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#9:
#8 Bien, pero leete el nuevísimo artículo que menea #0 y:
Human pathogenic coronaviruses (severe acute respiratory syndrome coronavirus [SARS-CoV] and SARS-CoV-2) bind to their target cells through angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2), which is expressed by epithelial cells of the lung, intestine, kidney, and blood vessels.4 The expression of ACE2 is substantially increased in patients with type 1 or type 2 diabetes, who are treated with ACE inhibitors and angiotensin II type-I receptor blockers (ARBs).4 Hypertension is also treated with ACE inhibitors and ARBs, which results in an upregulation of ACE2.5 ACE2 can also be increased by thiazolidinediones and ibuprofen. These data suggest that ACE2 expression is increased in diabetes and treatment with ACE inhibitors and ARBs increases ACE2 expression. Consequently, the increased expression of ACE2 would facilitate infection with COVID-19. We therefore hypothesise that diabetes and hypertension treatment with ACE2-stimulating drugs increases the risk of developing severe and fatal COVID-19.
El uso de Ibuprofeno que aumenta la ACE2 podría incrementar el riesgo de desarrollar un Covid19 grave o mortal.
Human pathogenic coronaviruses (severe acute respiratory syndrome coronavirus [SARS-CoV] and SARS-CoV-2) bind to their target cells through angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2), which is expressed by epithelial cells of the lung, intestine, kidney, and blood vessels.4 The expression of ACE2 is substantially increased in patients with type 1 or type 2 diabetes, who are treated with ACE inhibitors and angiotensin II type-I receptor blockers (ARBs).4 Hypertension is also treated with ACE inhibitors and ARBs, which results in an upregulation of ACE2.5 ACE2 can also be increased by thiazolidinediones and ibuprofen. These data suggest that ACE2 expression is increased in diabetes and treatment with ACE inhibitors and ARBs increases ACE2 expression. Consequently, the increased expression of ACE2 would facilitate infection with COVID-19. We therefore hypothesise that diabetes and hypertension treatment with ACE2-stimulating drugs increases the risk of developing severe and fatal COVID-19.
El uso de Ibuprofeno que aumenta la ACE2 podría incrementar el riesgo de desarrollar un Covid19 grave o mortal.
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#8 Bien, pero leete el nuevísimo artículo que menea #0 y:
Human pathogenic coronaviruses (severe acute respiratory syndrome coronavirus [SARS-CoV] and SARS-CoV-2) bind to their target cells through angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2), which is expressed by epithelial cells of the lung, intestine, kidney, and blood vessels.4 The expression of ACE2 is substantially increased in patients with type 1 or type 2 diabetes, who are treated with ACE inhibitors and angiotensin II type-I receptor blockers (ARBs).4 Hypertension is also treated with ACE inhibitors and ARBs, which results in an upregulation of ACE2.5 ACE2 can also be increased by thiazolidinediones and ibuprofen. These data suggest that ACE2 expression is increased in diabetes and treatment with ACE inhibitors and ARBs increases ACE2 expression. Consequently, the increased expression of ACE2 would facilitate infection with COVID-19. We therefore hypothesise that diabetes and hypertension treatment with ACE2-stimulating drugs increases the risk of developing severe and fatal COVID-19.
El uso de Ibuprofeno que aumenta la ACE2 podría incrementar el riesgo de desarrollar un Covid19 grave o mortal.
#9 El estudio no es de hoy, es del día 11. El desmentido si es de hoy. El ministerio de Sanidad emite comunicado negando que el ibuprofeno agrave los casos de COVID-19
El ministerio de Sanidad emite comunicado negando ...
elpais.com#10 El ministerio de sanidad español no tiene conocimiento de este artículo muy nuevo publicado el 11 de marzo, hace 4 días, el ministro de sanidad francés sí lo sabía.
Es tan simple como cambiar la medicación de Ibuprofeno a otra similar, por ejemplo, Paracetamol.
