Ni el sexo legal se puede cambiar en un solo día acudiendo al registro civil ni la ley trans toca aspectos relativos al deporte. Otro de los mensajes que se han viralizado en las redes sociales afirma que “la ley trans aprueba la modificación genital de menores ‘maduros’ de 12 a 16 años”. “Las campañas de infoxicación y desinformación, con bulos contra las personas trans, se están expandiendo por toda Europa, especialmente en aquellos países donde se ha puesto sobre la mesa la inclusión de la autodeterminación de género"
Comentarios
Lo que sí es un bulo es que el ser humano pueda cambiar de sexo.
Otros de los bulos frecuentes son que su condición viene determinada de nacimiento, que han nacido en el "cuerpo equivocado" o que tienen el cerebro de un sexo diferente al su sexo biológico.
#6 Y lo sabes perfectamente gracias a tus años de experiencia en el tema, tu licenciatura en psiquiatría y tus diferentes masters a lo largo de tu vida de un problema que te afecta muchíiiisimo en el día a día y eso no se puede consentir.
#9 no tengo ningún estudio formal referente a este tema pero he revisado bastante literatura. Efectivamente, la pseudociencia es un problema grave que nos afecta a todos, y no se puede consentir.
#10 Pues si has revisado bastante literatura ya no hay más que hablar. Que los expertos te llamen a ti y modifiquen la ley porque tú lo vales y la ley trans te impide llevar una vida normal en el día a día. Cuanto sufres, por Dios! Y por otro lado, yo también he leído mucha literatura y sospecho que los que necesitan meterse en la vida y en los sentimientos de los demás tienen una existencia de mierda y necesitan dar lecciones de cómo vivir para alcanzar la superioridad que la vida les niega por méritos propios.
#14 no marees con otras cosas, que no he hablado de la ley, sino de bulos. Y efectivamente, me molesta que se propaguen bulos de manera indiscriminada en foros como este mismo, pero más si se hace desde plataformas públicas. Esto no se trata de meterse en la vida de nadie, sino señalar la realidad y no engañar a la gente.
#14 El sexo no se puede cambiar, es un hecho. PReg'untale a un genetista si albergas alguna duda.
#16 bueno... si le preguntas a un carpintero, cualquier cosa le parecerá un martillo...
El sexo no es un concepto definido de manera unívoca y precisa... Efectivamente no se puede modificar el cariotipo, pero si se puede modificar el sexo fenotípico, por ejemplo, así como lo que se conoce legalmente como "sexo registral", así que no es algo tan errado ni tan grave que se hable coloquialmente de "cambio de sexo".
#18 "El sexo no es un concepto definido de manera unívoca y precisa."
bueno, la biología te quita la razón.
esta muy claro los temas de sexo y genero en la biología.
#27 no, lo siento, estás equivocado... deberías leer un poco e informarte mejor, ya que es un tema complejo, y donde existen multitud de posibles definiciones de sexo (en función del cariotipo, de la apariencia exterior, de las gónadas) así como diversas condiciones intersexuales...
Por ejemplo, existen cariotipos que no son ni XX ni XY, personas con genitales externos de un sexo y gónadas de otro (o de ambos), etc.
Eso hablando de los seres humanos, porque en otras especies ya hay temas más complejos, como por ejemplo peces y reptiles que modifican su sexo a lo largo de la vida en función de condiciones ambientales...
#28 claro que existen los hermafroditas, también en los humanos. pero los trans de los que hablamos, no son precisamente hermafroditas, ni tienen disforia de genero o cambios hormonales.
hablamos de que te puedes considerar el genero que quieras. la autopercepcion es el problema, ya que no separas los casos de los que tu hablas, y existen, con los que simplemente lo hacen por que quieran, lo consideran, los que realmente se sientes así o los que lo hacen por joder.
#29 me he limitado a señalar que desde el punto de vista biológico no existe una definición unívoca y precisa de sexo, si tienes algo que objetar a esto, estaré encantado de responder.
#30 pero no estas definiendo en #28 todos los tipos de sexo y cambios desde el punto de vista biológico?
la biología SI define perfectamente todas esas situaciones desde el punto de vista científico. y ojo, que creo que es correcto.
pero la ley, no habla de eso, habla de la autopercepcion, por eso creo que lo que dijiste en #18 no es correcto, nada mas.
un saludo
#31 la verdad, no entiendo lo que quieres decir y lo que estás objetando...
Mi posición es que desde la biología no hay una definición precisa de lo que es el sexo de un individuo, sino que es un conjunto de características que pueden resultar contradictorias en algunos casos. Por eso, a nivel coloquial, no es tan descabellado hablar de "cambio de sexo" cuando una persona modifica su aspecto externo y sus niveles hormonales, que al fin y al cabo, son características sexuales, aunque es obvio que con esto no está modificando su sexo gonadal ni su cariotipo.
