Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
" El comportamiento se extiende como un virus, pero no tiene lógica."
Claro... ojalá pudiesemos hacer algo... no se... algo como no expandir la histeria y el miedo desde los medios de comunicación buscando la carnaza y el titular fácil... pero... ¿Que? Estamos taaan indefensos...
Es un misterio
Claro... ojalá pudiesemos hacer algo... no se... algo como no expandir la histeria y el miedo desde los medios de comunicación buscando la carnaza y el titular fácil... pero... ¿Que? Estamos taaan indefensos...
Es un misterio
Comentarios
" El comportamiento se extiende como un virus, pero no tiene lógica."
Claro... ojalá pudiesemos hacer algo... no se... algo como no expandir la histeria y el miedo desde los medios de comunicación buscando la carnaza y el titular fácil... pero... ¿Que? Estamos taaan indefensos...
Es un misterio
#4 Aquí en España los medios intentan sacar carnaza pero desde el Gob se está tapando la realidad. Hay muchos más casos de los diagnosticados y dudo que vayan a hacer nada: prefieren provocar una pandemia a hacer temblar el turismo antes de Semana Santa.
Y así nos irá.
#6 Sincermente, no soy medico, no soy virólogo, ni biólogo, ni sociólogo, no tengo ni puta idea, leo a quien me parece razonable.
Y lo razonable por ahora está siendo que la gente que respeto más a priori en temas médicos está avisando de que se está vendiendo una histeria colectiva, que el virus claro que tiene peligrosidad, pero el colapso es casi peor.
Puede que el gobierno no este tomando medidas, puede, no lo se, no estoy seguro, de lo que si estoy seguro es de que aqui los parásitos de los medios están ordeñando la vaca, de eso no me cabe ninguna duda, y de que hacerlo es tan o más peligroso que lo primero.
#11 "se esta vendiendo" Pero quien lo esta vendiendo? los organizadores de los cientos de eventos de miles de millones de las empresas mas grandes del mundo y con la mejor informacion? los sanitarios robando mascaras? los gobiernos USA , Ruso etcetc cerrando fronteras? Las lineas areas cancelando vuelos masivamente? Los presidente s deCorea o Japon pidiendo a la gente que no salga de casa? Los gobernantes de Macao cerrando sus casinos que es algo asi como las vegas x 10? Los 800 infectados en el crucero? Los gobiernos oniendo en cuarentena a millones de personas? Los politicos iranies cayendo muertos o enfermos por decenas? Que en 7 semanas hemos pasado de 1 pais y cien infectado a 80 paises y casi 100k? En serio que pides, que no se informe de nada ?
#16 Creo que hay muchisima diferencia entre informar, dar voz a los expertos tanto médicos como de previsión de emergencias del gobierno (porque esta situación necesita coordinacion) y preguntarle al primer todologo/tonadillera de turno y alertar de comprar provisiones de papel higienico porque si.
Vamos igual estoy yo muy zumbao pero no se que me da que aqui hay gente muy interesada en tener titulares jugosos de alarma social, llamame raro.
#17 informes de expertos te refieres por ejemplo al informe de la OMS en su mision conjunta a wuhan?
Porque no he visto este informe contado en ningun programa y de lejos es lo mas grave, para cagarse de miedo.
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf
he WHO has sent a team of international experts to China to investigate the situation, including Clifford Lane, Clinical Director at the US National Institutes of Health. Here is the press conference on Youtube and the final report of the commission as PDF after they visited Beijing, Wuhan, Shenzhen, Guangzhou and Chengdu. Here are some interesting facts about Covid that I have not yet read in the media:
When a cluster of several infected people occurred in China, it was most often (78-85%) caused by an infection within the family by droplets and other carriers of infection in close contact with an infected person. Transmission by fine aerosols in the air over long distances is not one of the main causes of spread. Most of the 2,055 infected hospital workers were either infected at home or in the early phase of the outbreak in Wuhan when hospital safeguards were not raised yet.
5% of people who are diagnosed with Covid require artificial respiration. Another 15% need to breathe in highly concentrated oxygen - and not just for a few days. The duration from the beginning of the disease until recovery is 3 to 6 weeks on average for these severe and critical patients (compared to only 2 weeks for the mildly ill). The mass and duration of the treatments overburdened the existing health care system in Wuhan many times over. The province of Hubei, whose capital is Wuhan, had 65,596 infected persons so far. A total of 40,000 employees were sent to Hubei from other provinces to help fight the epidemic. 45 hospitals in Wuhan are caring for Covid patients, 6 of which are for patients in critical condition and 39 are caring for seriously ill patients and for infected people over the age of 65. Two makeshift hospitals with 2,600 beds were built within a short time. 80% of the infected have mild disease, ten temporary hospitals were set up in gymnasiums and exhibition halls for those.
