El vicepresidente del Consejo de Seguridad de Rusia, Dmitri Medvédev, prometió este sábado que el Ejército ruso dará la “bienvenida” con misiles Kalibr y “otros artificios pirotécnicos” a la posible fábrica de tanques alemana en Ucrania. “Ese acontecimiento será celebrado con fuegos artificiales de Kalibr y otros artificios pirotécnicos”, escribió Medvédev en Telegram. Relacionado: Rheinmetall quiere construir una fábrica de tanques en Ucrania <DE>
#1:
Es tan absolutamente obvio que no sé en qué carajos estaba pensando el alemán cuando soltó la memez.
Es que ni la llegan a construir, es una diana para misiles desde el mismísimo instante en que empezara la excavación para los cimientos.
#3:
#0 siendo Infobae un medio financiado por el departamento de estado de EEUU es una noticia a tener en cuenta, pero los kalibr ya se han usado y se usan en la guerra.
Por otra parte está noticia me gusta para esos que dicen que "Putin tiene que caer". Detrás de Putin viene Medevedev en el mejor de los casos.
Me refiero a que una fábrica así es un objetivo tan obvio en una guerra que la mera idea de planteársela es una memez no, lo que viene detrás. O mera propaganda "para mostrar nuestro compromiso" y tal.
#12:
#7 Triste lo de hacer un comentario bien razonado y tener que dar explicaciones, casi pedir perdón, por no ir alineado con la narrativa "occidental"
A esto hemos llegado.
Me refiero a que una fábrica así es un objetivo tan obvio en una guerra que la mera idea de planteársela es una memez no, lo que viene detrás. O mera propaganda "para mostrar nuestro compromiso" y tal.
#8 ¿Y a ti no te da el alemán (o el traductor de Google) para leer que el tipo anda diciendo que "espera una decisión en unos 2 meses" y que "sería relativamente fácil de defender con medios antiaéreos" (!!!) ?
#0 siendo Infobae un medio financiado por el departamento de estado de EEUU es una noticia a tener en cuenta, pero los kalibr ya se han usado y se usan en la guerra.
Por otra parte está noticia me gusta para esos que dicen que "Putin tiene que caer". Detrás de Putin viene Medevedev en el mejor de los casos.
#3 no, el no es su sustituto, su sustituto es mucho peor, y pensar que era pro apertura occidental, como ha cambiado, realmente nadie que sepa un poco del tema quiere que putin muera.
#4 a eso me refiero. No es el sustituto pero podría ser cabeza de lista. Y es peor. PEOR. Luego los otros son aún peor. Los presuntos comunistas aún más imperialistas, los liberales corruptos a cara descubierta... La gente no sabe lo que dice con que la caída de Putin es el objetivo.
editado:
ojo! Y yo jamás defendería a
Las políticas chuscas y derechistas de Putin. Es indefendible.
#7 Triste lo de hacer un comentario bien razonado y tener que dar explicaciones, casi pedir perdón, por no ir alineado con la narrativa "occidental"
A esto hemos llegado.
#9 Lo impidió la catástrofe economica, el hambre y la miseria que llegaron con la "terapia de choque" de la "democratización" yeltsiniana. ¿Tú sabes esos franquistas que dicen que "con Franco se vivía mejor" en base al impacto de la crisis del '73 y la debilidad estructural de la economía franquista que condujo a una grave crisis económica y de desempleo durante años? Pues ahora imagínatelo con la gente muriendo literalmente de hambre y frío y con el mundo entero tratándote como a un paria; todas las propuestas de partidos democráticos "a la occidental" quedaron desautorizadas, nunca ganaron tracción y el ruso medio las tiene asociadas a un periodo espantoso de capitalismo salvaje, corrupción salvaje ("el mayor saqueo de todos los tiempos: la venta de una superpotencia a precio de saldo", lo consideran) y brutal humillación colectiva.