#30 Pues claro que hay, según los gametos que produzcan.
Las anomalías cromosómicas o defectos del desarrollo no definen el sexo. De hecho suelen resultar en individuos estériles.
#35 no, no la hay. No hay una definición consensuada que permita definir el sexo a nivel biológico como si fuese una propiedad esencial de los individuos, sino que se entiende como un conjunto de rasgos biológicos y factores sociales que adquieren importancia sólo en contextos específicos.
Esa visión fundamentada en una única variable está superada, así que te recomiendo que te documentes... Si la producción de gametos define el sexo, resulta que los individuos que no producen gametos son inclasificables, o que las mujeres fenotípicamente femeninas pero que tienen testículos son hombres. Este tipo de clasificación parece ilógica, por lo que históricamente los científicos han ido proponiendo otros rasgos, resultando que ninguno es definitivo, ni exento de discusión, ni aplicable a todo contexto...
Si hay un mínimo consenso, este es que el sexo es intrínsecamente complejo, que sus "variables" son múltiples, y que pueden ser muchas más que una sola (gónadas, las hormonas y la morfología genital interna y externa, sin incluir factores sociales).
#36 sino que se entiende como un conjunto de rasgos biológicos y factores sociales
Si hay un mínimo consenso, este es que el sexo es intrínsecamente complejo
Milongas. Y lo peor es que se nota que son milongas para confundir y negar el conocimiento establecido por motivos políticos.
Esa visión fundamentada en una única variable está superada, así que te recomiendo que te documentes
Has tenido la mala suerte de que sea yo biólogo, así que sé perfectamente que esa visión no está "superada" y te recomiendo que te documentes tú.
Lo que sobra es la gente que quiere meter sus tonterías políticas de "factores sociales" y subjetivos que no tienen nada que ver con la biología. Es más, se suelen usar para ir abiertamente contra la biología.
Si la producción de gametos define el sexo, resulta que los individuos que no producen gametos son inclasificables
No, son casos patológicos y no importan para saber cómo se determina el sexo.
Igual que la existencia del Sindrome de Down no niega que seamos una especie diploide ni que el cariotipo humano sea 2n=46.
El sexo cromosómico se usará para determinar si se trata de una hembra defectuosa o un macho defectuoso. Para las aneuploidías se buscarán unos rasgos de referencia (en el caso de humanos, tener ≥2 copias de X) pero nada más. La especie humana tiene dos sexos.
#37 mira... el hecho de que seas biólogo, no es mala suerte para mí, más bien será algo de agradecer ya que este hecho debería de implicar que tienes una base de conocimientos que nos permitirá mantener una conversación fructífera y en términos normales.
Dicho esto, el hecho de que tengas una determinada titulación, no te da la razón... aquí el argumento de autoridad yo ya lo llevo en el nick para no tener que perder el tiempo con chorradas. Y la primera mitad de tu comentario, se reduce a eso, y a descalificarme personalmente, diciendo que pretendo negar el conocimiento por motivos políticos. Pues ya explicarás qué motivos políticos, si no he hablado de política, y la referencia que he hecho a "factores sociales" ha sido precisamente para destacar que los estoy obviando... Incluso diría que, más bien, la intención política suele esconderse detrás de presentar convenciones sociales como si fuesen hechos contrastados... pero bueno... seguimos...
Del resto de tu comentario, nada aportas que contradiga lo que he afirmado, que es que no existe una definición unívoca y precisa del sexo biológico. Justamente, el hecho de que haya casos patológicos ejemplifica que estas clasificaciones no sirvan, como te he explicado en el comentario anterior con un ejemplo.
Debes de tener en cuenta que, como sucede con las definiciones que pretenden establecer un único factor para diferenciar el sexo de una persona, el basarse en el sexo cromosómico carece de sentido en determinados contextos. Por ejemplo, puedes tener a una persona con Síndrome de Swyer, que presentan cariotipo XY, pero fenotipo femenino, desarrollo de vagina, y probablemente útero y trompas de falopio, por lo que clasificarla como hombre carecería de sentido en la mayor parte de contextos.
También creo que estás confundido, discutiendo cosas que no he dicho... en ningún momento he afirmado que no puedas elegir a placer un criterio simple, como el cariotipo, y aplicarlo para clasificar el sexo de individuos, me limito a señalar que no existe un criterio de clasificación universal y consensuado que tenga validez (utilidad) en todo contexto. Eso es exactamente lo que quiero decir con una definición "unívoca y precisa". Tampoco sé a qué viene lo de que la especie humana tiene dos sexos, cosa que no es objeto de discusión, que yo sepa...
Entiendo que, como biólogo, tengas un conocimiento profundo sobre estos temas y sientas el impulso de exhibirlos, pero espero que puedas entender también los argumentos que se han aportado y no marear discutiendo cosas que no he dicho, ni descalificando personalmente.
