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#14:
mas que temer las excarcelaciones de etarras, lo que los españoles deberíamos temer es el encarcelamiento de personas vulnerando sus derechos mas básicos.
Puedes pensar "es un etarra, me importa una mierda que no se respeten sus derechos", pero mañana, serán los tuyos los que no se respeten y alguien pensará sobre ti "es un idiota, me importa una mierda que no se respeten sus derechos"
Puedes pensar "es un etarra, me importa una mierda que no se respeten sus derechos", pero mañana, serán los tuyos los que no se respeten y alguien pensará sobre ti "es un idiota, me importa una mierda que no se respeten sus derechos"
#4:
Si no podemos incomunicar a un sospechoso cinco días sin abogado para que pueda confesar libremente y sin presiones (guiño guiño, codazo codazo) apaga y vámonos.
#31:
#21 sopas y sorber no puede ser.
No puedes incomunicar a un detenido durante un porrón de dias sin derecho a abogado con la excusa de la fase encubierta y al mismo tiempo usar una autoinculpación realizada en incomunicación en dudosas condiciones y sin abogado para meterle no se cuantos años de carcel.
No puedes incomunicar a un detenido durante un porrón de dias sin derecho a abogado con la excusa de la fase encubierta y al mismo tiempo usar una autoinculpación realizada en incomunicación en dudosas condiciones y sin abogado para meterle no se cuantos años de carcel.
#22:
#16 hipocresía del nacionalismo vasco dice el colega. Si te jode que se tenga que respetar los derechos humanos de los "nacionalistas vascos" por mucho que le pese a la policía española, vete a quejarte a estrasburgo.
Por cierto, Muy sutil lo de decir que el nacionalismo vasco atenta contra seres humanos, porque claro, todos estan en el mismo caso. Supongo que tú también atenta el nacionalismo español, que de atentados contra seres humanos no andan cortos precisamente.
Por cierto, Muy sutil lo de decir que el nacionalismo vasco atenta contra seres humanos, porque claro, todos estan en el mismo caso. Supongo que tú también atenta el nacionalismo español, que de atentados contra seres humanos no andan cortos precisamente.
Comentarios
Si no podemos incomunicar a un sospechoso cinco días sin abogado para que pueda confesar libremente y sin presiones (guiño guiño, codazo codazo) apaga y vámonos.
#4 no estarás insinuando que las autoinculpaciones son obtenidas bajo algún tipo de presión, no???
Ahora me dirás que desconfias también de las autolexiones.
#19 #4 AZTNUGAL
#4 tienen que aprender de polonia
mas que temer las excarcelaciones de etarras, lo que los españoles deberíamos temer es el encarcelamiento de personas vulnerando sus derechos mas básicos.
Puedes pensar "es un etarra, me importa una mierda que no se respeten sus derechos", pero mañana, serán los tuyos los que no se respeten y alguien pensará sobre ti "es un idiota, me importa una mierda que no se respeten sus derechos"
#14 Ahí tienes a #16
#14 Ezpañistan se ha ganado este karma hasta ahora a pulso.
Lo siguiente es que cataluña y el pais vasco se independicen.
#75 es mas sencillo dividir el pais en 3 pedazos.
Madrid, Despeñaperros parriba, Despeñaperros pabajo
Y mucha suerte a los otros dos, de profundo corazón.
Democracia plena.
#1 Europa es ETA
#11 Entonces cuando no admitió el recurso de Valtonyc, Europa era Facha?
https://www.huffingtonpost.es/entry/estrasburgo-inadmite-el-recurso-del-rapero-valtonyc-contra-la-condena-por-enaltecimiento-e-injurias-a-la-corona_es_5dd3d916e4b0d6f02fa52b3c
Más simples que un botijo…
#11 No, Europa no es ETA pero está claro que tampoco ha sufrido la barbarie. Yo lo que digo es que está claro que durante años se sufrió a la extrema derecha, cuando estaban en el poder y ejercían impunemente la tortura y el asesinato y cuando en los primeros años de democracia aun tenían un fuerte brazo armado. Bien, hasta ahí está claro, y faltó y faltan condenas suficientes. Dicho lo cual, lo de ETA clama al cielo. Hubo auténticos criminales desde el bando etarra, que asesinaron indiscriminadamente a mujeres, hombres y niños civiles por todas partes. En concreto este tipo no debe salir de la cárcel por un mero defecto de forma. Es un asesino. La justicia debe arreglar sus problemas administrativos y permitir que lo que muy acertadamente hicieron las autoridades del momento no se deshaga.
#77 Que miedo da la vision de "justicia" que teneis algunos...
#78 A mi me da más miedo pensar que alguien que está condenado por matar pueda salir en libertad porque la justicia no arregló un defecto de forma.