China can now produce 1.6 million test kits for the novel coronavirus per week. The test delivers a result on the same day. Across the country, anyone who goes to the doctor with a fever is screened for the virus: In Guangdong province, far from Wuhan, 320,000 people have been tested, and 0.14% of those were positive for the virus.
The vast majority of those infected sooner or later develop symptoms. Cases of people in whom the virus has been detected and who do not have symptoms at that time are rare - and most of them fall ill in the next few days.
The most common symptoms are fever (88%) and dry cough (68%). Exhaustion (38%), expectoration of mucus when coughing (33%), shortness of breath (18%), sore throat (14%), headaches (14%), muscle aches (14%), chills (11%) are also common. Less frequent are nausea and vomiting (5%), stuffy nose (5%) and diarrhoea (4%). Running nose is not a symptom of Covid.
An examination of 44,672 infected people in China showed a fatality rate of 3.4%. Fatality is strongly influenced by age, pre-existing conditions, gender, and especially the response of the health care system. All fatality figures reflect the state of affairs in China up to 17 February, and everything could be quite different in the future elsewhere.
Healthcare system: 20% of infected people in China needed hospital treatment for weeks. China has hospital beds to treat 0.4% of the population at the same time - other developed countries have between 0.1% and 1.3% and most of these beds are already occupied with people who have other diseases. The most important thing is firstly to aggressively contain the spread of the virus in order to keep the number of seriously ill Covid patients low and secondly to increase the number of beds (including material and personnel) until there is enough for the seriously ill. China also tested various treatment methods for the unknown disease and the most successful ones were implemented nationwide. Thanks to this response, the fatality rate in China is now lower than a month ago.
Pre-existing conditions: The fatality rate for those infected with pre-existing cardiovascular disease in China was 13.2%. It was 9.2% for those infected with high blood sugar levels (uncontrolled diabetes), 8.4% for high blood pressure, 8% for chronic respiratory diseases and 7.6% for cancer. Infected persons without a relevant previous illness died in 1.4% of cases.
Age: The younger you are, the less likely you are to be infected and the less likely you are to fall seriously ill if you do get infected:
Age % of population % of infected Fatality
0-9 12.0% 0,9% 0 as of now
10-19 11.6% 1.2% 0.1%
20-29 13.5% 8.1% 0.2%
30-39 15.6% 17.0% 0.2%
40-49 15.6% 19.2% 0.4%
50-59 15.0% 22.4% 1.3%
60-69 10.4% 19.2% 3.6%
70-79 4.7% 8.8% 8.0%
80+ 1.8% 3.2% 14.8%
Read: Out of all people who live in China, 13.5% are between 20 and 29 years old. Out of those who were infected in China, 8.1% were in this age group (this does not mean that 8.1% of people between 20 and 29 become infected). This means that the likelihood of someone at this age to catch the infection is somewhat lower compared to the average. And of those who caught the infection in this age group, 0.2% died.
Gender: Women catch the disease just as often as men. But only 2.8% of Chinese women who were infected died from the disease, while 4.7% of the infected men died. The disease appears to be not more severe in pregnant women than in others. In 9 examined births of infected women, the children were born by caesarean section and healthy without being infected themselves. The women were infected in the last trimester of pregnancy. What effect an infection in the first or second trimester has on embryos is currently unclear as these children are still unborn.
The new virus is genetically 96% identical to a known coronavirus in bats and 86-92% identical to a coronavirus in pangolin. Therefore, the transmission of a mutated virus from animals to humans is the most likely cause of the appearance of the new virus.
Since the end of January, the number of new coronavirus diagnoses in China has been steadily declining (shown here as a graph) with now only 329 new diagnoses within the last day - one month ago it was around 3,000 a day. "This decline in COVID-19 cases across China is real," the report says. The authors conclude this from their own experience on site, declining hospital visits in the affected regions, the increasing number of unoccupied hospital beds, and the problems of Chinese scientists to recruit enough newly infected for the clinical studies of the numerous drug trials. Here is the relevant part of the press conference about the decline assessment.
