#4 Creo que en este caso, el problema gordo ha sido que el Sinn Fein no ha presentado suficientes candidatos. Ni ellos mismos se esperaban este éxito y solo presentaron 42 candidatos. Menuda cagada, por cierto.
#5 Que quiere usted que le diga, cualquier sistema en el que un partido no obtiene una cantidad de escaños proporcional a sus votos me parece un fraude.
Un fraude con el que los políticos juegan para ganarse un poder que no queremos darles, por supuesto.
#8 Pues algo ha fallado en el sistema cuando el partido que gana en votos no gana en escaños, y ha fallado por mucho.
La mafia política nunca quiere la circunscripción única, los estafadores siempre prefieren complicar las cosas, así siempre hay mas margen para las trampas.
#9 Es que no ha ganado en votos, el sistema electoral irlandés no es lo que tú crees que es. Cada elector elige candidatos por orden de preferencia, poniendo a mano un número que empieza en 1. El 1 indica su primera preferencia, y puede dar preferencias a uno o a varios candidatos. Si tu candidato marcado como 1 se queda fuera (o sale elegido y sobra), entonces tu voto va para el candidato que has marcado como el 2, si es que has marcado alguno, y así hasta que tu voto sea usado en un candidato que ha conseguido escaño o se agoten todas tus preferencias.
Además, el Sinn Féin presentó menos de la mitad de escaños en candidatos, igual si hubiera presentado más candidatos hubiera ganado más escaños todavía.
#10 Pues a mi discúlpeme, pero no me deja de parecer que el sistema juega a los cromos con nuestros votos
Del mismo modo que pienso que los congresos deberían reflejar la abstención, si las opciones presentadas no han satisfecho a un cierto numero de votantes porque tienen que estar llenos todos los asientos?
#11 te aconsejo que leas y entiendas bien el sistema que se usa en Irlanda, lo amarás y querrás implantarlo en tu país.
Sobre la abstención, es un tema complejo. Tú asumes que la abstención es que no ha satifecho las opciones a un elector, cuando significa lo contrario, que te da igual quién salga, eso es absternerse en una votación. Entiendo lo que dices, pero la absteción no es el mecanismo, en mi opinión debería ser el voto en blanco, y desde hace años estoy a favor de que se implemente algo que represente en un parlamento o corporación los votos en blanco. De todas formas, creo que en una democracia sana, si a alguien no le gustan los candidatos que hay, se debería presentar uno mismo y cambiar las cosas. De hecho, en Irlanda hay muchos candidatos independientes, y han conseguido escaño. Creo que en algún momento hay que poner la línea entre disconformidad y el "no me gusta nada pero no voy a hacer nada para cambiarlo".
#12 no es que no queramos hacer nada para cambiarlo, es que no se puede, salvo salir a la calle todos con las guillotinas, y eso tambien tiene sus problemas, y el sistema lo sabe, por eso aprieta pero no ahoga.
No sé en Irlanda, pero en España desde luego los políticos no están obligados a cumplir sus promesas y programas, y de hecho no lo hacen. Por eso aquí estamos hartos de ver partidos que se hacen los republicanos cuando están en campaña y pasan a ser monárquicos cuando están en el poder.
#13 No, en Irlanda tampoco están obligados a cumplir nada, pero es que me parece muy peligroso obligar a nadie hacer nada. Por otro lado, veo que el problema que tienes no es con los partidos, si no con que la gente vota opciones que no te gustan Cuando el 15M, las protestan criticaban a los políticos con cargos. Parte del 15M se presentó a eleciones posteriormente y han ganado en algunos casos. Así es como se hacen las cosas.
#14 Obligar a los políticos a que cumplan las promesas que les dan el poder le parece peligroso?? Pues la democracia real pasa por ahí.
Y por favor no me hable de esa panda de sinverguenzas que se han aprovechado del 15M para acumular poder y riqueza, han perdido ya dos millones de votos (entre ellos el mio) y mas van a perder
Se lo que se pedía en el 15M, y no es lo que venden esos. Esa gente solo es un buen ejemplo de la imposibilidad de cambiar el sistema aceptando las trampas del mismo.
Comentarios
Apuntar que a pesar de que Fianna Fáil tiene más escaños el Sinn Féin ha tenido más votos.
#2 * De primera preferencia.
#2 Lo de los sistemas falsarios para repartir los escaños no es exclusivo de España
Las mal llamadas "democracias occidentales"........
#4 Creo que en este caso, el problema gordo ha sido que el Sinn Fein no ha presentado suficientes candidatos. Ni ellos mismos se esperaban este éxito y solo presentaron 42 candidatos. Menuda cagada, por cierto.