¿Tú te la jugarías por el ministerio español? ¿En serio?
#13 Pero si hace referencia a ese artículo, y se pronuncian en respuesta a él, por supuesto que lo saben.
Y no, hay enfermedades crónicas en que se usa el Ibuprofeno y no es sustituible por Paracetamol, no es tan simple.
No seamos simples nosotros por favor, no colaboremos en crear más alarma aún y más confusión.
#14 Mira, te reconozco que no es mi campo y yo no puedo opinar con fundamento sobre el tema. Desde luego me parecería mal lo que has comentado antes: que con base a esta noticia pacientes (sin coronavirus) dejen de tomar su medicación de Ibuprofeno. Pero, por otro lado, de ser cierto que el Ibuprofeno empeora el coronavirus, es de vital importancia que la gente lo sepa y use medicamentos alternativos cuando tengan síntomas, como el Paracetamol, ya que ambos son analgésicos muy utilizados.
Y perdona el calentón de antes, me ha pillado traspuesta
#16 Como te indica #14, para ciertas enfermedades crónicas no es una opción cambiar el ibuprofeno y otros antiinflamatorios por paracetamol. No es tan sencillo siempre...
#4 Sí, lo he leído. Pero la ciencia no consiste en poner a un estudio la etiqueta controvertido para evita tomar en consideración sus conclusiones. Que haya opiniones diferentes entre el Ministerio de Sanidad de Francia y la Agencia del Medicamento española no significa que deban silenciarse las investigaciones respecto al COVID-19 que podrían salvar vidas.
#5 No, lo que ocurre con estas no-noticias es que puede que alguien que siga un tratamiento con Ibuprofeno deje de tomarlo por miedo y complique su patología. No difundas estas cosas por favor.
#7 Este párrafo aparece en el artículo que me has enlazado:
Las guías, subraya la AEMPS en su comunicado, recomiendan el uso de paracetamol para el tratamiento sintomático de la fiebre como primera alternativa.
¿Te das cuenta de que, al leerlo, alguien que sigue un tratamiento con Ibuprofeno puede que deje de tomarlo por miedo y complique su patología? Pero ojo, también puede que los científicos que han publicado su estudio en The Lancet tengan razón, y resulte que esa persona evite acabar en la UCI de un hospital... Al fin y al cabo, la propia Agencia Española del Medicamento dice que el Ibuprofeno "puede enmascarar los síntomas de las infecciones, lo que podría retrasar su diagnóstico". ¿Piensas que la Agencia Española del Medicamento debería dejar de publicar esas afirmaciones?
#11 Jajaja, eres muy malo intentando tergiversar. Queda en tu conciencia campeón, sé feliz.
#4 Claro, tu enlace a ún artículo escrito por un periodista del diario ElPais tiene más rigor que un artículo científico, derivado de un estudio empírico, redactado por tres expertos en una revista especializada en medicina que pone #0 en el meneo.
Dónde vamos a parar, si lo dice ElPais, ¿No sabéis qué opina Ana Rosa o Ramoncín al respecto? O algún torero ilustre, que estoy en ascuas.
Coño.
#6 No lo dice El País, El País se hace eco de lo que dice la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios respondiendo a la alarma que produjeron las declaraciones del ministro francés que hablaba de este artículo.
No difundamos noticias no contrastadas
https://elpais.com/ciencia/2020-03-15/sanidad-afirma-que-no-hay-ningun-dato-que-vincule-el-ibuprofeno-a-los-casos-graves-de-covid-19.html
#2 ¿La publicación de un paper en The Lancet es una noticia no contrastada?