One of the important reasons for containing the outbreak is that China is interviewing all infected people nationwide about their contact persons and then tests those. There are 1,800 teams in Wuhan to do this, each with at least 5 people. But the effort outside of Wuhan is also big. In Shenzhen, for example, the infected named 2,842 contact persons, all of whom were found, testing is now completed for 2,240, and 2.8% of those had contracted the virus. In Sichuan province, 25,493 contact persons were named, 25,347 (99%) were found, 23,178 have already been examined and 0.9% of them were infected. In the province of Guangdong, 9,939 contacts were named, all found, 7,765 are already examined and 4.8% of them were infected. That means: If you have direct personal contact with an infected person, the probability of infection is between 1% and 5%.
Finally, a few direct quotes from the report:
"China’s bold approach to contain the rapid spread of this new respiratory pathogen has changed the course of a rapidly escalating and deadly epidemic. In the face of a previously unknown virus, China has rolled out perhaps the most ambitious, agile and aggressive disease containment effort in history. China’s uncompromising and rigorous use of non-pharmaceutical measures to contain transmission of the COVID-19 virus in multiple settings provides vital lessons for the global response. This rather unique and unprecedented public health response in China reversed the escalating cases in both Hubei, where there has been widespread community transmission, and in the importation provinces, where family clusters appear to have driven the outbreak."
"Much of the global community is not yet ready, in mindset and materially, to implement the measures that have been employed to contain COVID-19 in China. These are the only measures that are currently proven to interrupt or minimize transmission chains in humans. Fundamental to these measures is extremely proactive surveillance to immediately detect cases, very rapid diagnosis and immediate case isolation, rigorous tracking and quarantine of close contacts, and an exceptionally high degree of population understanding and acceptance of these measures."
"COVID-19 is spreading with astonishing speed; COVID-19 outbreaks in any setting have very serious consequences; and there is now strong evidence that non-pharmaceutical interventions can reduce and even interrupt transmission. Concerningly, global and national preparedness planning is often ambivalent about such interventions. However, to reduce COVID-19 illness and death, near-term readiness planning must embrace the large-scale implementation of high-quality, non-pharmaceutical public health measures. These measures must fully incorporate immediate case detection and isolation, rigorous close contact tracing and monitoring/quarantine, and direct population/community engagement."
#18 Por ejemplo, y ya que te has tomado la molestia:
"When a cluster of several infected people occurred in China, it was most often (78-85%) caused by an infection within the family by droplets and other carriers of infection in close contact with an infected person. Transmission by fine aerosols in the air over long distances is not one of the main causes of spread. "
Si consideramos que el foco de infeccion no se da por aerosoles ni por cruzarte por la calle con alguien si no con el contacto directo con la persona ¿Eso no suena a que que cojones estan hablando?
"in examination of 44,672 infected people in China showed a fatality rate of 3.4%. Fatality is strongly influenced by age, pre-existing conditions, gender, and especially the response of the health care system. "
Y si tenemos en cuenta que el componente más jodido del tema es la respuesta del sistema de salud (la pronta atencion y disponibilidad de medios) exactamente... ¿Que crees que opino sobre expandir rumores, infundir el miedo, hacer que la gente colapse los servicios sanitarios por el alarmismo, hacer acopio de material médico... ? ¿Eso que crees que es bueno o malo?
#19 lo has leido mal lo que dice que no se contagia por "largas distancias por aire" pero que en familias es todo por gotitas de saliba, es decir, sprays.
Ahora con respecto a lo otr, has leido esto?
Healthcare system: 20% of infected people in China needed hospital treatment for weeks. China has hospital beds to treat 0.4% of the population at the same time - other developed countries have between 0.1% and 1.3% and most of these beds are already occupied with people who have other diseases.
Sabes que significa? que el 20% necesita UCI. Sabes que en España hay 4700 UCIs y estan de media ocupadas un 75%? Ahora haz cuentas de cuantos infectados hacen falta para colapsar nuestro sistema sanitario.
#20 Pero todo tiene su lado bueno, este verano lo vas a petar en gandía con el tipazo que se te va a quedar tras perder esos quilitos de mas a base de correr en circulos con los brazos extendidos.
Mira tio yo no sé si tenemos plazas suficientes, lo que si se es que desatar el pánico para que se me llene de hipocondríacos urgencias es una irresponsabilidad y ahí si que seguro que no tenemos plazas suficientes y eso si mata gente. ¿Te suena eso de conservar la calma y que no cunda el panico porque el pánico siempre siempre siempre es peor?
