El primer ministro finés, Alex Stubb, no se toma a broma las encuestas que dan la victoria el próximo 25 de enero a Syriza y ya ha advertido públicamente al líder de esa formación, Alexis Tsipras, que Finlandia se negará rotundamente a la opción de perdonar las deudas que Grecia tiene con el país.
#3#4#5 Efectivamente ni Finlandia ni siquiera España perdonará la deuda griega, la perdonará el BCE (al menos una buena parte como ya ha ocurrido antes), y eso dependerá de las razones y de la presión que puedan aportar los griegos, y sin duda Syriza es el único partido con autoridad moral para hacerlo.
#14 No concretaba en ti, pero la gente parece que dice respecto a la quita, ¡que se joda Alemania! ¡que se joda Finlandia! No, no, nos jodemos los ciudadanos y los sacrificios que soportamos para prestarles dinero a gente que no quiere cumplir su parte.
España ha prestado 25.000 millones de euros a Grecia ¿tú te imaginas que supondría para España tener ese dinero ahora en vez de haberlo prestado?
Recordemos también que Chipre quebró por la quita de deuda privada que se ha hecho en Grecia. Que esa es otra, que en Grecia ya ha habido quita de deuda.
#18 Es que no es un problema de Grecia, Chipre o España, es un problema global.
Nosotros tenemos 25.000 millones mas en deuda que tampoco llegaremos a pagar.
#21 Anda que no me cae mal ni nada Niño Becerra, pero tiene mucha razón cuando dice que nadie podrá pagar su deuda, y es lo que pasa cuando se presta algo que no existe y luego se reclama.
#26 Alemania no está en apuros, sin duda, pero te recuerdo que cada alemán toca a la misma deuda que cada español, y estas hablando del "topten" de las economías grandes, echa un vistazo al mundo y calcula.
#27 Claro que te dejen de pagar una deuda no es plato de buen gusto, pero no les va a pasar nada, ellos tienen ya esa deuda y no están en apuros. Que no se la paguen no les causaría problemas más allá que pataletas.
El problema siempre lo tiene el que no paga, y eso la gente no lo entiende.
#29 Las deudas de los países nunca se pagan, ese no es el problema. El problema es que dejen de financiar a Grecia porque se ponga absurdamente cabezota con el impago y si ahora decís que los griegos sufren, vas a flipar con la que les espera.
#31 Lo de que se ponga "absurdamente cabezota con el impago", lo has puesto tu de tu cosecha, el gobierno griego va a seguir haciendo lo mismo que hasta ahora: Renegociar la deuda, pero si gana Syriza habrá una diferencia fundamental: Todos sabremos el verdadero origen de la deuda, y lo que se hizo con el dinero de los sucesivos rescates, creo que esa información puede beneficiarnos a todos, y en ningún caso tenemos que tener miedo a la transparencia.
#33 Pues que sepas que es lo que se ha estado haciendo hasta ahora (renegociar la deuda), y que será lo que se siga haciendo de aquí en adelante, con Syriza o sin Syriza, con Podemos o sin Podemos.
#38 Mira si finalmente todo esto es muy sencillo, en España (por ejemplo), a cada persona trabajando le tocan 75.000 € de deudas públicas, y otros 90.000 € de deuda privada.
¿De verdad piensas que eso lo podemos llegar a pagar?.
#42 Eso es si vas a liquidar la deuda entera de una día para otro. Eso sabes, o deberías saber, que no es así. Las deudas del estado no se van a pagar en un día ni en años, basicamente porque siempre tienen deudas y pagan algo de principal e intereses, y estos no son una losa.
#18 Y ¿Por qué España en la situación en la que estaba de por si le presta dinero a nadie? Basicamente, lo hizo por sacar una plusvalía y la ha cagado. Bueno, la han cagado ellos, los 'todopoderosos' que lo prestan.
Nos tocará apretar el culo por esos 25k millones y no devolver lo nuestro y que otros aprieten el culo por ir de listos también.
A ver si nos queremos enterar que aquí nadie ha actuado como una ONG y todo el que ha soltado pasta no ha sido por solidaridad y pobrecito él que se queda sin pasta. Esto no ha sido así sino que lo han prestado con unas condiciones de "pie en el cuello" con unas primas de riesgo artificialmente infladas para hacer que los intereses a pagar se disparasen. Es como si te haces un corte haciendo submarinismo y cuando vienen los tiburones te subes a la barca... No, no, ahora te quedas y que te coman los tiburones.