#3 Lee el enlace que he puesto por favor, no existe ningún dato actualmente que permita afirmar un agravamiento de la infección por COVID-19 con el ibuprofeno u otros antiinflamatorios no esteroideos, por lo que no hay razones para que los pacientes que estén en tratamiento crónico con estos medicamentos los interrumpan. Seamos responsables
#22 Supongo que te habrás enterado de que hay una epidemia declarada de un virus que genera, en parte de los contagiados, una serie de síntomas que incluyen fiebre y malestar general. Supongo que sabes también que el Ibuprofeno lo usa muchísima gente ante síntomas de fiebre o malestar general. Es decir, que mucha gente está usando actualmente un medicamento en su casa (encerrados y sin acceso en su mayoría a consejo sanitario directo) que se sabe que puede ser perjudicial para su caso. De hecho, tenemos al Ministerio de Sanidad del país vecino advirtiendo de que, entre los casos de personas más graves por Covid-19, se encuentra un cierto número de jóvenes que había estado consumiendo Ibuprofeno los días anteriores.
No sé, en ese contexto, me parece que se está poniendo en peligro a mucha gente sin motivo. Probablemente, la mayoría de personas que están en sus casas con fiebre no saben "que en caso de infección respiratoria es mejor optar por paracetamol que por ibuprofeno".
¿O tú crees que sí lo saben? Estamos hablando de vidas humanas. ¿Crees que las personas que están en sus casas con síntomas de fiebre y llamando a teléfonos sanitarios que nadie les coge saben que el ibuprofeno puede empeorar su situación?
#24 Estamos hablando de vidas humanas y como te estamos repitiendo varios hay mucha gente con enfermedades crónicas que su vida depende de tomar ibuprofeno y otros antiinflamatorios y con este tipo de "noticias" no probadas aún y difíciles de valorar para alguien que no es médico las estás poniendo en peligro de que abandonen su tratamiento. Pero a ti esa gente parece que te da absolutamente igual...
Por cierto, lo de los jóvenes que están graves por usar ibuprofeno parece que fue otro bulo que nos colaron...
Deja actuar a los médicos mejor. Si en unos días las pruebas apuntan a lo que hipotetizan en la carta que meneas entonces que lo propaguen a los cuatro vientos. Mientras estás jugando con fuego. Lo que si que se puede hacer sin peligro de momento es recomendar encarecidamente el uso de paracetamol para los síntomas del coronavirus (pero eso no es lo que estás haciendo tu)...
#25 De verdad, ¿tú piensas que la gente es idiota? Si una persona tiene una enfermedad crónica, no deja de tomar su medicación porque se haya realizado un nuevo estudio científico que la desaconseja. Ocultar la información científica a la población por miedo a sus reacciones es una pésima estrategia de salud pública. Espero que no sea eso lo que estás sugiriendo.
#28 El miedo puede llevar a la gente a cometer actos irresponsables.
Pero es que te insisto que lo de este meneo no es información científica aún ni hay ningún estudio que lo indique, es una hipótesis sin pruebas suficientes que aún se tiene que estudiar de verdad para poder valorarla de manera adecuada. Cuando se tenga seguridad suficiente es cuando se puede desaconsejar usar ibuprofeno para estos casos, mientras tanto como mucho se puede recomendar mientras sea posible usar paracetamol. No entiendo como no puedes llegar a comprenderlo...
#31 Se está analizando que es posible que gran parte de las muertes del Covid-19 se deban a que ciertos medicamentos inhiben la capacidad de respuesta del cuerpo. ¿Tú puedes entender que hoy en día está muriendo gente que es posible que se pudiera salvar simplemente sustituyendo una medicación por otra?
Que sí, que entiendo que hay que demostrarlo y tal, pero siendo que ya hay indicios, lo lógico es tenerlos en cuenta. No querer tapar la información a toda costa para proteger el negocio de unas cuantas empresas.
Y lo de decir que se pasen al paracetamol con la boca pequeña, lo mismo. Salvo que necesiten realmente el Ibuprofeno, todo el consumo de Ibuprofeno en personas en riesgo debería cambiar a paracetamol ya. No hay por qué esperar a que mueran 300 personas más.
