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#7:
El artículo no sólo habla de los grupos de ultraderecha, también se centra mucho en la gentrificación y en la represión policial contra el movimiento okupa. Represión que no se produce contra la ultraderecha alemana.
Por otra parte, es llamativo cómo todos esos valientes patriotas que pretenden defender Alemania de la supuesta invasión de los refugiados* se centran más en atacar a todo lo que identifican con la izquierda. Es una curiosa forma de quitarse la careta.
*Lo de supuesta es porque la mayoría de las cosas que se oyen sobre ellos (no todas, obviamente) son directamente inventadas por la propia ultraderecha y la fábrica de bulos que mantienen en las redes sociales e Internet: El científico que estudia cómo se propaga la ignorancia/c32#c-32
Por otra parte, es llamativo cómo todos esos valientes patriotas que pretenden defender Alemania de la supuesta invasión de los refugiados* se centran más en atacar a todo lo que identifican con la izquierda. Es una curiosa forma de quitarse la careta.
*Lo de supuesta es porque la mayoría de las cosas que se oyen sobre ellos (no todas, obviamente) son directamente inventadas por la propia ultraderecha y la fábrica de bulos que mantienen en las redes sociales e Internet: El científico que estudia cómo se propaga la ignorancia/c32#c-32
Comentarios
#21 ¿Y crees que no lo hacen ya? He vivido durante los 30 años de mi vida en barrios con una proporción de migrantes por encima de la media y nunca me han robado ni quitado nada, de hecho, los que me roban llevan traje y corbata y son de clase alta.
#26 aunque te robe un inmigrante, la culpa no es del 99,9999999% restante. Es lo que a la gente (alguna) no le entra en la cabeza.
#26 yo he vivido en el norte de Europa tambien muchos años y no, no se integran. Hablo de musulmanes, claro, al contrario, la mayoría convencidos que Europa debe ser y setá musulmana. A mí tampoco me han robado nunca. Allá son 3r generación , aquí casi primera.
#31 No entiendo eso de que, "no se integran". ¿Tienen que ir a misa para integrarse o qué tienen que hacer para que tú sientas que se han integrado? A ver, explícate.
#34 hombre si quieres me extiendo pero , a priori , no demostrarian' falta de integración' si no pretendieran cambiar el país que los acoje. .sobretodo imponiendo lo que su religión les prescribe. Si quieres lo discutimos.
#35 ¿Que pretenden cambiar el país que los acoge? Creo que no te has cruzado ni has compartido en ningún momento tu vida con un migrante musulmán para decir esa tontería. Lo que tienes son muchos prejuicios. ¿Has vivido en barrios con mayoría migrante? ¿Crees que en esos barrios van diciéndote lo que tienes que hacer o no hacer como si fuese un cura en una misa? Por favor, seamos serios y no hablemos de cosas que no conocemos. ¿En qué mundo vives?
#38 con todos los respetos..? Qué sabes tú de mí? El que parece no haber mantenido más que una charla en un Kebab eres tú. Has viajado? No seas tan obtuso ni creas saberlo todo
Un saludo
#39 Cuéntame qué hacen para intentar cambiar el país. He compartido clase con personas musulmanas, a ver si te crees que vengo del barrio de Salamanca.
#40 No sé de dónde vienes, la verdad, lo que sí he visto han sido muchos musulmanes de 2n y 3r generación estar convencidos que en Europa debemos ser musulmanes, que es como "nuestro destino", ya que somos corruptos, inmorales y demás palabrería. Y no lo he oído de imanes, sino también de jóvenes con cultura o sin ella. Por no hablar de los intentos de implantar la comida "halal", la vestimenta..En fin, podría explicártelo más en detalle. Te hablo del norte de Europa, dónde he vivido y trabajado. Súmale ésto al hecho de que en Europa somos muy propensos a sentirnos culpables con todo y con la facilidad que tienen muchos musulmanes para "victimizarse". En cambio con immigrantes asiáticos no veo nunca ningún problema ni afán de asimilarnos, al contrario. Igualmente parece que cuando uno constata hechos ciertos le tildan automáticamente de racista/fascita y demás. En fin, entiendo tu tendrás otra opinión, así es la vida.
