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#10:
Lo ridículo de "tot plegat" lo protagoniza un pobre chaval de Balaguer (de entre los vecinos que han participado en el acoso a la familia) que en su afán por demostrar que de la escola en català se sale sabiendo perfectamente castellano mete la pata con un "como me 'desenvolupo' hablando castellano sin ningún tipo de problema".
https://www.youtube.com/watch?t=35&v=Z8VC5RwZqTg
http://acn.cat/acn/800840/Politica/video/protesta-catala-escola-Gaspar-de-Portola-.html
https://www.youtube.com/watch?t=35&v=Z8VC5RwZqTg
http://acn.cat/acn/800840/Politica/video/protesta-catala-escola-Gaspar-de-Portola-.html
#151:
#86 El empleo del castellano en las escuelas públicas catalanas no sobrepasa el 25% en todo el itinerario educativo obligatorio. En la escuela de esta noticia era del 12.5%. Y lo del superior dominio del castellano en alumnos españoles inmersos en los PIL con respecto a otras comunidades es falso (o si te parece, jugando al cherry picking, las comparamos con Baleares, por ejemplo, donde se aplica también inmersión y es la región con los resultados más pobres de la península en todos los tests de nivel de madurez y conocimientos).
#52:
#47 Lengua oficial, que no todo el territorio español tiene la obligación de aprender. Nadie te ha llevado Meneame a casa, eres tu que voluntariamente entras en la web así que con mas razón te tienes que adaptar a las normas establecidas (sean de facto o estipuladas en una normativa). Igual que si alguien va a tu casa (donde supongo que habláis todos catalán) tendrá que hablar catalán si lo sabe, sino intentar pillar lo que pueda. Y a todo esto que te estoy intentando explicar, se le llama educación.
Una postura/identidad política no esta determinada por la lengua que hables, al contrario usar varias lenguas para manifestar y defender esa identidad haciendo que el mensaje llegue a mas gente es una ventaja, porque hace que el mensaje llegue a mas gente. Lo único que demuestras en usar el catalán sin ton ni son es lo corto de miras que llegas a ser.
Una postura/identidad política no esta determinada por la lengua que hables, al contrario usar varias lenguas para manifestar y defender esa identidad haciendo que el mensaje llegue a mas gente es una ventaja, porque hace que el mensaje llegue a mas gente. Lo único que demuestras en usar el catalán sin ton ni son es lo corto de miras que llegas a ser.
#12:
#9 En el fondo las ideas indepe-nacionanistas están claras, gracias. No hace falta que las expliques más.
"Que vienen los de fuera a colonizarnos" blablabla... "Alto a la invasión" blablabla... "Pongamos la Bandera Nacional en todos los balcones para exaltar el sentimiento de nuestro glorioso pueblo" blablabla... "Los inmigrantes son un problema" blablabla...
¿Qué son? ¿Skinheads del barrio de Salamanca de Madrid? NO! Son independentistas catalanes luchando per les llibertats i la voluntat d'un poble petit i combatiu que lluita contra l'opressió igual que palestins i kurdos!
El discurso es el mismo, pero nah, tú quédate con esta regla infalible para diferenciarlos en las tertulias de Telecinco:
- El que lo dice no es indepe de Cataluña: mal, fascista, ultraderecha, violento, mal.
- El que lo dice es indepe de Cataluña: bien, progresismo, tolerancia, respeto, democracia, modernidad, aires de cambio, libertades, derechos humanos, bien.
"Que vienen los de fuera a colonizarnos" blablabla... "Alto a la invasión" blablabla... "Pongamos la Bandera Nacional en todos los balcones para exaltar el sentimiento de nuestro glorioso pueblo" blablabla... "Los inmigrantes son un problema" blablabla...
¿Qué son? ¿Skinheads del barrio de Salamanca de Madrid? NO! Son independentistas catalanes luchando per les llibertats i la voluntat d'un poble petit i combatiu que lluita contra l'opressió igual que palestins i kurdos!
El discurso es el mismo, pero nah, tú quédate con esta regla infalible para diferenciarlos en las tertulias de Telecinco:
- El que lo dice no es indepe de Cataluña: mal, fascista, ultraderecha, violento, mal.
- El que lo dice es indepe de Cataluña: bien, progresismo, tolerancia, respeto, democracia, modernidad, aires de cambio, libertades, derechos humanos, bien.
#82:
#72 Ya que lo pides con tanta insistencia, te voy a dar un repaso.
Hablo catalán, castellano, ingles, chapurreo el francés y estoy aprendiendo el alemán. No uso partidos políticos como comodín ni como hombre del saco y afortunadamente no he vivido el franquismo. Los nacionalismos me dan asco, sean españoles, catalanes, alemanes o chinos. Los encuentro estúpidos, cortos de miras y soberbios. Nunca un país va a ser mejor que otro y el que intente venderme la moto de lo contrario o es un ignorante o un mentiroso y ninguna de las dos cualidades son buenas.
Tengo la suficiente educación, capacidad mental y conocimientos como para saber adaptarme a la lengua que se habla en el ámbito donde estoy si la conozco(en este caso Meneame) o encontrar una lengua en común.
