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#3:
#2 No es Israel, es una ideología: el sionismo, que es excluyente, racista y desprecia los más elementales derechos humanos. Israel, tal y como marcan sus leyes, al menos desde 2018, es una etnocracia donde solo decide el pueblo judío. Y ya definen ellos mismos quiénes lo forman creando un apartheid.
#2:
Yo creo que aquí debemos de empezar a hablar con propiedad. No es Israel. Es el Gobierno de Israel, que es distinto. Y lo digo porque corremos el riesgo de meter en el paquete de seres despreciables sin escrúpulos a todos los ciudadanos de Israel, lo que no sería justo tampoco.
Hablando con propiedad nos cargamos de razones y se las quitamos a quienes se ponen de perfil o justifican este genocidio.
Hablando con propiedad nos cargamos de razones y se las quitamos a quienes se ponen de perfil o justifican este genocidio.
#7:
#2 el tema es que por desgracia sí es Israel. No los judíos, sino Israel.
He estado leyendo estos días testimonios de judíos indoctrinados por el estado, en los colegios, desde niños. Hablando de que han podido salir de ello, sí, pero con mucha ayuda y mucha exposición al mundo real. Y por supuesto, no podemos olvidar que allí todos los ciudadanos adultos tienen que pasar por el ejército. Es un país sin apenas civiles propiamente dichos.
Sé que no soy antisemita, mi pareja principal —que es judeoamericana— me tiraría por la ventana si así fuera, pero en esto estamos de acuerdo las dos.
He estado leyendo estos días testimonios de judíos indoctrinados por el estado, en los colegios, desde niños. Hablando de que han podido salir de ello, sí, pero con mucha ayuda y mucha exposición al mundo real. Y por supuesto, no podemos olvidar que allí todos los ciudadanos adultos tienen que pasar por el ejército. Es un país sin apenas civiles propiamente dichos.
Sé que no soy antisemita, mi pareja principal —que es judeoamericana— me tiraría por la ventana si así fuera, pero en esto estamos de acuerdo las dos.
Comentarios
Yo creo que aquí debemos de empezar a hablar con propiedad. No es Israel. Es el Gobierno de Israel, que es distinto. Y lo digo porque corremos el riesgo de meter en el paquete de seres despreciables sin escrúpulos a todos los ciudadanos de Israel, lo que no sería justo tampoco.
Hablando con propiedad nos cargamos de razones y se las quitamos a quienes se ponen de perfil o justifican este genocidio.
#2 No es Israel, es una ideología: el sionismo, que es excluyente, racista y desprecia los más elementales derechos humanos. Israel, tal y como marcan sus leyes, al menos desde 2018, es una etnocracia donde solo decide el pueblo judío. Y ya definen ellos mismos quiénes lo forman creando un apartheid.
#3 insisto si metemos en el mismo saco a todo el pueblo judío, estamos haciendo lo de siempre. Justificar bajas civiles inocentes porque cumplen un criterio general (son palestinos, israelíes, rusos, lo-que-sea), y por tanto suficiente para que su muerte esté justificada)
#5 No estoy justificando nada, pero una mayoría de "los que votan", parecen estar de acuerdo con el tema. No todos los alemanes eran nazis, pero la Alemania nazi fue castigada. No todos los israelíes son sionistas, pero el Israel sionista deberá pagar por sus crímenes y ser castigado.
#6 el problema de la ideología que mencionamos es que está en los estamentos más altos del estado, y como tal, ha sido expandida por todos los ciudadanos mediante adoctrinamiento desde niños, por lo que una gran mayoría de judíos nacidos y crecidos en Israel están de acuerdo con el tema porque les han lavado el puto cerebro.
#8 Ya, con lo de la biblia y la tierra prometida y demás mierdas. Al final unos putos iluminados que se creen salva patrias y tocados por Yahveh usted, tienen la "misión" de llevar, cual Moiséses, al pueblo elegido a la paz y la prosperidad. Caiga quien caiga.
#8 Exactamente igual que el oprimido pueblo palestino. Y todo eso se viene manteniendo internacionalmente desde hace más tres generaciones. Ni unos ni otros se lo merecen.
#8 no solo a los nacidos allí … tengo una amiga que salió de Rusia a Israel por la guerra de Ucrania y ahora es la más fanática del ejército israelí.
#5 Insisto, todos los alemanes no fueron nacionalsocialistas pero alemania fué nazi.
#3 el sionismo ya era una ideología criminal a finales del xix.. supremacismo, aparheid, racismo y todas las lindezas que uno pueda imaginar, mezcladas con la religión.
#3 Sí es Israel. De entrada sin hablas de sionismo es la idea y motivo fundacional de ese estado.
O sea para poder diferenciar a unos de otros ese estado se debería disolver, desaparecer, entonces cabría especificar.
esta claro que todos los alemanes no eran nacionalsocialistas, pero alemania fué nazi.