#5 Que quiere usted que le diga, cualquier sistema en el que un partido no obtiene una cantidad de escaños proporcional a sus votos me parece un fraude.
Un fraude con el que los políticos juegan para ganarse un poder que no queremos darles, por supuesto.
La brutal reforma electoral de Cospedal
La brutal reforma electoral de Cospedal
eldiario.es#4 El sistema electoral irlandés es de los más justos, representativos, proporcionales y trasparentes que hay.
#8 Pues algo ha fallado en el sistema cuando el partido que gana en votos no gana en escaños, y ha fallado por mucho.
La mafia política nunca quiere la circunscripción única, los estafadores siempre prefieren complicar las cosas, así siempre hay mas margen para las trampas.
#9 Es que no ha ganado en votos, el sistema electoral irlandés no es lo que tú crees que es. Cada elector elige candidatos por orden de preferencia, poniendo a mano un número que empieza en 1. El 1 indica su primera preferencia, y puede dar preferencias a uno o a varios candidatos. Si tu candidato marcado como 1 se queda fuera (o sale elegido y sobra), entonces tu voto va para el candidato que has marcado como el 2, si es que has marcado alguno, y así hasta que tu voto sea usado en un candidato que ha conseguido escaño o se agoten todas tus preferencias.
Voto transferible único: https://es.wikipedia.org/wiki/Voto_%C3%BAnico_transferible
Además, el Sinn Féin presentó menos de la mitad de escaños en candidatos, igual si hubiera presentado más candidatos hubiera ganado más escaños todavía.
#10 Pues a mi discúlpeme, pero no me deja de parecer que el sistema juega a los cromos con nuestros votos
Del mismo modo que pienso que los congresos deberían reflejar la abstención, si las opciones presentadas no han satisfecho a un cierto numero de votantes porque tienen que estar llenos todos los asientos?
Será cosa mía.
#11 te aconsejo que leas y entiendas bien el sistema que se usa en Irlanda, lo amarás y querrás implantarlo en tu país.
Sobre la abstención, es un tema complejo. Tú asumes que la abstención es que no ha satifecho las opciones a un elector, cuando significa lo contrario, que te da igual quién salga, eso es absternerse en una votación. Entiendo lo que dices, pero la absteción no es el mecanismo, en mi opinión debería ser el voto en blanco, y desde hace años estoy a favor de que se implemente algo que represente en un parlamento o corporación los votos en blanco. De todas formas, creo que en una democracia sana, si a alguien no le gustan los candidatos que hay, se debería presentar uno mismo y cambiar las cosas. De hecho, en Irlanda hay muchos candidatos independientes, y han conseguido escaño. Creo que en algún momento hay que poner la línea entre disconformidad y el "no me gusta nada pero no voy a hacer nada para cambiarlo".
#12 no es que no queramos hacer nada para cambiarlo, es que no se puede, salvo salir a la calle todos con las guillotinas, y eso tambien tiene sus problemas, y el sistema lo sabe, por eso aprieta pero no ahoga.
No sé en Irlanda, pero en España desde luego los políticos no están obligados a cumplir sus promesas y programas, y de hecho no lo hacen. Por eso aquí estamos hartos de ver partidos que se hacen los republicanos cuando están en campaña y pasan a ser monárquicos cuando están en el poder.
#13 No, en Irlanda tampoco están obligados a cumplir nada, pero es que me parece muy peligroso obligar a nadie hacer nada. Por otro lado, veo que el problema que tienes no es con los partidos, si no con que la gente vota opciones que no te gustan Cuando el 15M, las protestan criticaban a los políticos con cargos. Parte del 15M se presentó a eleciones posteriormente y han ganado en algunos casos. Así es como se hacen las cosas.
#14 Obligar a los políticos a que cumplan las promesas que les dan el poder le parece peligroso?? Pues la democracia real pasa por ahí.
Y por favor no me hable de esa panda de sinverguenzas que se han aprovechado del 15M para acumular poder y riqueza, han perdido ya dos millones de votos (entre ellos el mio) y mas van a perder
Se lo que se pedía en el 15M, y no es lo que venden esos. Esa gente solo es un buen ejemplo de la imposibilidad de cambiar el sistema aceptando las trampas del mismo.
#2 Para nada, los votos no funcionan como tu país. El Sinn Féin ha ganado más votos de primera preferencia, nada más.
Relacionada: El Sinn Féin gana las elecciones en Irlanda y acaba con el bipartidismo
El Sinn Féin gana las elecciones en Irlanda y acab...
20minutos.esEl artículo que enlazo habla con todo el voto escrutado y con números reales de representantes