El que viene imponiendo una lengua eres tu, haciendo que la gente tenga que usar traductores cuando eres capaz de hablar el castellano y la única razón por que no lo haces es porque, como ya te he dicho, usas la lengua como arma política, para crear una diferencia y atraer solo a lo que hablan esa lengua, creando así lo que tu supones que es una élite, aunque es mas bien un grupo con complejo de inferioridad que puede ser debido a la falta de capacidad de expresión en una de tus dos lenguas oficiales como es el castellano ( y aquí podemos entrar como los señores de partidos nacionalistas recortan en sanidad y sobretodo educación mientras se envuelven en la bandera) o la falta de pensamiento critico, convirtiéndote en un borrego, que sigues con los ojos cerrados a gente sin importante donde te lleven .
Ahora puedes berrear todo lo que quieras,usar el "y tú mas" que tanto os gusta a los que no tenéis argumentos o ser medianamente inteligente, dar la callada como respuesta y como mínimo no quedas mas en ridículo de lo que lo has hecho por no saber discutir como una persona adulta.
Hablo catalán, castellano, ingles, chapurreo el francés y estoy aprendiendo el alemán. No uso partidos políticos como comodín ni como hombre del saco y afortunadamente no he vivido el franquismo. Los nacionalismos me dan asco, sean españoles, catalanes, alemanes o chinos. Los encuentro estúpidos, cortos de miras y soberbios. Nunca un país va a ser mejor que otro y el que intente venderme la moto de lo contrario o es un ignorante o un mentiroso y ninguna de las dos cualidades son buenas.
Tengo la suficiente educación, capacidad mental y conocimientos como para saber adaptarme a la lengua que se habla en el ámbito donde estoy si la conozco(en este caso Meneame) o encontrar una lengua en común.
El que viene imponiendo una lengua eres tu, haciendo que la gente tenga que usar traductores cuando eres capaz de hablar el castellano y la única razón por que no lo haces es porque, como ya te he dicho, usas la lengua como arma política, para crear una diferencia y atraer solo a lo que hablan esa lengua, creando así lo que tu supones que es una élite, aunque es mas bien un grupo con complejo de inferioridad que puede ser debido a la falta de capacidad de expresión en una de tus dos lenguas oficiales como es el castellano ( y aquí podemos entrar como los señores de partidos nacionalistas recortan en sanidad y sobretodo educación mientras se envuelven en la bandera) o la falta de pensamiento critico, convirtiéndote en un borrego, que sigues con los ojos cerrados a gente sin importante donde te lleven .
Ahora puedes berrear todo lo que quieras,usar el "y tú mas" que tanto os gusta a los que no tenéis argumentos o ser medianamente inteligente, dar la callada como respuesta y como mínimo no quedas mas en ridículo de lo que lo has hecho por no saber discutir como una persona adulta.
#160:
#156 #86 ¿Me permites una autorreferencia?
El Supremo ordena que las escuelas catalanas impartan un 25 por ciento de las clases en castellano/c397#c-397
Gracias.
El Supremo ordena que las escuelas catalanas impartan un 25 por ciento de las clases en castellano/c397#c-397
Gracias.
#14:
#8 Nada de acoso.
https://www.facebook.com/alvar.l.sotelo/posts/10207125224706983
http://www.cronicaglobal.com/es/img2/2015/09/balaguer13-13278.jpg
Pero las intimidaciones habrían ido más allá. Según la AEB, la AMPA del colegio ha instado al resto de los padres a no llevar a sus hijos a la escuela por considerar que la sentencia les deja "marginados" al obligarles a recibir seis horas semanales en castellano.
Desde la AEB también aseguran que la dirección del colegio ha filtrado los datos de los padres a la prensa --en concreto, a medios de tendencia nacionalista--, y ya han empezado a sufrir un boicot en el pequeño negocio que regentan en dicha población.
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/09/acoso-a-una-familia-de-balaguer-por-pedir-educacion-bilingue-para-sus-hijos-24844.php
https://www.facebook.com/alvar.l.sotelo/posts/10207125224706983
http://www.cronicaglobal.com/es/img2/2015/09/balaguer13-13278.jpg
Pero las intimidaciones habrían ido más allá. Según la AEB, la AMPA del colegio ha instado al resto de los padres a no llevar a sus hijos a la escuela por considerar que la sentencia les deja "marginados" al obligarles a recibir seis horas semanales en castellano.
Desde la AEB también aseguran que la dirección del colegio ha filtrado los datos de los padres a la prensa --en concreto, a medios de tendencia nacionalista--, y ya han empezado a sufrir un boicot en el pequeño negocio que regentan en dicha población.
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/09/acoso-a-una-familia-de-balaguer-por-pedir-educacion-bilingue-para-sus-hijos-24844.php
#2:
La realidad es que han hecho boicot al negocio familiar.
#84:
#79 No, llamo darle la vuelta a que la lengua materna de más de la mitad de los catalanes tenga un papel en la escuela equivalente al de una lengua extranjera y si alguien pide que se aumente un poco las horas lectivas en ella (ojo, ni siquiera se está pidiendo el 50-50 de tiempo) se lo trate como a un fascista y un paria.
Comentarios
Lo ridículo de "tot plegat" lo protagoniza un pobre chaval de Balaguer (de entre los vecinos que han participado en el acoso a la familia) que en su afán por demostrar que de la escola en català se sale sabiendo perfectamente castellano mete la pata con un "como me 'desenvolupo' hablando castellano sin ningún tipo de problema".
http://acn.cat/acn/800840/Politica/video/protesta-catala-escola-Gaspar-de-Portola-.html
#10 Aquí és normal decir desenvolupar, igual que rachola, paleta, revollón y muchas mas palabras que se han castellanizado.