#41 A ver, si la mayoría de los migrantes de 2ª y 3ª generación no practican ninguna religión, si es que se te va y tiene mucho más que ver con prejuicios que con haberlo vivido. Es que menudo cuñadismo que nos gastamos por estos lares.
#42 Hahhaha y tú qué sabes que hablas con tanta libertad, te lo dijeron en tu "clase con immigrantes"? No faltes al respeto anda
#43 Cuñao, que eres un cuñao. No me lo dijeron en mi clase, llevo 30 años rodeado de migrantes, cuñao y nadie me ha intentado comer el tarro para que coma su halal o vaya vestido de la forma que ellos quieren. Cuñao, que lo único que tienes son prejuicios. Y no te falto el respeto, simplemente te estoy adjetivando con las afirmaciones prejuiciosas que tienes.
#44 Pues tú te ves poco tolerante cuándo te exponen hechos que no rimen con tu "experiencia de 30 años con inmigrantes" la verdad. El mundo no es blanco o negro amigo!
#45 ¿Qué hechos, cuñao? Si solo son afirmaciones sin sentido, si por lo menos adjuntases una encuesta, pero son solo prejuicios.
#46 Busca en google tus "encuestas"
#47 ¿LAS ENCUESTAS DE LOS CUÑADOS?
#48 Siempre tienes esta imperiosa necesidad de llamar la atención?
#49 LOS CUÑADOS SON LOS QUE SIEMPRE SABÉIS DE TODO Y DE TODO OPINÁIS.
El artículo no sólo habla de los grupos de ultraderecha, también se centra mucho en la gentrificación y en la represión policial contra el movimiento okupa. Represión que no se produce contra la ultraderecha alemana.
Por otra parte, es llamativo cómo todos esos valientes patriotas que pretenden defender Alemania de la supuesta invasión de los refugiados* se centran más en atacar a todo lo que identifican con la izquierda. Es una curiosa forma de quitarse la careta.
*Lo de supuesta es porque la mayoría de las cosas que se oyen sobre ellos (no todas, obviamente) son directamente inventadas por la propia ultraderecha y la fábrica de bulos que mantienen en las redes sociales e Internet: El científico que estudia cómo se propaga la ignorancia/c32#c-32
#12 ¿Y qué deberes no tiene la población migrante que tengamos nosotros y ellos no? A mí no se me ocurre ninguno.
#15 la integración y respeto?
#12 Entiendo,que aparezcan grupos violentos de tarados de extrema derecha es de todos menos de los tarados que los forman, básicamente justificas su existencia y la normalizas, no sólo eso, la planteas como una necesidad para defender a los "ciudadanos" de los que no lo son, no se tu, pero yo este discurso fascista de mierda no me lo trago.
Para proteger las leyes ya esta la policía, y el cumplimiento y respeto de las mismas, que yo sepa, no depende de si naces aquí o no, que parece que aquí no había delitos antes de que hubiese inmigrantes, lo tuyo es fascismo de manual.
#30 no me gusta que acuseis de fascista tan rápido la verdad. La policía falló en Köln , en Suecia , en Rotherham. ..
#32 No te acusó de fascista, pero ese discurso es fascismo puro.
La policía ha fallado en muchas ocasiones, eso no justifica que los tarados se pongan a tomarse la justicia por su mano y mucho menos justifica la creación de grupos paralelos para impartir dicha justicia.
#33 es que no se hasta que punto son tarados o gente entre cuyos familiares se encontraban víctimas de los hechos que todos conocemos. Ya se que la noticia habla de grupos fascistas. ..pero es que por lo que estoy viendo la tendencia es a minimizar actos de immigrantes y maximizar el' riesgo' d la ultraderecha. Corrígeme si me equivoco ( hablo de la mass media)
#36 Si son familiares de las víctimas esta justificado? Ya pueden ejercer la justicia por su mano? Saltarse las leyes?
Los hechos que todos conocemos han salido en todos los periódicos y telediarios, en todos, no entiendo que digas que no se le ha dado cobertura.
Los actos, que, según las denuncias, han sido cometidos por gente con aspecto del norte de África deberán ser investigados y juzgados por las autoridades competentes, no por cuatro descerebrados que se creen con el poder de hacerlo, pq en Alemania inmigrantes hay muchos, y muchos son españoles, y prefiero saber que es la policía la que se encarga del asunto y no cuatro tarados.