#19 Y si yo fuera israelí y judío y te dijera que no soy sionista. Que no he votado a ese degenerado de Netanyahu. No me deberías culpar de algo que muchos israelíes repudian. No les gusta esta situación y siempre han defendido que la comunidad internacional sea la que encuentre una solución a algo que lleva mucho tiempo enquistado por culpa, sí, por culpa de una ONU diseñada para que los países más poderosos puedan manipularla hipócritamente.
#43 "Y si yo fuera.." Si yo tuviese ruedas sería una bicicleta.
Si tu fueras israelí me sorprendería de tu dominio del idioma castellano y juraría que eres sefardí.
Yo no culpo a nadie de nada, pero parece que los israelís judíos estan tardando, independientemente del sionismo.
Netanyahu y su partido representa la derecha y que ahora se han aliado con la extrema, no ha sido un golpe de estado.
Si el PP se alía con VOX y se pone a expulsar y/o a ejecutar moros y judíos como España hizo en tiempos pasados que en el extranjero se diga España y los españoles se comportan como unos pedazos de mierda sería la voz popular internacional.
Por mucho que tu seas una bellísima persona israelí y judía.
Y no lo dudes, trato con judíos de Israel. Trato amable, por si dudas.
#47 Era un suponer.. #45 No lo dudo. Por eso no entiendo tu mensaje de meter a todos en el mismo saco. Justo como hace Netanyahu con los palestinos: todos terroristas y así simplificamos.
#48 No meto a todas las personas del planeta nada más que en el saco de la humanidad, incluidas las de madre judía.
Y hablando de Israel en concreto la cosa es un poco peliaguda.
Si dices Turquía esto o lo otro y tienes que especificar que no son los turcos sino los que han votado a Erdogán, que si las últimas elecciones fueron limpias, está ahí por que lo han votado los turcos, que dices que los kurdos no, pues eso.
La política exterior de los turcos de etnia turca, la otra u otras no sabemos, hombres y mujeres, mayores de 18 años, que han votado a Erdogán y supuestamente ningún kurdo es... fíjate que rollo.
Sé que en el siglo XXI la tinta sigue siendo tan gratis como en el renacimiento o la ilustración y el tiempo es tan oro ahora como entonces.
Pero justamente son ellos los que cuando criticas su política interior y exterior te acusan de antisemita y racista.
#49 El problema de siempre es ese tercer actor que casualmente siempre está revoloteando cerca.
#51 ¿Quién? Soy bastante corto de entendederas y a menudo me cuesta leer entre líneas.
¿USA?
#48 Sin más ánimo que el de aclarar y mirándonos el ombligo.
La UE se está comportando como un pedazo de mierda con palestina.
¿En la cabeza de quien cabe que todos los españoles o personas de países miembros de la UE tenemos la misma opinión y vemos las cosas de la misma manera que Úrsula o Josep?
#43 Y si eres sefardí en Israel siento que allí otros judíos te traten como de segunda división de categoría inferior.
Y si eres judío no estaría de más que explicaras eso como se hace, ¿porque tu madre es judía? ¿o como?
¿Profesas el judaísmo, o solo el antisionismo?
#3 #7 #14 #17 israelíes también son aquellos ciudadanos árabes que tienen dicha nacionalidad (se estima que un 20% de la población total de Israel), habiendo partidos árabes en el parlamento israelí. Por no hablar de los miles de judíos israelíes que desean una cohabitacion pacífica, respetando los territorios de Palestina. Todos ellos también son Israel.
Así que perdonadme que insista, considerar a todo un país (a sus habitantes finalmente) culpable de las políticas de su gobierno es un error tan grave como considerar a todos los palestinos simpatizantes de Hamas.
#67 Ya, aquí en España tambien hay Palestinos y Judíos y eso no cambia nada si España le declara la guerra a Andorra y se pone ha lanzar pepinos a los andorranos y su capital, la vieja.
España sería la responsable de las matanzas en los pirineos.
A pesar de que Palestinos y Judios que vivan en España personalmente no hubieran apretado ningún botón.
¿Que me cuentas? A ver si va a resultar que el presidente de un país no es el representante de ese pueblo en el planeta entero.
¿Entonces para que vendemos esa mierda de elecciones democráticas?
Dice, los chinos no tienen la culpa de nada, son muy buena gente, la culpa es del partido comunista en Pekín. Vaya
Para andar con sufismos conviene estudiar un poco más el idioma árabe.
#68 mientras te percates de que tu argumento es el paso previo a la aceptación de bajas civiles...
#69 ¿De donde sacas esa acusación? Argumenta y deja de insultar.
A mi no me trates de genocida. Que ya empiezo a estar harto de acusaciones banales.