#32 No, no se está analizando que gran parte de las muertes del Coronavirus se deba a estos medicamentos. Hay que tener mucho cuidado con decir cosas que un escrito científico no afirma, quienes lo han escrito lo han echo cuidadosamente precisamente para que no de lugar a equivocaciones.
Nadie habla de tapar información para proteger negocios, ¿o crees que estoy a sueldo de un fabricante de ibuprofeno? no empieces con conspiranoias absurdas.
"Salvo que necesiten realmente el Ibuprofeno, todo el consumo de Ibuprofeno en personas en riesgo debería cambiar a paracetamol ya."
Ves precisamente frases como esta son las que pueden matar a personas con patologías previas. Eso no es algo que tiene que recomendar un anónimo en internet reinterpretando una carta al editor de una revista científica, es algo que tiene que valorar un especialista en sanidad para cada caso. De hecho fíjate que en la recomendación final de la carta del meneo en ningún momento recomienda que se quiten los medicamentos como el ibuprofeno en las personas en riesgo, leelo bien.
En fin esto ya es una conversación de besugos, espero que tengas la conciencia tranquila.
#33 Yo también espero que tengas la conciencia tranquila, aunque es verdad que el sentimiento de superioridad moral ayuda mucho a eso. Cuando te hablaba del ibuprofeno en personas en riesgo, me refería a lo que te estaba comentando: personas jóvenes sin patologías previas que, al tener fiebre y posibles síntomas de Covid, toman ibuprofeno para sentirse mejor. Que es algo que sucederá mientras la recomendación de usar paracetamol como sustituto siga siendo con la boca pequeña.
O sea, es tan fácil como que las recomendaciones que la sanidad española ya hace, las haga en voz alta, en vez de que nos enteremos de esas recomendaciones sólo como estrategia para desacreditar al Ministerio de Salud francés. Si piensan que la gente que tiene fiebre debe tomar paracetamol en vez de ibuprofeno, en el contexto actual deberían esforzarse para que esa información llegue a los cientos de miles de personas que tienen fiebre hoy en día y que están confinadas en sus casas. Y, en general, cuando hay una epidemia siempre deben monitorizarse los medicamentos consumidos por los pacientes... No queremos que nos pase como a los japoneses con su enfermedad Smon, ¿verdad?
#24 Por supuesto, lo más seguro del mundo es automedicarse, tomarse siempre lo mismo tengas lo que tengas, sea adecuado o no ¿verdad?. Lo segundo es que cuando un médico te manda algo, lo hace sopesando los riesgos y basándose en tu historial médico, y recomiendan que cuando te mandan algo y no te sienta bien que dejes de tomarlo al instante o reduzcas la dosis. Tercero, yo te hablo de evidencias, de cosas contrastadas y que se saben (que para eso los fármacos pasan varias baterías de pruebas para contrastar sus efectos e interacciones), tú me replicas con cosas que no están demostradas y con decisiones tomadas por pánico. Escoge lo que prefieras.
#26 Lo que dices es muy bonito en teoría, pero te lo repito: tienes a cientos de miles de personas en sus casas, con síntomas de gripe, pensando que pueden tener un virus potencialmente letal, y llamando a números de teléfonos de Sanidad que comunican. La mayoría tiene ibuprofeno en casa. ¿Cuál es tu plan, aparte de pontificar que no deberían automedicarse? (Sorpresa, la mayoría de personas que toman paracetamol o ibuprofeno no lo hace bajo prescripción médica.)