Al final va a resultar que Alemania no es tan distinta de España..
Y los ataques, que en 2014 aumentaron sin precedentes desde la reunificación, se han multiplicado en los últimos días a raíz de la polémica desatada tras los ataques por parte de extranjeros a mujeres en la nochevieja de Colonia. La extrema derecha ha utilizado dichos hechos para montar “grupos de autodefensa” en Colonia que patrullan las calles para tomarse la justicia por su mano.
En Hessen han llegado incluso a disparar contra los habitantes de un refugio y en el barrio de Connewitz en Leipzig ha tenido lugar un verdadero pogromo, cuando unos 250 neonazis armados con bates de béisbol y con hachas destrozaron varios centros culturales y comercios de izquierdas. La policía detuvo a 211 y los puso en libertad a continuación.
Para defender a las mujeres del acoso sexual, atacan centros culturales y comercios de izquierdas. Muy inteligente
Creo que desde la izquierda -donde me posiciono- deberíamos abordar el tema de la inmigración de una vez, al igual que el multiculturalismo y las políticas de inmersión social. Que la derecha tenga el monopolio de un discurso tan espinoso y tan popular es un riesgo de escisión social. O actuamos ahora aportando puntos de vista y soluciones lejos del populismo o nos sobrepasan.
#6 el auge de los grupos de derecha también es culpa de la nula política inmigratoria y la poca exigencia de deberes a la población inmigrante.
Y sinceramente, en Madrid van a seguir creciendo, y con el tiempo, la población española se irá cansando más del buenrrollismo mientras los barrios se deprecian.
La calle de Bravo Murillo muchos la ven ya como una frontera donde no alquilar.
O la izquierda adopta una política inmigratoria y de exigencia de derechos y deberes de los ciudadanos o vamos a tener serios problemas.
Y esto no se gestiona con centros okupas y barrios autogestionados.
#10 exactamente; e discurso inmigratorio de la izquierda es un fracaso utópico.
#10 La izquierda ha abordado el tema de la inmigración durante décadas, al igual que el multiculturalismo y todo lo que mencionas. Pero dentro de eso que llamas "la izquierda" haya muchos grupos de ideologías diversas que no tienen nada que ver entre sí y cuyo discurso respecto a estos temas va a ser muy diferente. No va a ser igual el posicionamiento del PSOE en este sentido (si es que lo consideramos de izquierdas) que el de IU, el PCPE o la CNT.
#11 7 parlamentarios de 450 sillas en la Rada Suprema... wow!
#13 ojala solo fuesen 7 simples parlamentarios http://www.voltairenet.org/article182430.html
Pero nada, tu sigue minizando el fascismo ...
#14 ¿¡No esperarás que te tome en serio con esa fuente!?
Minimizar el qué? Que estan los fascistas españoles del ROVS enviando voluntarios a Donbass? Que estan los fascistas rusos de las Juventudes Euroasiáticas de Duguin, Sputnik y Progrom, el Movimiento Imperial Ruso, las Milicias de Minin y Pozharski y los grupos neonazis Centurias Negras y Unidad Nacional Rusa en el este de Ucrania luchando contra Ucrania? Tampoco parece que sabes que lideres del bando prorrusos como Gubarev y Strelkov son abiertamente fascistas.
Yo minimizar el fascismo? Tu me haces alusion a 7 parlamentarios de 450, lo que equivale a un ridiculo 1,5% de la camara, mientras que yo te estoy haciendo referencia a numerosos grupos e incluso personas concretas de los prorrusos. Hay muchos mas nombres de reconocidos fascistas que han estado dirigiendo a los prorrusos, incluso personalidades rusas...
Venga campeón, sigue leyendo ridículos blogs totalmente subjetivos, se te ve informado.
#16 ojala solo fuesen 7 simples parlamentarios
Sigue, sigue.
#17 Claro que son solo 7 simple parlamentarios en la camara de represetantes del pueblo ucraniano. Porporcionalmente, ERC tiene mas representacion en el Parlamento de España que Svodoba en la Rada de Ucrania.
Por donde quieres que siga, tu eres el que defiende lo indefendible. Que esta en la coalicion del gobierno central, claro que si, gracias a Rusia y sus injerencias en Ucrania, estan todos unidos para echar a los prorrusos.