Pero vaya que si, a lo mejor soy yo el que da miedo, hoy en día ya a saber.
#85 No permitirte escoger a tu abogado... un defecto de forma... claro que si crack
#86 Para mi si. El tío mató eso es un hecho que ni el mejor abogado del mundo podría cambiar. Si para ti es más relevante no poder escoger abogado que el hecho de que sea un asesino pues vale.
#87 si te limpias el culo con los derechos humanos (si, incluso los de de un asesino), pues vale, ya sabemos lo que eres.
Relacionada una noticia del 2010:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2010/09/30/desarticulado-comando-legal-eta-100-kilos-explosivo/0003_8754867.htm
Lo cuelgo en #1
#30 Joder ya lo has sentenciado tu dos veces más en el comentario y con menos garantías. Eres buen candidato para la judicatura española.
Los comunistas tenemos más dignidad que tu de aquí a Lima.
Las leyes están para cumplirlas.
#2 las leyes están para que la sociedad sea un lugar más tranquilo y seguro. En teoría, leyes que actúen para el bien común. El problema es que se hacen leyes para intereses personales (y no digo que sea el caso) las cuales muchas veces no hacen que mejore la calidad social... Y que estén no quiere decir que lo ético sea cumplirlas.
#29 La justicia debe de dar las máximas garantías de que cuando se condena a alguien, es de verdad culpable. Hay un principio indiscutible y es que, es preferible dejar libre a un culpable, que condenar a un inocente.
#32 lo siento, no veo la relación entre lo que yo he dicho, y lo que dices tú. Y estoy de acuerdo con lo que dices.
#29 tienes razón, en teoría. Después hay muchas leyes que no actúan por el bien común.
El estado de derecho es el que hace leyes para salvaguardar los derechos de personas aunque sean enemigos de la sociedad, terroristas, etc.
#67 No sé si estoy lento o que, pero si, creo que eso es más o menos lo que quería decir en mi comentario. Que las leyes son buenas, sólo cuando son buenas. No por ser leyes, ya son algo indiscutible. Y que éstas además deberían ser mucho más flexibles en ocasiones para adaptarse a los propios cambios que se producen en las sociedades, y los estados en las que rigen.
Luego otra discusión es la interpretación de dichas leyes, que muchas veces tiene más importancia en la práctica, que la idea inicial, o finalidad de dicha ley...
#68 estoy de acuerdo contigo, pero me quedaba una duda y añadí lo del estado de derecho.
#71 si todo ésto venía a que nunca me ha entrado bien el maximalismo que hoy ha expresado #2, "las leyes están para cumplirse", que siempre me ha parecido una tontería, la ideología de borrego perfecta para cualquier estado... Que cumplan lo que digo, sea lo que sea, sólo porque lo digo.
#2 Así es, por más que a todos nos parezca una escoria humana el terrorista comunista de la noticia, todo el mundo, incluso este infraser, debe tener los derechos básicos.
Si estos derechos no se respetaron, habrá que repetir el juicio. De éste, y de todos los que estén en la misma situación. Porque lo que sucede no es que ni mucho menos se declare que este señor es inocente, sino que el juicio no es válido. En ningún caso se va de rositas.
#30 O juzgar al que los incumple por prevaricación
#30 el terrorista comunista de la noticia
Luego pretenderás que se te tome en serio y todo
Que penica dan algunos.
#30 ¿Cómo se puede ser nacionalista y comunista a la vez? una ideología es excluyente y la otra no ¿eres capaz de hacer raíces cuadradas de números negativos?
#61 Por supuesto, en su imaginacion
#30 Comunista por tus cojones
#30 Me encanta la gente como tu, he dejado de leer en :"terrorista comunista"
#2 y en polonia?
¿Pero cómo tienen siquiera narices condenar a toda una #Democraciaplena como España?
España, vulnerando derechos fundamentales desde que existen registros.
Obviamente, centenares de presos vascos deberían ver suspendidas sus sentencias, por flagrantes violaciones de sus derechos como detenidos y encausados.
Igual que tras la abdicación ya sabéis que el rey Juancar es un ladrón y un cerdo putero, ahora toca, tras la disolución del último grupo armado en activo, enterarse de cómo ha funcionado en España el tema de la lucha antiterrorista.
#20 te hierve la sangre con lo ladrón y putero del Rey, y serás de los que le quiere cortar el pene a los de la Manada, pero te preocupa sobremanera el trato a una banda de asesinos
#26 Todavía no te has enterado. Paciencia.
#44 si es ironía cambia de generador automático de chistes.
En éstos momentos está la derechona y ultraderechona diseñando un plan pata retorcer y manipular la noticia y soltar en todos sus medios la misma mierda y mentira apuntando como responsables a Sanchez, a los comunistas y demás terroristas antiespañoles...
