, hasta que un día se le vaya la mano a alguien y nos vayamos todos a la p.ta. M.

d

Las claves son más sencillas, aunque el artículo no las explica.

Como la OTAN se ha tragado un sapo en Ucrania, y no hay forma de parar a los rusos, ahora están agitando más avisperos, a ver si Rusia entran al trapo y la guerra le acaba resultando costosísima. Vamos que buscan la derrota por la vía económica.

Últimamente también están agitando el avispero de Azerbayán y el de Taiwan, en un intento de estresar al bloque sino-ruso.

n

Y PerroSanxe alineándose con Rusia, menudo estadista que tenemos.

Cantro

#14 el gobierno sigue con la misma línea que ya tenía cuando el presidente era Rajoy: no se reconocen independencias unilaterales

n

#25 Aunque eso nos ponga con Rusia, China y demás amiguetes.

#25 Sobre todo teniendo en cuenta que ciertos territorios que nominalmente son españoles podrían apuntarse al "efecto dominó" y hacer declaraciones de independencia que duraran algo más que los diez segundos de la última.