#27 Tienes a cientos de miles de personas en casa, miles de las cuales toman ibuprofeno "por gusto" y otras tantas miles toman porque no pueden tomar otra cosa. Ante una información que no se ha confirmado ¿matarías a los que no pueden tomar otra cosa para salvar a los que se la toman por gusto?
https://as.com/deporteyvida/2020/03/15/portada/1584268742_277926.html
"dicha afirmación no tiene ningún estudio científico que la soporte o pruebe. En la mañana de hoy circuló el bulo como una información supuestamente proveniente de la Universidad de Viena, pero esta lo ha desmentido, es falsa. Además, también circula el bulo de que en el Hospital de Toulouse se han ingresado a 4 pacientes jóvenes graves que habían tomando antiinflamatorios como el ibuprofeno. Una información que ha sido desmentida por el propio hospital, también es falsa.
La afirmación de Olivier Véran, Ministro de Sanidad en Francia, no se sustenta en ningún estudio científico público. Y él, al difundirla, tampoco señala ninguno privado. "
¿y ahora? ¿te atreverías a "salvar a los dos grupos"? ¿o piensas que igual puede haber algo de histeria detrás de todo esto?
#29 Sabemos que hay una epidemia de histeria. A nivel mundial, en tres meses se han producido aproximadamente el número de muertes que se producen en España cada año por la gripe. China, donde apenas hay nuevos fallecimientos, ha visto morir ya al 0.0002% de sus conciudadanos debido al coronavirus.
Pero aún así, pese a la dureza del momento, hay que pensar con la cabeza fría. La semana pasada se ha publicado un estudio que plantea el riesgo que ciertos medicamentos plantean. Si un ministro de sanidad se hace eco de esas preocupaciones, tampoco será el fin del mundo que podamos tenerlas en cuenta. Quizás eso lleve a salvar muchas vidas. Pero meter por medio a enfermos crónicos, que se supone que saben qué medicamentos están tomando, y por qué, no creo que tenga mucho sentido.
Lo que me parece criminal, hoy en día, es confinar a la población en una situación de arresto domiciliario, decirles que hay una epidemia peligrosa, y a la vez tener las líneas de teléfono relacionadas con la epidemia bloqueadas. En Italia, mucha gente ha muerto esperando a que alguien les cogiera el teléfono. Me parece que no hay excusa para eso.
#30 Siendo representante público no puedes decir lo que a ti te de la gana. Criticamos a los de aquí por no actuar lo suficientemente rápido y permitir cosas como el 8M, que a la postre conllevará muertes que se podían haber evitado cuando se tenían los datos suficientes como para tomar medidas y no criticas a mandatarios franceses que hablan de cosas que pueden poner en riesgo vidas sin tener evidencias suficientes, provocando el surgimiento de bulos y causando el pánico (que es lo que un dirigente debe evitar a toda costa, porque el pánico lleva a la desobediencia y la desobediencia a las revueltas y las revueltas a que todo empeore rápidamente).
Y todo tu problema viene porque la gente se automedica, y este es un problema serio que arrastramos e ignoramos desde hace muchas décadas ya y que nadie ha querido afrontar por las razones que sean. Y se automedica sin saber qué se está tomando, sin importarle los efectos que pueda causarle (insomnio, interacciones con otros medicamentos, problemas de diverso tipo, etc) y encima tomándose otros medicamentos para contrarrestar esos efectos sin las mínimas precauciones. De hecho, me sorprende que no haya más problemas de salud por estas cosas y que no se vigile más todo esto. La gente ya no son niños pequeños, debemos velar por la gente, pero tampoco podemos hacer de un efecto secundario que puede darse en un número reducido de casos una alarma social salvo que realmente haya pruebas contundentes de una relación directa y que sea lo suficientemente grave como para suponer un peligro real y completo para todo el mundo. De lo contrario, estarás provocando que quien si tenga que tomárselo por lo que sea dejen de hacerlo y estés causándoles un problema de salud peor que el que intentas evitar. Me parece cojonudo que lo estudien a fondo si hay indicios, pero que no digan nada hasta que no haya certezas, no es tan difícil de entender.