¿Entoces quienes son la famosa ONU, no son los representantes de los países?
¿O quien cojones son, unos señores que pasaban por allí y no tenían otra cosa que hacer que discutir tonterías?
#67 Estoy de acuerdo.
#2 el tema es que por desgracia sí es Israel. No los judíos, sino Israel.
He estado leyendo estos días testimonios de judíos indoctrinados por el estado, en los colegios, desde niños. Hablando de que han podido salir de ello, sí, pero con mucha ayuda y mucha exposición al mundo real. Y por supuesto, no podemos olvidar que allí todos los ciudadanos adultos tienen que pasar por el ejército. Es un país sin apenas civiles propiamente dichos.
Sé que no soy antisemita, mi pareja principal —que es judeoamericana— me tiraría por la ventana si así fuera, pero en esto estamos de acuerdo las dos.
#7 'off-topic total' Mi pareja principal me tira por la ventana si se entera de que es "principal".
Muy clásicos aquí en casa, pero esta noche en la cena, se lo suelto por las risas
#28 es con la que llevo más tiempo, aunque nos vemos menos de lo que yo querría — cada vez que puedo me tiro un par de meses a Estados Unidos, donde vivo con ella y su mujer.
#54 Si. Recuerdo que conversamos hace meses sobre el tema.
)
Hoy una cena muy amena (con docu acompañado de filete con pimientos y patatas
#7 No sé lo que piensan las otras parejas tuyas, pero dile a tu pareja principal que tiene más razón que una santa, en lo que que concuerda contigo.
#31 hablo de esta porque es la que es judía de nacimiento ^^U
#2 muchas manifestaciones no se ven. En España el criminal de guerra Aznar si las tuvo.
#11 Si, manifestaciones del 50% progresista. Porque Aznar no repitio gobierno por Atocha, que si no ahi lo tenemos 4 años mas.
Y medio millon de victimas civiles tenia a la espalda...
Ojito con la "derecha moderada" y sus adeptos.
#2 Por supuesto que es Israel, todo Israel. Es el gobierno de Israel, criminal y asesino, y es el pueblo de Israel, cómplice del gobierno por elegirlo y por consentir lo que hacen.
Lo que no se puede pretender es eximir de responsabilidad al pueblo cuando llevan más de 70 años (1947 en adelante) viendo como su gobierno comete estas atrocidades. No sé, llámame loco, pero a lo mejor el pueblo está de acuerdo con esto...
#14 Por supuesto que es Israel, todo Israel. Es el gobierno de Israel, criminal y asesino, y es el pueblo de Israel, cómplice del gobierno por elegirlo y por consentir lo que hacen.
Eso es muy falaz. Y muy PELIGROSO. Porque es exactamente la justificación que Israel usa para matar al pueblo palestino. Lo mismo.
¿Es que acaso los niños israelís son culpables y cómplices? ¿Es que acaso todos los españoles fuimos cómplices y consentimos que Aznar decidiera salir en la foto de las Azores y entrar en la guerra en Irak?
c/c #15 Además de todo lo dicho antes, por supuesto que hay manifestaciones. Pero es difícil que sean más numerosas en ese país.
Cerco en Israel a quienes expresen su solidaridad con Gaza: es una “cacería” contra los palestinos
https://elpais.com/internacional/2023-10-26/cerco-en-israel-contra-quienes-expresen-su-solidaridad-con-gaza-es-una-caceria-contra-palestinos.html
#27 ¿Falaz y peligroso? Bueno hombre, si tu lo dices... pero lo único cierto aquí es que donde las dan las toman, así que si Israel usa esa justificación para masacrar al pueblo de Palestina («todos terroristas»), pues lo mismo aplica entonces para Israel: «todos asesinos». Diferentes varas de medir no, gracias.
#30 Entonces te pones a su nivel de justificaciones. Piensas igual que ellos.
#61 A su nivel no me pongo. Al menos yo, porque no voy matando gente indiscriminadamente.
Vamos, es que ni te atrevas a comparar.
#63 "a su nivel de justificaciones", "piensas igual"
No te salgas por la tangente.
#64 No me salgo por la tangente, más bien te sale por la tangente tú. Es que no es lo mismo decirle que "piensa mal" a alguien que está escribiendo por internet en un foro que a alguien que tiene un fusil en la mano... hay una diferencia notable.
#65 Venga, pasa un buen día.
#27 Lo que es falaz es tu discurso. Los niños no votan.
Y los españoles salieron en masa a las calles a protestar en contra de la guerra, cosa que no se ha visto en Israel.
#39 Te he puesto por qué no ves manifestaciones.
#2 Hablando con propiedad, es Israel. Con eso ya sabemos que se trata del estado y no necesariamente del pueblo, aunque también te digo que no he visto manifestaciones en Israel pidiendo el cese de la agresión.