#13 Y decir haiga y asín y acabar la primera persona del plural del pasado en -emos en lugar de -amos. Y están mal dichas.
#20 Entonces también está mal dicho cool, paper y mil palabras más que hemos adoptado de otros idiomas teniendo las nuestras propias y por ningún sitio te he leído criticarlas. ¿O el problemas está en adoptarlas del catalan?
#55 ¿En serio hay que explicarte eso?
#13 Tan normal como poner "ès" con acento como en catalán cuando escribes en castellano. La inmersión ha sido un éxito.
#21 El presente del inicativo del verbo ser en catalán lleva la tilde cerrada exactamente igual que en castellano.
#61 Debo estar tonto pero en ninguna de estas conjugaciones aparece "es" con tilde.
http://www.wordreference.com/conj/EsVerbs.aspx?v=ser
http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol-verbo-ser.html
http://www.conjugacion.es/del/verbo/ser.php
http://www.esfacil.eu/es/verbos/conjugacion/115-ser.html
#65 Cierto se me ha ido la olla. El fallo ha sido provocado al interpretar que te quejabas por la posición abierta de la tilde.
#67 gracias por reconocerlo.
#68 Joder, de nada pero las cosas son como son. El fallo ha sido guapo guapo.
#21 "ès" es el plural de "è"
#90 El autor de la frase estaba utilizando el verbo ser. No le hubiera dado importancia si no hubiera dicho que era normal como había dicho una frase un chaval en un video.
#13 Por aquí te refieres a esa analfabeta comuna, a la que tú llamas tu hogar?
#37 Exacto a esa analfabeta comuna que no entiendo porqué se quiere independizar con lo bien que la tratais.
A esa analfabeta comuna en la que un numero cercano al 100% de sus habitantes sabe hablar y escribir minimo dos idimoas.
PD. Gracias por el negativo. Yo tambien te quiero.
#53
Me refiero a tu casa como "analfabeta comuna" no a Cataluña. Soy catalán y yo sí hablo 4 idiomas.
Pero intento no decirle a la gente que aquí se dice "desenvolupar" (ni almóndigas ni cocretas) porque es mentira.
Y no llores por un negativo que queda muy feo.
#56 Por el negativo no lloraba te daba las gracias.
Quería dejar claro que clase de dialogos hay que tener contigo y que a parte de tu modo de escritura agresiva vas cascando indiscriminadamente negativos.
Te dejo un enlace, el primemro de google al buscar desenvolupar. Ya que me has llamado mentiroso y analfabeto a mi y a toda mi familia.
https://m.facebook.com/profile.php?id=217225245164&refsrc=https%3A%2F%2Fes-la.facebook.com%2Fpages%2FYo-tambi%25C3%25A9n-digo-desenvolupar-en-vez-de-desarrollar%2F217225245164
#64 Ostras, ¡¡sensibilidad a flor de piel!!
Cuando se terminan los argumentos cuñaos y sin sentido es lo que pasa. Desenvolupar es desarrollar, en castellano. Aquí, en Catalunya, y en la China Popular.
#64 Donde pone que desenvolupar es un error.
Gracias, sigues en un error. Ahora lo sigo sabiendo yo y ahora tú también.
#13 Será normal para los catetos.
#10 es un fallo menor comprensible por la proximidad semántica de ambos idiomas. Pon a los chavales a hablar catalán y verás cuanto peor lo hace la mayoría, sobretodo en Barcelona. Es más la mayoría de españoles tampoco habla correctamente
#30 No es un error espontáneo del habla coloquial, está leyendo un texto preparado por él o por quien sea que han tenido tiempo de preparar, estudiar y corregir, con el objetivo, para más inri, de demostrar lo bien y no lo mal que habla en castellano.
#32 sigue pareciéndome un fallo menor aunque cómico dado el mensaje que se quería transmitir. Tampoco sabes si el texto es correcto pero él lo leyó mal por los nervios de estar hablando en público.
En todo caso, cómo señalaba, si hay algún idioma que no se conoce suficientemente por parte de mis conciudadanos catalanes es el catalán y por lo tanto habría que reforzar aun más su aprendizaje sobretodo en etapas primerizas para que los chavales lo hablen con corrección.
#38 Lo que a mí me demuestra esta noticia es que aplicar la inmersión tal y como se aplica en Cataluña, aparte de un despropósito educativo en el que el castellano queda relegado casi a su inexistencia, se hace sin miras y sin observar que la problemática del bilingüismo es dispar a lo largo y ancho del territorio, aplicándose igualmente en una población donde casi no saben castellano como en otra en la que apenas se habla catalán.
#43 Pero al final todos los niños aprueban los exámenes de ambos idiomas.
#10 ¿y? el castellano está repleto de palabras tomadas del catalán y al revés no menos.
Los idiomas evolucionan.
La realidad es que han hecho boicot al negocio familiar.
#2 En el enlace que doy en #1 sale explicado, solo que queda ocultado por no salir completo el comentario.
#2 Si, han venido las fuerzas paramilitares catalanistas y le han marcado una estrella de david en cristal de su negocio...
#26 Con tomar reservas y no acudir es suficiente.