Lo de las lineas de teléfono es asunto aparte, aquí hay lineas dispuestas sólo para el tema del coronavirus precisamente para evitar saturar las lineas de emergencia habituales. El problema es que la gente las satura igualmente cuando no debería. ¿Cómo solucionas eso? (me refiero la estupidez de la gente, no lo otro, que tampoco tiene solución fácil mientras la gente siga siendo estúpida).
#35 Resumiendo tu planteamiento:
- La gente se automedica: no podemos hacer nada, son estúpidos
- La gente a la que le estamos diciendo (mintiendo) que hay un virus que mata a 2 de cada 100 contagiados, cuando ven que tienen algunos síntomas, se asustan y llaman por teléfono a los números que les damos, y los saturan: tampoco podemos hacer nada, la gente es estúpida.
Porque claro, somos capaces de mantener en arresto domiciliario a millones de personas, pero no somos capaces de atender correctamente una línea de información telefónica y de dar información clara a través de los medios. Y si otros lo hacen, como el Ministro de Sanidad francés, es que son estúpidos también.
#36 No, lee bien:
-La gente es estúpida porque se automedica muchas veces de manera incorrecta, casi siempre de manera imprudente y sin realmente asumir los riesgos que ello puede suponer. Luego hay gente que se lee los prospectos, asume los riesgos y sabe actuar en caso necesario (más que nada, sigue las instrucciones del propio prospecto, que para eso están, y que indican cuándo el medicamento está haciéndonos daño y qué hacer en ese caso).
-Las instrucciones que se repiten cada 2 por 3 por la tele están encaminadas a que la gente siga una serie de simples pasos:
1) cualquier síntoma, quedarnos en casa
2) analizar los síntomas, hay casos con síntomas parecidos pero que no son coronavirus; en caso de duda, llamar al teléfono de asistencia y si no hay linea, en cualquier caso, quedarnos en casa hasta que tengamos una evaluación. Evidentemente, si no han podido evaluarnos, lo seguro es quedarnos en casa igualmente. Riesgos los mínimos.
3) información clara a través de los medios recibimos continuamente. Tú mismo estarás cansado de haber escuchado estas recomendaciones, si no las tienes claras, tienes mil formas de acceder a información; y no me digas que eres una persona mayor y no tienes medios, porque eres capaz de llamar a la vecina del quinto o a tu sobrino nieto y preguntarles, que no todo es internet, la tele, la radio, los altavoces que van por la calle, etc.
4) si tienes la mala suerte de que tu jefe es un empresaurio y no deja teletrabajar, ir sigue siendo contagiar a otros. Puedes denunciar porque te obliga a poner en peligro a terceras personas. Es otro problema endémico de este país, por no poner unos mínimos medios, informarse, asesorarse, etc. el jefe medio prefiere ir perdiendo poco a poco a todos sus empleados; si tuviéramos lo que hay que tener una amenaza entre todos de no ir a trabajar si no se ponen medidas y ejercer presión resolvería el asunto. Si tienes la mala suerte de trabajar físicamente, de algo que no es teletrabajable, lo mismo: exigir medidas para protegerse entre todos unos de otros es lo mínimo.