#15 Se pondrán a ello después de afirmar durante días, como si se tratara de un escándalo mas importante que la invasión de Ucrania, que un ministro que quería prohibir el jamón, cuando en realidad aconsejaba consumo responsable únicamente, ha sido pillado comiendo jamón.
#15 Desde hace unos años he empezado a pensar que derecha= monarquicos
Izquierda=espartaco, a nivel global y en la forma mas general posible.
España jugando sucio. Que raro.
#7 debe ser cosa de españoles, que nunca juegan limpio
#8 #7 juego sucio a parte, que no digo que no haya, el problema en las deteciones y procesos judiciales en España es que es todo una chupuza tan gorda que luego no hay que extrañarse que haya abogados especializados no en desmontar la presunta culpabilidad del acusado si no en desmontar la chapuza.
#13 Totalmente de acuerdo. Toda la Administración de Justicia en España es una tremenda chapuza y los resultados son una lotería y los españoles nos aguantamos pero en cuanto lo mira un tribunal no Español la cosa no se mantiene.
#13 Chapuza no, torturas. En españa se tortura sistemáticamente.
Pues no parece sencillo.
Los derechos están claros (detención =abogado)... pero la explicación oficial también tiene lógica, abogados de la propia banda que informan inmediatamente de la detención poniendo en peligro toda la operación...
A ver cómo lo gestionan desde las ffss, esto implica que no puedes impedir que una detención se sepa... Lo que te obliga a desencadenar el resto de las detenciones y terminar con la fase "encubierta".
En fin, la ley es la ley... Tendrán que apañarse.
#21 sopas y sorber no puede ser.
No puedes incomunicar a un detenido durante un porrón de dias sin derecho a abogado con la excusa de la fase encubierta y al mismo tiempo usar una autoinculpación realizada en incomunicación en dudosas condiciones y sin abogado para meterle no se cuantos años de carcel.
#31 pues eso... Que la ley es la ley...
Pero no deja de ser un problema de resolver cuando hablamos de gente infiltrada.
En fin, me alegro de no estar en el pellejo de quién tiene que tomar esta decisión para resolver un crimen.
Para que entiendas mi duda... Si en vez de ser terrorismo (que es algo que tiene muchos matices personales), piensa en un secuestro infantil, si avisas al abogado el niño no aparece...
#40 pues ve a por el abogado.
Q problema hay?
#58 El problema es que el niño no aparece. ¿Necesitas que te hagan un dibujo?
#40 Hombre, claro, para la policía sería más sencillo si pudieran detener al que quisieran y no tuvieran que informar a nadie de nada, sobre todo al abogado, y le podrían sacar la información para cazar a los otros malos y sin supervisión de ningún tipo en los interrogatorios es más facil sonsacar información y autoinculpaciones, que si no fuera por las autoinculpaciones igual se va de rositas el muy cabron porque es que no había pruebas de lo que estamos seguros que ha hecho.
obviamente en todo esto asumimos ya que esa persona es la culpable y que la policia es la buena sin ninguna duda, no que por ejemplo la policía estuviera calentita porque han aparecido pintadas contra la policía en frente del cuartel y quieran dar un escarmiento a Patxi que siempre está en la herriko y por tanto seguro que estaba mezclado en el asunto (y si no lo estaba seguro que no lo condena), y por tanto le quieran enganchar la quema de contenedores de la semana pasada y pertenencia a banda armada. Si la verdad, que todas esas "garantías" no hacen más que entorpecer la labor de la policía, la cual nunca es dada a cometer ningún abuso.
#21 >> abogados de la propia banda
Pues debería haber forma de procesarles a ellos también si es que delinquen. Lo que no se puede es tomar atajos y hacer chapuzas.
#37 uffff la realidad está llena de grises... Demostrar ciertas cosas lleva años...
En fin, la sentencia es la que es, se tendrán que adaptarse.
Nuestro derecho se basa en que más vale un culpable (de cualquier delito) fuera que un inocente dentro... Hay que cumplirlo.
#28 El problema es justificar estos actos, alegando a que solo se realizan a gente deneznable como los terroristas de ETA. Son el chivo expiatorio perfecto.
Y no se persigue, por meras razones ideológicas.
#28 quieres decir que el famoso estado de derecho y democracia plena debe cumplirse según con quien basandose en tus sentimientos personales o algo así?
#35 nop... Digo que se cumpla... la ley es la ley y se aplica a buenos y malos...
Pero que no me hace feliz dado que terroristas saldrán antes de la cárcel... y que es muy difícil de entender para alguien que ve "que un culpable sale por un tecnicismo".
Hasta que los jueces no tengan que pagar de su bolsillo las multas que impone Bruselas pasarán de todo como siempre.