#27 nada, noche de los cristales rotos en Balager
#29 estás banalizando algo muy grave. Puedes reirte de esa familia lo que quieras.
#31 No, me rió de como haces acusaciones graves como que han coaccionado a la familia (cuando la noticia no indica nada sobre el tema y te quedas tan ancho), estilo 100% C's, soltamos la mierda y si cuela cuela, eso si, luego que nos de un ataque de dignidad cuando a la gente no le haga gracia
#33 la fuente es la ACN que quieres,
Maelstrom ha puesto esa para que no fuera tumbada por los demócratas. En la noticia de El País, o en Crónica Global se cuenta la realidad total del asunto. Manifiestaciones a la puerta del colegio y boicot al pequeño negocio familiar.
#34 Osea que la gente proteste en el colegio te parece coacción, bravo
#96 una vez que se dio sus nombres en el periódico si. Todos sabían quienes eran, y aunque no lo hubieran sabido podían protestar al juez o incluso a la delegación de gobierno. ¿En el colegio por qué? ¿Por qué están los niños?.
#31 No sé si lo has pensado, pero no crees más grave que una familia imponga sus criterios a todo una pueblo o escuela en este caso por su incapacidad para integrarse? A que si fuera un padre que impusiera a todas las niñas de la clase que usen burka o pañuelo tus criterios serían diferentes
#70 ¿Desde cuando la ley obliga a poner burka? Desde cuando querer tener como vehicular la lengua materna es malo. Yo defiendo tu derecho a aprender en catalán, deja a los demás el derecho a aprender en la otra lengua oficial.
#73 Bueno el mes próximo tengo que ir a trabajar a Jaén, espero que cuando llegue la escuela de mis hijos cambie su programa y les de clases en catalán a todos sus compañeritos, por aquello de la lengua materna y tal, llegaremos a Jaén demostrando lo bien que sabemos integrarnos
#77 vaya, no me digas que es oficial en Jaén.
#73 No, no es a "los demás". El problema es que esa petición obliga a todos los niños. Si solo fuera a esos dos niños a nadie le importaría una mierda.
#73 Desde cuando querer tener como vehicular la lengua materna es malo
Desde que en Catalunya hay como 200 "lenguas maternas" y es imposible atender a todo el mundo en la lengua de mamá (porque la del padre o te da igual o tu estrecha mente es incapaz de saber que en una familia puede haber varias lenguas), ¿cómo lo hacéis donde tu vives?
No te preocupes que ya sé que lo de "lengua materna " es para darle un toque emocional al rollo étnico-fascista para que no parezca lo que es.
#31 GRAVISIMO BUAAAAAAAAAAA
#26 basicamente así es.
#98 protestar es amenazar y coaccionar ... joder menudo demócrata estas hecho amigo.
#99 coaccionar, tu lo has dicho, no hace falta amenazar, con tan solo que el resto de familias te señale como a una basura es ya suficiente.
#26 Puedes usar palabras tan truculentas como quieras, pero la realidad es que un "botiguer" no debería hacer cosas de estas.
#2 La tolerancia de los nacionalistas catalinos.
Nacionalismo = xenofobia
#94 Lo de catalino sobra.
#2 No sé si es cierto porque no citas ninguna fuente, pero aún si lo fuera. ¿Qué problema hay? El boicot es tan legítimo como acudir al TSJ porque quieres que tu hijo aprenda una sola lengua en lugar de dos.
#9 En el fondo las ideas indepe-nacionanistas están claras, gracias. No hace falta que las expliques más.
"Que vienen los de fuera a colonizarnos" blablabla... "Alto a la invasión" blablabla... "Pongamos la Bandera Nacional en todos los balcones para exaltar el sentimiento de nuestro glorioso pueblo" blablabla... "Los inmigrantes son un problema" blablabla...
¿Qué son? ¿Skinheads del barrio de Salamanca de Madrid? NO! Son independentistas catalanes luchando per les llibertats i la voluntat d'un poble petit i combatiu que lluita contra l'opressió igual que palestins i kurdos!
El discurso es el mismo, pero nah, tú quédate con esta regla infalible para diferenciarlos en las tertulias de Telecinco:
- El que lo dice no es indepe de Cataluña: mal, fascista, ultraderecha, violento, mal.
- El que lo dice es indepe de Cataluña: bien, progresismo, tolerancia, respeto, democracia, modernidad, aires de cambio, libertades, derechos humanos, bien.
#12 No té res a veure...descric una realitat sociològica, demogràfica. El gran boom immigratori Espanya -> Catalunya va acabar a mitjans dels 70. Molts votants unionistes pertanyen a aquesta onada. Els seus fills ja no s'identifiquen amb la terra natal del seus pares i s'identifiquen més amb la cultura i la llengua catalana, de manera que poden nodrir el vot independentista.
Per això dic que la tendència demogràfica del futur, on la immigració serà sobretot estrangera, és que el vot independentista creixerà. No faig una valoració moral d'això, no faig un judici de valor...només retrato una realitat sociològica.
Jo parlo de demografia i vot electoral...no m'impliques en les teves paranoies.
#19 Hablas como si identificarse con 'un territorio+unos valores concretos+una cultura concreta' debiese ser una obligación.
#46 No he dit res d'això, parlo de sociologia...no faig cap judici de valor, no dic que estigui bé o malament.