5) ¿información clara es dar datos incorrectos para salvar el culo en una situación que no está demostrada que sea real? que ya el propio medicamento pone que puede ser problemático en casos de enfermedades respiratorias, y es así porque se han hecho pruebas antes de poner el medicamento en la calle. ¿Va a dar problemas SIEMPRE? no, porque si fuera así NO LO HUBIERAN PUESTO EN LA CALLE O PROHIBIRÍAN SU USO CON ENFERMEDADES RESPIRATORIAS, más que no recomendarlo, y eso es así porque han visto que hay una cierta incidencia en algunos casos, pero no con un porcentaje significativo. En este caso, parece que puede dar problemas CUANDO YA HAY CUADROS RESPIRATORIOS GRAVES y no antes, y los casos donde no ha sido así HAN RESULTADO SER BULOS. ¿Entiendes la diferencia entre "puede pasar en un porcentaje muy bajo, pero el medicamento sigue siendo preferible a no tomarlo" y "pasa en un porcentaje tan significativo que debemos tomar medidas para prohibir su uso"? ¿entiendes que lo mismo que supuestamente pasa en francia debería haber pasado ya en muchos países y que realmente no se ha dado? ¿has hecho alguna estadística? ¿el porcentaje de agravados por uso de ibuprofeno con coronavirus es significativamente mayor que el de agravados por cualquier otra enfermedad respiratoria grave? ¿en qué te apoyas para soltar esas afirmaciones que sólo llevan al pánico? ¿en la ciencia? deja que el ministro francés haga los estudios pertinentes y a ser posible se contrasten por otros laboratorios independientes y luego ya a partir de esas conclusiones veremos, pero no antes. Porque vas con un sesgo ya en la cabeza que te hace pensar una cosa, hacen falta datos reales para saber.
Pero por favor, que estamos hablando de divulgar las investigaciones científicas que se están haciendo, y que pueden salvar vidas, y tú estás hablando de silenciar esa información porque alguien podría malinterpretarla...
Hay libertad de expresión y de información por algo, porque consideramos que hay que tratar a los adultos como adultos. Si empezamos a considerar peligroso incluso el contenido de los estudios científicos, igual estamos haciendo las cosas muy mal como sociedad.
#17 Hasta que no haya conclusiones por parte de la comunidad científica, dar a entender cosas es muy arriesgado, ya te lo han comentado más arriba. Por otra parte, es más sencillo que estar incidiendo en estudios científicos porque el trabajo ya está hecho de antes:
https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20200315/polemica-ibuprofeno-coronavirus-verdad-complicaciones/474952718_0.html
"el propio prospecto de este popular medicamento advierte que hay que consumirlo con cuidado si se padece asma o cualquier otro trastorno respiratorio. COVID-19 es una enfermedad respiratoria, por lo que automáticamente entraría en esa categoría"
Así pues, "Lo que la ciencia avala, y lo hace desde hace tiempo, es que en caso de infección respiratoria es mejor optar por paracetamol que por ibuprofeno."
Correlación no implica causalidad, y hay gente que necesita ibuprofeno porque puede no tolerar el paracetamol o por cualquier otra causa; hay que administrarlo con cuidado porque es sabido que cuando hay infecciones puede ser peligroso, pero no es directamente la administración del mismo que agrave la epidemia o los efectos del coronavirus, es que se sabe que pasa con las enfermedades respiratorias en general. Aquí entra en juego la valoración médica y los pros y los contras del tratamiento (que como todos los tratamientos en medicina, tiene riesgos con los que hay que contar).
No, de verdad. Me gustaría saber por qué sería peligroso que se divulgue un estudio científico que analiza los mecanismos de la infección del COVID-19, y cómo interactúan con esta ciertos medicamentos, y en cambio sería estupendo difundir un artículo que afirma que el ibuprofeno puede enmascarar las infecciones, retrasando su diagnóstico.
O por qué la Agencia del Medicamento española podría desmentir al Ministrio de Sanidad francés, y no al revés, por ejemplo. Me interesan tus argumentos al respecto.
#15 Ni es un estudio científico ni es un "paper" como indicas en la entradilla. Es una carta a la revista y por lo tanto no pasa revisión por pares y se basa en una búsqueda bibliográfica no intensiva.
Además están hablando de que es una hipótesis que aún tienen que confirmar. No hay pruebas suficientes aún de que lo que dices en la entradilla. Además no en todas las enfermedades hay alternativas tan sencillas.
Cuidado con intentar vender una realidad médica cuando todavía no está segura. Esto es algo que tienen que ir interpretando los profesionales sanitarios y no la población en general. Puedes poner en peligro a gente que necesite usar esos medicamentos por esto...
Lo menee demasiado rápido pero mejor tumbarlo.