Basta ya de tener miedo de señalar a un estado que lleva cometiendo genocidios décadas, que ni siquiera es de ahora. Se trata de Israel, habría que sancionar y aislar a Israel como estado y eso no quita que además se exijan responsabilidades personales con nombres y apellidos a sus dirigentes.
También estamos hartos de oír que es "la única democracia de occidente", así que sus ciudadanos han elegido ese gobierno y son corresponsables de sus acciones.
#15 Pones muy cerca el occidente ¿escribes desde china?
#23
tienes razón. Quería decir de medio oriente.
#24 Y entiendo lo que dices, la única democracia de corte occidental en oriente.
Lo que ocurre ademas es que es un término creado para los territorios "cristianos" en yuxtaposición a los "orientales" musulmanes y así.
Pero Israel no es de estilo católico ni poco ni mucho y en el mapa que se hizo en 1992 no estaba ni incluida. Choque de civilizaciones.
Pero ahora les biene muy bien a los "buenos" al "mundo libre" incluirla.
#2 Es Israel.
Es un estado y es la política estatal que han votado la mayoría israelita. Los israelitas.
Es posible que los árabes de Jerusalén no hayan votado a la extrema derecha judía. Y es posible que judios de allí no hayan votado a Netanhayu. No tengo datos de todos los ciudadanos de allí.
Cuando dices España en la UE esto y lo otro, no dices los que han votado a Sánchez. ¿O sí?
#17
israelitasisraelíes#32 A mi me gusta llamarles como a los antiguos habitantes del reino de Israel.
Y ademas por pelearme con la RAE los llamo a veces Israelís.
#36 Pero eso es darle una legitimidad que no tienen.
#37 Legitimidad tienen la misma, ninguna, les llames como les llames.
#2 joder pues llevo leyendo meses sobre lo mala que es Rusia y que le jodan a los rusos por esto o por lo otro.
#21 Y en este caso, sí que es Putin y unos cuantos locos. De hecho muchos rusos querían huir para no ir al frente. En Israel lo están deseando. Son supremacistas, rencorosos y victimistas. Si a esto le sumas que son la 4ª potencia armamentística mundial, ¡con menuda basura tienen que lidiar todos los días los palestinos en los territorios ocupados!
#33 Tambien son conscientes de que van a matar moscas a cañonazos, asi claro...
#40 Claro, saben que no arriesgan sus vidas y que, tienen licencia para matar (más bien órdenes expresas) a todo lo que se mueva.
Parece mentira que el pueblo masacrado durante la segunda guerra mundial se haya olvidado tan rápido de lo que trae la barabarie. Es acojonante.
#4 Y parece mentira que después de estar en la posición de víctima, ahora se haya convertido en verdugo. Como bien de es, es acojonante.
!Bien dicho!
#1 Me gustaria que nos moviesemos ya al "bien hecho"
Ya esta bien de tanta palabreria, que estan matando a miles de civiles con total impunidad!
Almeida tiene la TV apagada.. el no ve nada
#12 Es el cerebro lo que tiene apagado.
El mundo entero se está muriendo, pero de vergüenza al contemplar esta masacre justificada, auspiciada y defendida por nuestros dirigentes.
Esto marca un punto de inflexión en la historia de la humanidad.
Y las consecuencias serán terribles. Lo veremos cuando los niños supervivientes se conviertan en hombres y en mujeres.
Esto sí que es una judiada! 😤
Y todos miramos hacia otro lado
Urge cortar todo tipo de relaciones con Israel y plantear un bloqueo económico como al que está Cuba sometido.
“Mientras Washington esté de su lado, mientras los europeos le den licencia para matar, mientras los árabes no tomen ninguna medida que pueda hacer que Israel reconsidere su plan, no creo que podamos ver cualquier otra cosa”, sentencia el ex trabajador de la ONU.
Por desgracia así es.
Y también estamos viendo como nuestros lideres son unos cagaos (o psicópatas, no se que es peor) al servicio del "imperio".. 😡
Las cosas como son
Cada vez entiendo más el circo romano.
Deberían de enfrentarse ( a muerte eso sí ) : Gobierno Israelí , Sionistas Ortodoxos por un lado y al otro lado Miembros de Gobierno Palestino pro Yihad/Sharia, Miembros de Hamas )
- El Pueblo civil Palestina / Israel en las gradas con abundancia de Palomitas,Pollo frito, Jamón disfrutando de la velada
- Obligatorio los cánticos correspondientes a cada parte ( hay que participar en la sangría )
Es interesante que en los últimos dos años hayamos vivido la guerra de Ucrania y el genocidio Palestino para comparar de qué manera Occidente trata estos conflictos y sacar conclusiones.
Y el mundo se está quedando de brazos cruzados o más bien a apoyarlo