#19 Yo también lo veo así. El constante descenso de la intención de voto unionista es debido a que esos votantes van muriendo de viejos.
#12 Por cierto, me he fijado que tu utilizas la regla del español ciudadano del mundo:
- Catalán que quiere un estado catalán: mal, xenofobos, racistas, skinheads, obsesionados con españa, anti inmigración, quieren poner fronteras, mal
- Español que está contento con su estado español: bien, progresista, ciudadano del mundo, no quieren fronteras, solidario, internacionalista, bien
#47 Lengua oficial, que no todo el territorio español tiene la obligación de aprender. Nadie te ha llevado Meneame a casa, eres tu que voluntariamente entras en la web así que con mas razón te tienes que adaptar a las normas establecidas (sean de facto o estipuladas en una normativa). Igual que si alguien va a tu casa (donde supongo que habláis todos catalán) tendrá que hablar catalán si lo sabe, sino intentar pillar lo que pueda. Y a todo esto que te estoy intentando explicar, se le llama educación.
Una postura/identidad política no esta determinada por la lengua que hables, al contrario usar varias lenguas para manifestar y defender esa identidad haciendo que el mensaje llegue a mas gente es una ventaja, porque hace que el mensaje llegue a mas gente. Lo único que demuestras en usar el catalán sin ton ni son es lo corto de miras que llegas a ser.
#52 Em sembla que el curt ets tu...la immensa majoria de Meneame està a favor de la diversitat lingüística en aquest web .
Molt pocs us queixeu...i molts que ho feu sou del PP o simplement sou ignorants i no heu superat la idea franquista d'Espanya.
Deixa de mirar-te el melic...l'Estat és divers...comença a acceptar-ho.
#57 Ves como eres tu el que identifica una lengua con una identidad política. No sabes lo que voto, no sabes ni de donde soy, pero como te estoy diciendo que tu también tienes que respetar la lengua que se usa de facto en esta web, ya me dices del PP o ignorante. Crece, ve a darte una vuelta al mundo y vuelve cuando aprendas a discutir.
#62 Em vols imposar la teva llengua, el teu estil de vida...ets autoritari...això és un fet.
Si has intervingut aquí és per imposar el teu desig...no ho oblidis.
#66 Date una vuelta al mundo y entonces hablaremos, no quiero machacarte sin que tengas ninguna posibilidad de defenderte.
#69 Tu has sentit la necessitat psicològica d'imposar-me la teva voluntat.
Viatja tu...i tracta d'imposar la teva voluntat als nadius!
#72 Ya que lo pides con tanta insistencia, te voy a dar un repaso.
Hablo catalán, castellano, ingles, chapurreo el francés y estoy aprendiendo el alemán. No uso partidos políticos como comodín ni como hombre del saco y afortunadamente no he vivido el franquismo. Los nacionalismos me dan asco, sean españoles, catalanes, alemanes o chinos. Los encuentro estúpidos, cortos de miras y soberbios. Nunca un país va a ser mejor que otro y el que intente venderme la moto de lo contrario o es un ignorante o un mentiroso y ninguna de las dos cualidades son buenas.
Tengo la suficiente educación, capacidad mental y conocimientos como para saber adaptarme a la lengua que se habla en el ámbito donde estoy si la conozco(en este caso Meneame) o encontrar una lengua en común.
El que viene imponiendo una lengua eres tu, haciendo que la gente tenga que usar traductores cuando eres capaz de hablar el castellano y la única razón por que no lo haces es porque, como ya te he dicho, usas la lengua como arma política, para crear una diferencia y atraer solo a lo que hablan esa lengua, creando así lo que tu supones que es una élite, aunque es mas bien un grupo con complejo de inferioridad que puede ser debido a la falta de capacidad de expresión en una de tus dos lenguas oficiales como es el castellano ( y aquí podemos entrar como los señores de partidos nacionalistas recortan en sanidad y sobretodo educación mientras se envuelven en la bandera) o la falta de pensamiento critico, convirtiéndote en un borrego, que sigues con los ojos cerrados a gente sin importante donde te lleven .
Ahora puedes berrear todo lo que quieras,usar el "y tú mas" que tanto os gusta a los que no tenéis argumentos o ser medianamente inteligente, dar la callada como respuesta y como mínimo no quedas mas en ridículo de lo que lo has hecho por no saber discutir como una persona adulta.
#82 No m'expliquis la teva vida...jo no he volgut canviar-te...tu SÍ que has volgut imposar el teu estil de vida sobre mi.
Viatja més...així aprendràs a que no es pot anar pel món imposant les teves idees i costums sobre els altres.
#83 Dios, que corto que eres y mira que me he encontrado nacionalistas cortos, pero tu te llevas la palma. Encerrado en una idea y de ahí no te sacan es como hablar a una pared. Tienes miedo que al usar el castellano aunque sea para que los demás te entiendan y ser flexible vayas a cambiar de idea¿ Porque lo único que me demostrara eso es que no las tenias muy claras desde un buen principio.
#87 Em sap greu decebre't...ja no ets un nadonet...per molt que donis ordres ja no vindrà la marona a donar-te la lletona calentona.
No he vingut a aquest món a fer la teva voluntat, sinó la meva.
Baixa del núvol...realment creus que donant ordres a desconeguts et faran cas?
Ets el pitjor feixista que he conegut a Meneame...un feixista il·lús.