Se nota que no tienes ni la menor idea, simplemente repites lo que algunos medios desinformativos o incluso blogs de extrema izquierda dicen sin cesar, encima mentira tras mentira.
Ademas, el unico lider del planeta en proteger a los prorrusos, fue Putin, cuando vetó en la ONU el crear un Tribunal que investigase y juzgase el derribo del MH17... Putin protegiendo a esos invasores nazis y fascistas rusos, nada de extrañar cuando Rusia ha financiado con 9 millones de € a los fascistas en Francia, fascistas que por suerte se estamparon en las ultimas y recientes elecciones.
Hay muchisimo mas fascismo en el lado prorruso invasor, que en los propios ucranianos que defiendan sus tierras de los invasores. Como espero que entiendas, prefiero apoyar a los ucranianos antes que a los invasores y descendientes de los genocidas rusos, genocidas rusos que masacraron al pueblo ucraniano e incluso al pueblo tártaro de Crimea, en el reciente pasado siglo.
#20 Pues yo prefiero no defender a ninguno de los bandos, fíjate tu. Criticar a un bando es diferente a defender al otro. pero claro es jodido estar en contra de los que son apoyados por la UE siendo occidental
#23 Tu no defiende a ninguno, pero empleas argumentos para cargar solo contra uno.
No soy tan hipocrita como tu, espero que Ucrania logre patear a los invasores prorrusos que ya practicamente han desmantelado el este de Ucrania; tarde o temprano van a caer, la maltrecha economia rusa ya esta empezando a sufrir por las guerras tanto en Ucrania como en Siria.
#24 Ahora ataco a Ucrania porque estos quieren pertenecer a Europa, Rusia que yo sepa no y como la noticia va de los que gobiernan Europa (Alemania), pues eso. Muy malos los rusos y to lo que tu quieras pero que Europa apoye un gobierno en el que hay nazis declarados es lamentable, se mire por donde se mire.
#25 Es lamentable que un pueblo se defienda de unos invasores rusos? Ademas, falsamente dices que Rusia no apoya a nazis, cuando te he nombrado multitud de grupos nazis y fascistas rusos, la mayoria con sede en Moscú. Parece, que segun tu, hay que dejar que Rusia robe toda Ucrania, total, ya lo han hecho en Crimea alegando una farsa de votacion repleta de triquiñuelas.
Y claro que si, muy malos los rusos, te vuelvo a repetir que Putin ha financiado con 9 millones de € a los fascistas en Francia, financia y arma a numerosos grupos nazis y fascistas rusos, ha defendido a los asesinos prorrusos que derribaron el MH17... Vuelve a decir que Rusia no hace nada, te ha faltado decir que Putin es un santo y en Rusia no se persigue a la gente ni hay una durisima represion. La famosa ley mordaza que tenemos en España no es ni el 25% de dura que si que son las leyes en Rusia.
Lo que hay que leer, estás completamente adoctrinado, aunque digas no defender a ninguno, se nota a leguas de qué pata cojeas.
#28 Llevas razón
ojo por ojo y culo por chocho
Aun no han entendido que la democracia se construye con la ausencia de la violencia.
Increible que esto esté pasando en Europa en el s. XXI. No hemos aprendido nada.
Los neonazis se organizan por lo que hicieron los refugiados... Y atacan centros de izquierdas! Luego hay quien pretende decir que estos tienen mas de dos neuronas
En Berlín la policía montaba este miércoles un enorme despliegue en un centro social autogestionado que contrastaba con la falta de actuación policial ante agresiones a refugiados o ante los ataques a mujeres en Colonia en nochevieja
Cuando se quiere, se puede.
Un ejemplo de la forma tradicional alemana de resolver problemas en cuanto les superan mínimamente.
#2 Aquí ya tenemos unos cuantos grupos nazis como el Hogar Social Madrid y a los que la televisión les da cobertura.
Que se vayan a Ucrania que alli ya gobiernan
#5 ¿Estás seguro?
Eso de que Rusia financie con 9 millones de € a los fascistas franceses, y que arme y financie a otros tantos grupos de corte fascista y nazi de origen ruso que combaten en Donbass como lo llamas? Sin olvidar a los dirigentes de Donbass que tenian relacion con grupos fascistas...
#9 segurisimo https://es.m.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(partido)