Así que no, la alternativa a Putin no es ninguna democracia al estilo occidental. En el mejor de los casos sería un Medvédev, o el Partido Comunista. En el peor de los casos, el LPR o cosas más extremistas aún. Y todo ello, por supuesto, fuertemente nacionalista.
#11"el ruso medio las tiene asociadas a un periodo espantoso de capitalismo salvaje, corrupción salvaje"
Pues bien que votan al partido de los oligarcas y de la corrupción, dirigido con mano de hierro por el delfín de Yeltsin, al que asistió durante la "democratización" y fue fundamental en la reorganización económica (saqueo) de Rusia...
#19 ...que supo distanciarse del periodo yeltsinista justamente por el procedimiento de rechazar todas las formas y valores de la "degenerada democracia occidentalizante que tanta ruina nos trajo" a favor de una "recuperación de las esencias nacionales", incluyendo la religión, o especialmente la religión como elemento unificador de la nación. Sobre esa base, Rusia Unida adoptó el llamado conservadurismo ruso (también conocido como "el plan de Putin") a partir de 2009, pero ya llevaban jugando con esos conceptos desde que Yeltsin le dio el "dedazo" que lo llevó al poder.
Parte del "chiste" es que Putin no milita formalmente en Rusia Unida aunque la controle por completo. Lo hizo durante un breve periodo, entre 2008 y 2012, justamente para asegurar esa implementación del conservadurismo ruso que puede resumirse en "Dios, Patria, Caudillo". Pero en general se presenta y lo presentan como "un salvador por encima del bien y del mal". Que la economía del ruso medio mejorara muchísimo desde que llegó al poder le ayuda, claro. Y si ahora va mal, es culpa del expansionismo de esas mismas potencias extranjeras "que nos arruinaron y llevan queriendo destruirnos desde siempre" y "nos obligan a defendernos".
Todo muy viejo, como puedes ver. Pero siempre ha funcionado bastante bien, en todos los países, y en Rusia las fórmulas de la democracia o el liberalismo occidental se deslegitimaron a sí mismas durante la "década espantosa" de los 1990s, así que cuando llegó Putin no quedaba realmente nada que oponerle.
#28 ¿Supo distanciarse? Si se apoyó y se apoya en la gente que más se benefició de ese saqueo. ¿Se ha hecho algo por recuperar el control de esos recursos? No, lo que hizo fue asegurarse el control de esa gente.
Lo de Rusia Unida, como bien dices, es un chiste. Una forma de decir que está por encima de esas cosas, cuando en realidad las controla y las maneja a su beneficio.
Y así, el salario medio en Rusia no llega a los 700 euros, y la pensión ronda la mitad de esa cifra. El gasto total anual ruso, antes de todo este lío, en sanidad es inferior al gasto de España, que tiene como un tercio de la población de Rusia y no tiene ni gas, ni petróleo,ni la capacidad de influencia que tiene Rusia. Con lo que tiene, genera y podría generar, esas cifras deberían ser muy superiores.
#15 No sé si has leído las cosas que suelta. Por supuesto que ahora es un "mini yo" de Putin pero si, por ejemplo, muriera Putin este está bastante más radicalizado. Y es bastante menos inteligente, por cierto.
No creo que haya nadie aquí que crea más que yo que a Putin le debe salir mal la jugada ucraniana. Dicho esto pensar en poner una fábrica de blindados, o cualquier industria pesada, en ucrania es un simple disparate. Y que quieran entrar en la UE con su sistema político aún menos. Espero que esto sea propaganda para consumo interno, lo de los tanques ya tal, pero Iara que ucrania pueda entrar en la UE hacen falta no menos de cuatro o cinco legislaturas completas comportándose como europeos.
Comentarios
Es tan absolutamente obvio que no sé en qué carajos estaba pensando el alemán cuando soltó la memez.
Es que ni la llegan a construir, es una diana para misiles desde el mismísimo instante en que empezara la excavación para los cimientos.