#87 No te esfuerces. Ese no ha salido del huerto y lleva las orejeras puestas. Siempre es así.
#40 Ikusi nola identitate politiko batekin hizkuntza bat identifikatzen dena. Ez dakizu zer botoa, ez dakizu non nagoen, baina bezala esaten dut hori ere erabiltzen de facto webgune honetan hizkuntza errespetatu behar duzu, PP edo ezjakinak esan dudan bezala. Hazten, itxura emateko borobil bat munduan eta itzuli zenean argudiatu ikasten duzu. #62
#57 ¿MEneame pertenece al estado?
Meneame no es estado español.
Meneame es una comunidad hispanohablante, y mientras sigas utilizando el catalán te voy a seguir inflando a negativos, para que estés unos 15 días sin entrar por aquí.
Espero te quede claro.
Seguro que no ha habido coacciones, ni presiones, ni nada. Vamos, seguro.
#8 Nada de acoso.
https://www.facebook.com/alvar.l.sotelo/posts/10207125224706983
http://www.cronicaglobal.com/es/img2/2015/09/balaguer13-13278.jpg
Pero las intimidaciones habrían ido más allá. Según la AEB, la AMPA del colegio ha instado al resto de los padres a no llevar a sus hijos a la escuela por considerar que la sentencia les deja "marginados" al obligarles a recibir seis horas semanales en castellano.
Desde la AEB también aseguran que la dirección del colegio ha filtrado los datos de los padres a la prensa --en concreto, a medios de tendencia nacionalista--, y ya han empezado a sufrir un boicot en el pequeño negocio que regentan en dicha población.
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/09/acoso-a-una-familia-de-balaguer-por-pedir-educacion-bilingue-para-sus-hijos-24844.php
#14 Ojo: Seis horas semanales de un total veinticuatro. Un abuso inadmisible, una opresión insoportable, una marginación total.
#23 Si no me gusta la enseñanza de esa escuela, pues YO decido que MI hijo irá a otra escuela.
¿algo que objetar?
#14 "Pero las intimidaciones habrían ido más allá. Según la AEB, la AMPA del colegio ha instado al resto de los padres a no llevar a sus hijos a la escuela por considerar que la sentencia les deja "marginados" al obligarles a recibir seis horas semanales en castellano."
A ver si lo entiendo.. esta familia quiere obligar a golpe de ley a modificar la forma en que se imparten las clases al resto de alumnos del colegio pero si los padres de éstos deciden libremente cambiar de escuela por no estar de acuerdo con esa imposición se considera intimidación ¿en serio?
#42 La política de inmersión lingüística queda virtualmente inalterada por que se den en vez de un 12%, un 25% de las clases en castellano. No estamos ni siquiera hablando de un 50-50.
Ese mezquino disfemismo de la "marginación" es una forma de acción política consistente en la manipulación torticera de una realidad, exagerando algo que no es ni un abuso. Y sí, la victimización falaz es una forma de intimidación: es chantaje emocional.
Sobre lo de que se haga a golpe de imposición legal el que se dé una situación que debería ser de lógica que ya se hubiera implantado, pues chico, en cuestiones de educación será que no se han impuesto LOGSEs, LOMCEs, LOCEs, LOEs y LODEs, y en asuntos de economía y política es el pan de cada día.
#54 No es un tema de inmersión lingüística, leyes o porcentajes. Se trata de la libertad para decidir lo que cada uno considera mejor para sus hijos. Unos quieren más horas lectivas en castellano y otros opinan que lo que había hasta ahora era suficiente. Tan respetable lo uno como lo otro.
#54 Los porcentajes en que se enseña cada qué salen de la ley que emitió el parlament de catalunya. Si se quieren cambiar, pues que se vote en el parlament ¿no?
¿No quedamos en que hay que cumplir la ley? Pues esto es lo que dice la ley.
#42 "A ver si lo entiendo.. esta familia quiere obligar a golpe de ley a modificar la forma en que se imparten las clases al resto de alumnos del colegio pero si los padres de éstos deciden libremente cambiar de escuela por no estar de acuerdo con esa imposición se considera intimidación ¿en serio?"
Curioso cómo intentas darle la vuelta a la tortilla para hacer ver una ley de un país democrático y de derecho como un castigo fascista contra el que hay que revelarse en vez de como algo que hay que cumplir para tener una sociedad más justa. Y luego los manipulados somos los no nacionalistas catalanes. Claro, claro...
#76 Hombre lo que si es darle la vuelta a la tortilla es afirmar que si el resto de padres deciden cambiar a sus hijos de centro por no estar de acuerdo con ese cambio es intimidación.
#79 No, llamo darle la vuelta a que la lengua materna de más de la mitad de los catalanes tenga un papel en la escuela equivalente al de una lengua extranjera y si alguien pide que se aumente un poco las horas lectivas en ella (ojo, ni siquiera se está pidiendo el 50-50 de tiempo) se lo trate como a un fascista y un paria.
#84 Yo solo afirmo que el resto de padres están en su derecho a cambiar de colegio si creen que es lo mejor para sus hijos igual que nadie les puede obligar a ir comprar al comercio de esta familia.
Han tomado una decisión que afecta a terceros y que éstos no comparten. No pueden pretender que encima les pongan buena cara.
#95 Coño, los nacionalistas también han tomado una decisión que afecta a terceros, y mucho más injusta. Pero no sé para qué sigo hablando con un nacionalista, sois inasequibles a la lógica.