#20 Es el problema de tratar las publicaciones científicas como artículos periodísticos...
Que tener 1 estudio (y este no es ni eso) no implica que sea 100% cierto, puede existir muchos problemas que pueden cambiar la percepción en futuros estudios...
Eso llega al límite en la salud, básicamente es imposible tener certezas superiores del 80% en casi nada, porque las correlaciones son tantas o existen tantas variables ocultas (desde información que desconocemos hasta información falsa proporcionada por sesgos) que a más no llegamos...
Eso sin incluir que no se puede repetir el "experimento", ni es moral actuar con personas enfermas como si lo fueran.
Perdón #0, el voto spam era para el otro artículo (el de la mascarilla casera)
Cada vez parece más evidente que la hipótesis que plantea el estudio de #0 es correcta. Lo que podría implicar algo bastante impactante:
En realidad el virus no es muy agresivo y pasa por los humanos sanos sin causar efectos muy perjudiciales. Sin embargo, los humanos que toman antiinflamatorios ( porque se los recetan para alguna de sus enfermedades o porque se automedican ) hacen que en su organismo haya más receptores del tipo que usa este coronavirus para entrar en las células y por tanto sufran la enfermedad más activamente. Quedaría por demostrar qué otras circunstancias, como por ejemplo la edad u otro tipo de condiciones, hacen que los humanos tengan de forma natural en su organismo más receptores de lo normal para que el virus encuentre suficientes para atacar las células.
El 99% de las muertes por COVID-19 en Italia tenían patologías previas
El 99% de las muertes por COVID-19 en Italia tenían patologías previas
El 99% de las muertes por COVID-19 en Italia tenía...
nypost.comY de qué medicamentos para la diabetes hablan? Metformina?
Que no haya estudios de algo no significa que no se hagan caso de las evidencias científicas que existan. Negar las evidencias porque no hay estudios que las contrasten es negar la ciencia. La ciencia funciona mediante hipótesis basadas en hipótesis anteriores contrastadas, y posteriormente se contrastan las nuevas hipótesis. Pero negar una hipótesis porque no se ha contrastado todavía es negar la ciencia.
Las hipótesis anteriores contrastadas son varias, este artículo periodístico las resume:
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-reports-that-the-french-health-minister-recommended-use-of-paracetamol-for-fever-from-covid-19-rather-than-ibuprofen-or-cortisone/
un pequeño extracto, por que hay docenas más en el artículo
Prof Ian Jones, Virologist at the University of Reading, said:
“The advice relates to Ibuprofen’s anti-inflammatory properties, that is, it dampens down the immune system, which may slow the recovery process. In addition, it is likely, based on the substantial literature around SARS I and the similarities this new virus (SARS-CoV-2) has to SARS I, that the virus reduces a key enzyme which part-regulates the water and salt concentration in the blood and could be part of the pneumonia seen in extreme cases. Ibuprofen aggravates this while paracetamol does not. It is recommended that people use paracetamol to reduce temperature if you are feverish.”
Por supuesto, la epidemia de SARS-COV-2 lleva tan poco tiempo que no ha sido posible todavía concluir estudios, pero las evidencias científicas muestran que los antiinflamatorios son desaconsejados en las infecciones con el virus progenitor SARS-COV. Precisamente por eso la ORGANIZACIÓN MUNDIAL DE LA SALUD desaconseja el uso de los antiinflamatorios
The WHO and CDC recommend glucocorticoids not be used in patients with COVID-19 pneumonia unless there are other indications (eg, exacerbation of chronic obstructive pulmonary disease). Glucocorticoids have been associated with an increased risk for mortality in patients with influenza and delayed viral clearance in patients with Middle East respiratory syndrome coronavirus (MERS-CoV) infection.
https://www.uptodate.com/contents/coronavirus-disease-2019-covid-19
(Era una respuesta a ~12, pero creo que no quiere debatir)