#1 Rusia lleva lanzando kalibr desde el inicio de la guerra.
#5 Sí, ya, ¿y...?
Me refiero a que una fábrica así es un objetivo tan obvio en una guerra que la mera idea de planteársela es una memez no, lo que viene detrás. O mera propaganda "para mostrar nuestro compromiso" y tal.
#6 Eso si.
#1 No te da el cerebro para ver que se cuando acabe la guerra?
#8 No es eso lo que decía el empresario metido a político.
#8 No es para cuando acabe la guerra, quieren hacer tanques ya.
Es disparatado.
#8 El articulo original ese este:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fuer-panther-produktion-rheinmetall-will-panzer-fabrik-in-der-ukraine-aufbauen-a-8c1a27cf-9be8-42ad-ba51-d0b526c05719
Lo he leído esta mañana y te afirmo categóricamente que han recortado la mitad del artículo.
#8 ¿Y a ti no te da el alemán (o el traductor de Google) para leer que el tipo anda diciendo que "espera una decisión en unos 2 meses" y que "sería relativamente fácil de defender con medios antiaéreos" (!!!) ?
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/fuer-panther-produktion-rheinmetall-will-panzer-fabrik-in-der-ukraine-aufbauen-a-8c1a27cf-9be8-42ad-ba51-d0b526c05719
#0 siendo Infobae un medio financiado por el departamento de estado de EEUU es una noticia a tener en cuenta, pero los kalibr ya se han usado y se usan en la guerra.
Por otra parte está noticia me gusta para esos que dicen que "Putin tiene que caer". Detrás de Putin viene Medevedev en el mejor de los casos.
#3 no, el no es su sustituto, su sustituto es mucho peor, y pensar que era pro apertura occidental, como ha cambiado, realmente nadie que sepa un poco del tema quiere que putin muera.
#4 a eso me refiero. No es el sustituto pero podría ser cabeza de lista. Y es peor. PEOR. Luego los otros son aún peor. Los presuntos comunistas aún más imperialistas, los liberales corruptos a cara descubierta... La gente no sabe lo que dice con que la caída de Putin es el objetivo.
Las políticas chuscas y derechistas de Putin. Es indefendible.
#7 Triste lo de hacer un comentario bien razonado y tener que dar explicaciones, casi pedir perdón, por no ir alineado con la narrativa "occidental"
A esto hemos llegado.
#12 Pues así nos luce el pelo...
#4 ¿Y no hay nadie medio normal en Rusia?
Que no sea que no ser un radical es ilegal...
#9 Lo impidió la catástrofe economica, el hambre y la miseria que llegaron con la "terapia de choque" de la "democratización" yeltsiniana. ¿Tú sabes esos franquistas que dicen que "con Franco se vivía mejor" en base al impacto de la crisis del '73 y la debilidad estructural de la economía franquista que condujo a una grave crisis económica y de desempleo durante años? Pues ahora imagínatelo con la gente muriendo literalmente de hambre y frío y con el mundo entero tratándote como a un paria; todas las propuestas de partidos democráticos "a la occidental" quedaron desautorizadas, nunca ganaron tracción y el ruso medio las tiene asociadas a un periodo espantoso de capitalismo salvaje, corrupción salvaje ("el mayor saqueo de todos los tiempos: la venta de una superpotencia a precio de saldo", lo consideran) y brutal humillación colectiva.
Así que no, la alternativa a Putin no es ninguna democracia al estilo occidental. En el mejor de los casos sería un Medvédev, o el Partido Comunista. En el peor de los casos, el LPR o cosas más extremistas aún. Y todo ello, por supuesto, fuertemente nacionalista.
#11 Entiendo, entonces habrá que invertir mucho más en defensa para que les quede claro que de su frontera no se sale.