#18 Qui'en y c'omo define el sexo de una persona? la misma persona, seg'un se sienta? NO. La biolog'ia, la gen'etica. Punto.
#40 el sexo no es un concepto claro y que se pueda definir en base a un único factor, como ya he aclarado previamente. Es un concepto que se puede definir de múltiples maneras, e influenciado por distintas características, que incluyen más que la genética: las gónadas, los genitales externos, el aspecto físico y consideraciones sociales.
Si quieres zanjarlo diciendo "punto", allá tú, pero lamento decirte que es un tema más complejo...
#41 Vale. El sexo es un constructo social. Perdona.
#42 nadie ha dicho tal cosa. Los muñecos de paja te funcionarán en la comida del domingo con el cuñao, pero aquí no.
#43 OK.
#6 No, seguro que es como dicen las Terfas que a unos les engañan porque en realidad son lesbianas confundidas y las otras son depravados que quieren violar mujeres en los baños.
#6 ¿También existe la cobra trans?
Newtral es el bulo.
#8 deportistas de alto nivel en España no seran ni el 0,0001% de la poblacion. La gente se va a cambiar de sexo por otros muchos motivos, y no se estaran aprovechando de la ley puesto que ante ella todos somos iguales con independencia de nuestro sexo, no?
#23 exacto
#24 Aclarado queda. Gracias.
otama al cual parece que le molesta que se pregunte sobre el tema.
Quiero aprovechar de paso este mensaje para saludar al usuario
Otro bulo: no están locos.
Tienen disforia de género
No termino de entender lo del deporte ni qué bulo se supone que están desmintiendo:
Además, la nueva norma no regula la participación de las personas trans en competiciones deportivas. Los expertos consultados por Newtral.es aclaran que, según la ley del deporte aprobada en 2022, la competencia de esta materia corresponde a las federaciones deportivas internacionales.
Ok. Y cuando alguien nacido como hombre sea legalmente mujer y se presente a un competición deportiva femenina, qué sucede si le niegan poder participar como mujer?
#4 Y DalePericoaltorno...Lo decide la Federación correspondiente.
#5 Bien. Y cuando lo decida la federación española? o dicho de otra forma, puede negarse en España a alguien que se ha cambiado de sexo y es mujer legalmente a participar en una competición femenina por ejemplo? No hay consecuencias legales ni discriminación?
#7 la federación española,del deporte que sea ,se tiene que atener a las normas de la correspondiente federación Internacional
#12 Pero están sujetas a las leyes de cada país. Que yo sepa, en España existe la ley del deporte, y cada federación deportiva española está sujeta a ella.
#17 la ley del deporte no tiene nada que ver con esto. Esto es cosa de las federaciones Internacionales
#20 Pues entonces sigo sin saber si se puede o no se puede prohibir competir en España a alguien que se ha cambiado de sexo en la competición correspondiente, dada la legislación actual. Supongo que lo veremos con el tiempo lo que sucede.
#21 se puede prohibir si así lo decide la federación correspondiente.
#22 Ok. Entonces la respuesta es sí.
#5 tu no te enteras de mucho últimamente no?
claro que la ley no habla de deportes, pero si la federación de x deporte deja a los trans competir con las mujeres, competirán.
y luego los de podemos seguirán con "la ley no dice nada de eso", no claro que no lo dice, por que la ley es un coladero. pero si te permiten considerarte mujer, debes serlo en todas las actividades.
https://www.elespanol.com/deportes/ciclismo/20230325/hannah-arensman-ciclista-profesional-retiro-perder-transexual/750925198_0.html
ejemplo reciente.
#4 Siempre habrá quienes traten de burlar las leyes y aprovecharse de ellas en su beneficio. Un ejemplo es ese deportista que trata de inscribirse en una categoría que no le corresponde para sacar tajada. En una sociedad sana esto no supone ningún problema porque los mecanismos de vergüenza y de culpa reprimen con eficacia esos comportamientos patológicos llevándolos a su mínima expresión. El problema es que hay una ideología anticomunitaria que está erradicando dichos mecanismos de control social leve y pretende judicializarlo todo para endurecer la convivencia y llevarnos al colapso.
Lo dicho, es necesario leyes, nadie lo duda, el problema de los que estan haciendo las leyes con suerte tienen el conocimiento justo para pasar el dia.
Una vez más, ni un solo medio mencionado en la noticia. Pese a que por ejemplo, theobjective tiene ahora mismo un bulo sobre personas trans en la cola de enviadas. Basura de newtral para entretener a su público de estúpidos.
Que eso sean bulos o no poco importa cuando la razón de estar en contra de la Ley reside en que se entiende que la autopercepción como hombre o mujer, en contraposición al sexo asignado, es un "problema" de salud mental y que, por tanto, ha de ser tratado por especialistas antes de iniciar cualquier tipo de trámite.