#8 Es que no hace ninguna falta. Por lo visto tienen un negocio, basta con no comprarles.
Respecto de los niños, pues se cambian a otra escuela y arreglado.
Estarán orgullosos que la presión social obligue a un padre a retirar la petición de que la escolarización de su hijo se haga en su lengua. Sin duda un notable exito en la misma linea utilizada en examenes en la universidad. Enhorabuena a la presion nacionalista. Asi se crea patria.
#15 No ha ido exactamente así. Han retirado una petición que obligaba AL RESTO DE NIÑOS a hacer una enseñanza que no desean.
#88 Da la casualidad que la política educativa de la Generalitat obliga de facto a desarrollar la educación de los niños en su idioma materno sólo si éste es catalán.( Por cierto, mira lo que dice la Unesco : "Años de investigación han demostrado que los niños que inician su educación en la
lengua materna tienen un mejor comienzo y exhiben un mejor desempeño que
aquellos que son expuestos a un idioma nuevo al ingresar a escuela. Lo mismo es
aplicable a los adultos que buscan alfabetizarse. Si bien esta conclusión ha recibido
amplia aceptación, aún se sabe de gobiernos que insisten en imponer un idioma
extranjero de instrucción a niños de corta edad, ya sea en un equivocado intento
por modernizarse o para expresar la preeminencia de un grupo social dominante."Julio-septiembre 2003)Contesta ¿ cuántas familias castellanoparlantes hay en Cataluña y cuántas niños de ellas reciben educación en su idioma familiar?
#40 En fin, luego os quejáis cuando se usa la lengua como arma política cuando tu estas haciendo lo mismo. Y que haya diferentes lenguas dentro del territorio español, no implica que todos tengan que conocer esas lenguas, porque apostaría a que ni sabes gallego ni sabes vasco aun siendo lenguas oficiales.
Esta muy bien respetar la diversidad cultural, pero hay que diferenciar el respetar la diversidad cultural y cuando crees que una lengua es superior a la otra. Y tu no respetas esa diversidad, para que te quede claro.
#44 No utilitzo la llengua com arma política...jo simplement parlo la meva llengua habitual, la llengua que parlo a casa...jo no he demanat a ningú que em portessin Meneame a casa...per què hauria de canviar de llengua?
Ets tu qui creu que una llengua és superior a una altra...ets tu qui vols que canviï la meva llengua habitual, llengua oficial, per cert.
Traducción: "La familia de Balaguer que quería más horas de castellano en la escuela Gaspart de Portolà ha iniciado los trámites para retirar la petición, autorizada por un auto del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC). Así lo ha explicado esta tarde el director de los Servicios Territoriales de la zona a los padres y el Ampa del centro, según ha confirmado a la ACN el presidente de la asociación, Francisco Escolà. Los motivos que habría dado la familia es que el asesor externo que les había dicho que tenían derecho a la medida no les había explicado las consecuencias para los demás alumnos. También se habrían mostrado sensibles a las muestras de rechazo que la medida judicial había causado al resto de familias."
Más información y con más detalles sobre las causas que han motivado ese echarse atrás y las vicisitudes por las que ha pasado la familia aquí (sorry AEDE, por lo cual me he tenido que conformar con esta noticia de la ACN): http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/09/10/catalunya/1441916160_614882.html
#1 En pocas palabras.. que les han puteado hasta que han cedido.
Els motius que hauria donat la família és que l'assessor extern que els havia dit que tenien dret a la mesura no els havia explicat les conseqüències per als altres alumnes.
Pues muy bien el asesor externo, oiga. Por lo que leo en el enlace que hay en #1 de EP entiendo que se refiere a alguien de la Asamblea por una Escuela Bilingüe (AEB).
Y el Estado (en este caso en la forma del TSJC de la Generalitat de Cataluña) prevaricando por no garantizar el cumplimiento de su propia ley.
Al final todo esto se resume en tres cosas.
-Catalunya: Una llengua, una nació, un poble.
-Catalunya es la nostre vía de destí a l'Universal.
-Catalunya una, gran i lliure.
Pobre gente, llegará el día en que ese niño no podrá hablar con sus padres porque se le habrá borrado el castellano.
Qué penica.
#4 Yo no se si te has pasado muchas veces por Cataluña, pero te puedo asegurar que aquí la gente habla tanto catalán como castellano. No creo que se llegue a dar la situación que estás diciendo
#51 Veo que no conoces a #lorips... era ironico x'D
#28 Usas el catalán en un pagina de habla castellana por?
Lo digo solo por educación, si esta web solo fuera de ámbito catalán, lo entendería que se hablara solamente esa lengua (y no tendría problemas), pero lo que estas haciendo es marginar a gente que a lo mejor no lo entiende lo suficientemente bien como para rebatir tus comentarios.
#39 Poden utilitzar el traductor online. Avui dia no hi ha cap problema per respectar la diversitat cultural. El castellà només és una llengua més dins Espanya...no necessàriament la principal.
#40 Per aquest argument si t'interessa ser d'Espanya
#49 És que Catalunya ara per ara està governada per Espanya...encara que sigui per la força, esclar.
#39 Si no quiere hacerse entender en una página castellanoparlante es que no tiene nada importante que decir. Ni caso.