#11 "el ruso medio las tiene asociadas a un periodo espantoso de capitalismo salvaje, corrupción salvaje"
Pues bien que votan al partido de los oligarcas y de la corrupción, dirigido con mano de hierro por el delfín de Yeltsin, al que asistió durante la "democratización" y fue fundamental en la reorganización económica (saqueo) de Rusia...
#19 ...que supo distanciarse del periodo yeltsinista justamente por el procedimiento de rechazar todas las formas y valores de la "degenerada democracia occidentalizante que tanta ruina nos trajo" a favor de una "recuperación de las esencias nacionales", incluyendo la religión, o especialmente la religión como elemento unificador de la nación. Sobre esa base, Rusia Unida adoptó el llamado conservadurismo ruso (también conocido como "el plan de Putin") a partir de 2009, pero ya llevaban jugando con esos conceptos desde que Yeltsin le dio el "dedazo" que lo llevó al poder.
Parte del "chiste" es que Putin no milita formalmente en Rusia Unida aunque la controle por completo. Lo hizo durante un breve periodo, entre 2008 y 2012, justamente para asegurar esa implementación del conservadurismo ruso que puede resumirse en "Dios, Patria, Caudillo". Pero en general se presenta y lo presentan como "un salvador por encima del bien y del mal". Que la economía del ruso medio mejorara muchísimo desde que llegó al poder le ayuda, claro. Y si ahora va mal, es culpa del expansionismo de esas mismas potencias extranjeras "que nos arruinaron y llevan queriendo destruirnos desde siempre" y "nos obligan a defendernos".
Todo muy viejo, como puedes ver. Pero siempre ha funcionado bastante bien, en todos los países, y en Rusia las fórmulas de la democracia o el liberalismo occidental se deslegitimaron a sí mismas durante la "década espantosa" de los 1990s, así que cuando llegó Putin no quedaba realmente nada que oponerle.
#28 ¿Supo distanciarse? Si se apoyó y se apoya en la gente que más se benefició de ese saqueo. ¿Se ha hecho algo por recuperar el control de esos recursos? No, lo que hizo fue asegurarse el control de esa gente.
Lo de Rusia Unida, como bien dices, es un chiste. Una forma de decir que está por encima de esas cosas, cuando en realidad las controla y las maneja a su beneficio.
Y así, el salario medio en Rusia no llega a los 700 euros, y la pensión ronda la mitad de esa cifra. El gasto total anual ruso, antes de todo este lío, en sanidad es inferior al gasto de España, que tiene como un tercio de la población de Rusia y no tiene ni gas, ni petróleo,ni la capacidad de influencia que tiene Rusia. Con lo que tiene, genera y podría generar, esas cifras deberían ser muy superiores.
#9 los normales se caen por ventanas o se mueren por impactar contra una bala
#3 Medvedev? Ese tiene la mano de Putin metida por el culo. Nos se quien vendría después. Pero nunca el aplanganero real heredó un reino.
#15 No sé si has leído las cosas que suelta. Por supuesto que ahora es un "mini yo" de Putin pero si, por ejemplo, muriera Putin este está bastante más radicalizado. Y es bastante menos inteligente, por cierto.
No creo que haya nadie aquí que crea más que yo que a Putin le debe salir mal la jugada ucraniana. Dicho esto pensar en poner una fábrica de blindados, o cualquier industria pesada, en ucrania es un simple disparate. Y que quieran entrar en la UE con su sistema político aún menos. Espero que esto sea propaganda para consumo interno, lo de los tanques ya tal, pero Iara que ucrania pueda entrar en la UE hacen falta no menos de cuatro o cinco legislaturas completas comportándose como europeos.
No ha amenazado. Ha asegurado que la destruirán. Qué cosa tan tonta.
Como los HIMARS
#16 las fabricas no se mueven facilmente.
Seño, seño! Juanito me las devuelve!
Según los estándares rusos, ¿eso no sería un ataque terrorista?
si cae uno cae el otro y toda su cupula