¿Quien teme las excarcelaciones de etarras que ya no estan en prision? ¿Y por que las teme si es un caso que no se puede extrapolar al resto de etarras en prision?
En los 2 millones de años de historia de España jamás había pasado algo así. Qué hostia… qué hostia…
Pues si se ha condenado, q se tomen las medidas oportundas y q no vuelva a ocurrir.
Es la diferencia entre un estado y una banda terrorista,, el primero puede cometer errores, que pagará por ello.
Los segundos cometen asesinatos y buscan cualquier triquiñuela legal para poder seguir cometiendolos.
#45 El estado va a pagar por ello???
#59 seguramente si, debería de cambiar algunas normativas.
Los compis de ese impresentable dejaron de mkatar x sentencias del Tribunal de DDHH?
A mi li del rey me hierve la sangre pq no va a tocar una trena ni de palo.
Los de la manada les juzgaron y les condenaron, no necesito castraciones.
Y esto me parece bien pq es verdad q en euskadi la policia hizo todo tipo de barbaridades y, si bien cuando existia ETA se miraba para otro lado, ahora q no existe no hay ninguna razon ni excusa para hacerlo.
#57 Si la hay: ser de izquierdas.
vaya con la democracia más antigua de la galaxia
El Tribunal Europeo de Derechos Humanos es ETA.
DERECHOS HUMANOS. Aunque sean de ETA, han cumplido sus penas y se les estan conculcando sus derechos humanos sistemáticamente. Luego decimos de Putin... que sí, pero no somos mejores.
Y espérate a las del Procés. Vaya Estado de mierda que tenemos.
#74 Se podría decir lo mismo, que es curioso que el estado que vela por los derechos humanos de los ciudadanos, luego se los pase por el forro como es este caso, la doble moral del Estado Español, incluso la judicatura y la policía. Un dia defienden los DDHH y otro le dan una medalla a un torturador, un dia dicen que son una democracia plena y otro dejan sin investigar torturas. Curiosa hipocresía.
Primero el rugby, ahora ésto.
Pero con qué cuadrilla de blusas andamos!
Buenas, ¿es aquí lo de alegrarse de excarcelaciones de etarras?
Es curioso que quienes atentan contra seres humanos, tanto asesinando como amenazando, recurran al TEDH.
Nunca entenderé la hipocresía del nacionalismo vasco.
#16 hipocresía del nacionalismo vasco dice el colega. Si te jode que se tenga que respetar los derechos humanos de los "nacionalistas vascos" por mucho que le pese a la policía española, vete a quejarte a estrasburgo.
Por cierto, Muy sutil lo de decir que el nacionalismo vasco atenta contra seres humanos, porque claro, todos estan en el mismo caso. Supongo que tú también atenta el nacionalismo español, que de atentados contra seres humanos no andan cortos precisamente.
#22 pues entiendo a #16
la ley es la ley... Pero en el fondo, no siento ningún tipo de aprecio/empatía por los señores que ponían bombas debajo de coches, pegaban tiros en la nuca o colaboran con ellos señalando e informando.
Asumo que la sentencia se cumpla y que salgan de la cárcel... es preferible un culpable fuera que inocente dentro.... pero no me siento nada feliz de que asesinos y colaboradores de asesinos salgan de la cárcel sin haber cumplido la pena.
No son nacionalistas... Son terroristas, es muy diferente.
#28 Yo tampoco me siento feliz de que soltaran a los condenados por el caso Almería sin cumplir las condenas, y que no condenaron a todos los que participaron en las torturas y asesinatos. Esos también eran terroristas, pero tenían las espaldas cubiertas por papá estado.
#22 No me jode, simplemente me parece curioso que terroristas que atenta contra los derechos humanos se escudan luego en esos mismos derechos.
Y si también me ha parecido siempre curiosa esa doble moral del nacionalismo vasco, incluidos los terroristas de ETA. Un día matan o otra defienden los DDHH, un día son independentistas otro piden pasta a Madrid. Curiosa hipocresía.
#16 es curiosa la cantidad de condenas que se obtienen en España fin más prueba que la "autoinculpacion" obtenída en periodo de incomunicación. Pero que eso no te extrañe y si pongas en duda la presunción de inocencia del detenido.
Hasta donde yo sé un preso pierde solo la libertad no los derechos humanos.
#16 lógico que no lo entiendas. Hacen falta entendederas.
#16 ¿Sabes que han detenido a mucha gente que no era de ETA y les han hecho firmar confesiones falsas?
Peaje de sanchinflas a
#3 Tome su merecido negativo por decir tonterías propias de jueces del cuarto mundo.
#5 Es el nivel habitual del voxero medio.
#3 Gracias por su valioso comentario
#3 claro que si campeon