Y a propósito fascinantemente mi inglés es bastante decente y droplets es gotas de saliva, la cual es muy diferente a aerosoles, compartir cubiertos, besos... etc por eso se da en familiares.
#21 ya entreno 6 dias a la semana, 3 corriendo por el campo al lado de mi casa y 3 core/fuerza y ya tengo un cuerpazo segun mi sidechick
Estoy de acuerdo que no tiene que cundir el panico y no tienen que hablasr todologos ignorantes como por ejemplo el Mila diciendo que no pasa nada y hoy Italia cierra los colegios porque tienen las UCIs colapsadas y no saben que hacer para parar esto. Aqui el problema es dar mensajes "tranquilizadores" y al mismo tiempo ver a los propios medicos robando las mascarillas.
Pero vamos seguro que la histeria es lo peor, esperemos que el gobierno de la talla y haga su trabajo en lugar de ir detras de la epidemia reaccionando en lugar de actuando de manera planificada. La historia de la mujer madre de la niña enferma y sus dialogos sun una muiestra de la desinformacion TOTAL que tienen hasta los propios sanitarios.
#6 Pues es una opción. Te ahorras el coste económico de encerrar a la gente y todo el mundo va a contagiarse de todos modos. Al final se pagará menos en pensiones y tal.
Dicho esto, dudo que los inútiles que tenemos en el gobierno sean capaces de planear nada.
#4. Los que acaparan las mascarillas se han dado cuenta de que para limpiarse el culo sirven un limitado numero de veces... luego ruegas por pillar el virus.
pues menos mal que tienen inodoros de esos que te lanzan un chorro al ojete....
Me caguen.... cuando veas las barbas de tu vecino afeitar...
Bajo a comprar papel a la de ya,que no tengo ganas de darme de tortas en un super por algo tan miserable. Que si en España también ha habido locura de las mascarillas, nadie dice que mañana se contagie también la del papel higiénico!!
#2 Yo fuí a hacer mi compra masiva después de ver como habían dejado a los supermercados en Wuhan. Pasará en España también, seguro, la única pregunta es cuando.
#8 hecho un asco? no he visto el caso, arrasar con todo lo que se ponga por delante para seguir a su guía es su dogma, si te interpones estas muerto.
#25 Claro, con agua. Llevo años sin comprar papel higiénico.
Me he perdido. En el artículo no se menciona que utilidad tiene el papel higiénico en relación al coronavirus. Como producto de higiene es perfectamente prescindible. Yo llevo décadas sin usarlo, su uso me parece, a pesar de su nombre, muy poco higiénico.
#15 Es un artículo imprescindible si te vas a quedar un largo tiempo encerrado en casa. Yo ya tengo hecho mi acopio antes de que el pánico lo agote. No es por miedo al virus sino por miedo al pánico. Lo mismo con la comida fácil de conservar. Ya tardais.
Pero, de verdad, necesitas explicar esto. ¿Cómo lo haces? ¿Bidet?
Desde la invención de YouPorn no se había visto algo así
En Japón, una de las sociedades más cívicas del planeta, estos no han visto a un grupo de japoneses de excursión en su vida.
#7 estoy seguro de que un grupo de japoneses de excursión puede dejarlo todo hecho un asco. Pero ¿qué nacionalidad existe en la que eso no pueda suceder? Espera, te dejo ya mi contestación a lo que respondas: "Pocos [Inserte Nacionalidad] has visto tú de excursión".
.7 Por experiencia, fácil que los estás confundiendo y mucho, con chinos. Que suelen ser más problemáticos en grupo.
El principal fabricante del país, Toto, ha reconocido esta semana que sus ingenios no son una alternativa. Citation needed, porque yo los he usado mucho y te puedes olvidar del papel de largo si es el modelo con secador o tiras de toalla.
#9 Hay pocos placeres mas culpables... que llegar al imperio del sol naciente y descubir que lo que humedece coños, es un toto
#12 A ver, sí
Aunque hay más marcas, como Inax o incluso puedes encontrar modelos para exportación de Sanyo o Panasonic (National). Pero allí Toto es como el Sr. Roca.
Si no hay papel higiénico siempre de puede usar la ducha, o una esponja atada a un palo. ;-p
"Os vais a cagar", pero sin papel
en un país donde no hace falta ponerle candado a una bicicleta
No hay robos, casi ninguno, cierto, pero las bicicletas están en otra categoría y desaparecen a la que te despistas.