#41 Ya no es eso, si no fuera bilingüe lo entendería, pero siéndolo como lo es, es de ser un maleducado y encima dandome lecciones que eso ya es el summum de las cosas
#58 lo lleva haciendo mucho tiempo y lo que quiere es que entre al trapo gente como tú y que no se hable del tema de la noticia, lo mejor es ignorar y por eso lo decía porque sabemos que sabe perfectamente castellano.
#60 Es que mira que me he encontrado posiciones tontas en el independentismo pero que hablen catalán creyendo que es lengua universal, ya no es tonto, sino absurdo. Porque estoy seguro que en un foro ingles no entraría hablando catalán, pero como esto es uno castellano y seguramente tendrá comido el coco que el castellano es el demonio, vamos a usarlo
#60 Personalmente he ocultado sus comentarios. No merece la pena perder el tiempo.
#58 Anda, como los franceses antiguamente: "soyez proprés, parlez français"
#9 Sí,lo sabeis todo con la bola de cristal catalana,que noa vamos a reir cuando la UE os haga la peineta.
#25 I què té a veure això amb el que dic? Jo parlo de demografia.
Tot i així...Catalunya no tenia un Estat que controlés la immigració, els països de la UE, sí.
De tota manera Catalunya és un exemple i lliçó interessant: els immigrants poden arribar a imposar la seva cultura i llengua (castellà) sobre els autòctons.
Lo más inteligente que podían hacer.
#11 Si, eso le decían a todos los que en la vida han vuelto la cabeza ante la injusticia.
#11 si es como decir eso a un homosexual en Rusia, que mejor que se calle según tú.
En este artículo se da la información más completa:
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/09/la-presion-nacionalista-hace-renunciar-a-los-padres-de-balaguer-a-la-educacion-bilingue-para-sus-hij-25028.php
los demás padres que son mayoría obligados por una persona ? que se cambie de colegio o de ciudad que se integren coño
#24 Es que ni siquiera va de integrase. Al parecer se trata solamente de una estupidez.
Según el propio padre "el nivel de castellano es insuficiente", pero resulta que esos dos niños irán a P5 y a segundo de primaria.
El sistema catalán empieza enseñando catalán y luego enseña castellano a partir del catalán, logrando resultados superiores a los de los propios niños españoles, pero claro, no en primero de primaria. Los resultados son al final.
#86 El empleo del castellano en las escuelas públicas catalanas no sobrepasa el 25% en todo el itinerario educativo obligatorio. En la escuela de esta noticia era del 12.5%. Y lo del superior dominio del castellano en alumnos españoles inmersos en los PIL con respecto a otras comunidades es falso (o si te parece, jugando al cherry picking, las comparamos con Baleares, por ejemplo, donde se aplica también inmersión y es la región con los resultados más pobres de la península en todos los tests de nivel de madurez y conocimientos).
#151 #86 Yo he estudiado en catalauña y los datos que estas dando son una mentira como una catedral, yo hacia casi todas las asignaturas en castellano exceptuando catalán obviamente, y las que eran en catalán, al final la mitad de la clase era en castellano porque en mi barrio no se habla catalán
¿Los malos datos de las Baleares no tendrán que ver con que baleares es la comunidad autónoma con peor financiación del país? ¿O con las reformas educativas llevadas a cabo por el PP balear sin el respaldo de padres ni pedagogos ni profesores? Como me gustaría ser como tu y lanzar datos así, sin ton ni son que me he sacado de vete a saber tu donde
#156 #86 ¿Me permites una autorreferencia?
El Supremo ordena que las escuelas catalanas impartan un 25 por ciento de las clases en castellano/c397#c-397
Gracias.
Supongo que hay algo que no está bien hecho”, lamentó.
En efecto, la culpa no se le puede dar al demandante. El culpable es el juez que emitió una sentencia injusta.
La verdad es que molan éstas noticias porque son un detector de fachas cojonudo, con el argumentario de primero de cuñao que se gastan
#35 Mi fasciometro ha explotado hace rato y el detector de gilipolleces, el de datos sacados del culo y los sonares de cuñadismo no veas como pitan x'D
Propongo que ya puestos a emular a sus héroes les pongan a los padres que pidan que se cumpla la ley una escarapela con los colores de la bandera española y se hagan pintadas en su comercio del estilo "espanyols nein".
Es estremecedoramente intolerante y fanático y, para colmo, han perdido las formas y el pudor a la hora de mostrar su comportamiento fascista.
El miedo siempre ha sido la gran arma del fascismo.
#81 Que se lo digan al ministro Morenes x'D También es muy de fascista últimamente ir acusando de fascista a todo lo que se mueve a ver si cuela o se gasta tanto el termino que la gente no se de cuenta de los fachas que somos
La independència de Catalunya, tard o d'hora és inevitable. El flux d'immigració provinent espanyol es va tallar a la segona meitat dels 70, i ara la immigració prové de l'estranger, una immigració que no s'identifica amb Espanya.
#3 es verdad se identifica más con Iran.
#3 Ya, y la independencia de la UE también.
#7 A la UE li pot passar el que ha passat a la Catalunya: que el flux immigratori massiu imposi la seva cultura, religió i la llengua sobre l'autòctona.
#3 ¿eres socialista? Nacionalista y Socialista. Dos grandes ideas juntas harían una combinación explosiu
#3 Man vinyar colalyë?