#43 No se ha prestado para obtener una plusvalía, es obligatorio por pertenecer a la UE. Igual que con tus impuestos estás pagando cosas al resto de España.
#47 ¿El qué? ¿Que España se saca pasta de la inversión? No, eso lo he dicho yo.
Podría haberse negado a participar alegando que su situación financiera (como se apuntaba por todas partes) no le permitía hacerlo y haberse metido en juicios de haberles denunciado. No lo hizo por la pasta y por ser unos "PADEFOS".
Apunte, no por ser de la UE, sino por ser de la Zona Euro, es un matiz pero importante.
#48 No se saca ninguna pasta, en el enlace dice que los intereses son muy bajos en comparación con lo que antes le pedían los mercados internacionales que ahora ya ni les financian.
Si tu consideras un negocio prestar dinero a alguien que difícilmente te lo va a devolver y encima a unos intereses bajísimos ... Además para prestarlo tienes que endeudarte porque no dispones de ese dinero ...
Si eso te parece un negocio por favor, vete a pedir un crédito al banco y me lo prestas.
#50 Entonces, estás de acuerdo en que no nos lo tienen que devolver, porque si dices que se ha hecho teniendo en mente esa situación, es un dinero que no esperamos y que no pasa nada porque no vuelva.
Si no consideras que es negocio un 5% de interés, no entiendo que las hipotecas de los bancos les aporten beneficio a menos de esa cifra... En fin, economistas de CEAC...
#51 Si tu piensas que España con un 100% de deuda sobre el PIB y que está endeudandose a un ritmo de entre 60-75.000 millones de euros al años no necesitan los 25.000 millones de euros que le deben ...
No, ese 5% no es un negocio y la comparación con las hipotecas no tiene sentido. Cuestión de matemáticas de primaria, que en este país, la gente no paso el curso con aprobado.
#54 El que no argumenta eres tú... diciendo que no es rentable un 5% cuando con las hipotecas no se llega a eso siquiera y los bancos han vivido de eso durante años...
Lo dicho, pretender que se sabe de algo y luego no ver que si te sacas casi 1000 millones prestando casi 10000, a 3 años no es un buen negocio. Sobre todo defendiendo que no se le permita a Grecia hacer un impago como defiendes...
Vamos que lo que argumentas por un lado como posible causa de que no sea un "buen negocio" porque lo mismo no te lo devuelven te lo contrargumentas tú solito diciendo que hay que obligarlos a pagar sí o sí, convirtiéndolo en un buen negocio.
Vamos que no tengo que argumentar nada más que el hecho de que no te enteras y quieres hacer ver que sí.
#55 Si es tan buen negocio ¿por que le ha tenido que prestar dinero público Europa dado que ningún inversor quería prestarles dinero? Si era tan buen negocio, no entiendo que fuese tan complicado financiarse sin ayuda de Europa.
Yo no he defendido que a Grecia no se le permite hacer un impago, de hecho la que manda es Grecia no el resto.
#56 Por lo mismo que se les amenaza desde Europa con echarlos si gana Syriza. Por lo mismo que se ha dejado que empresas privadas que tienen intereses en la inversión de capitales pueden decidir la calificación crediticia de países soberanos y modificarla a su antojo. De hecho, han ido a por "los rivales más débiles" obligándoles a ofrecer unas tasas de interés altísimas hasta que han alcanzado el máximo antes del impago obligando a que el resto tenga que pagarle el dinero para hacer frente a los pagos de la deuda.
#57 ¿echarlos de Europa? ¿de Europa? Ya con eso me has dicho todo. No tengo ganas de perder el tiempo, primero te informas y cuando digas algo coherente vuelves.
#58 Del Euro por lo menos... y de la UE estaría por ver... que no seas capaz de hacer uso del "lenguaje coloquial" del que se abusa en los medios y en el que se habla de "Europa" como concepto para designar a la UE no quiere decir que per se la expresión esté mal, sino que prefieres centrarte en el correctismo antes que en la argumentación.
Cambia Europa por Euro, si así te sientes más cómodo y ya está. Cuando algunos queréis tener razón a toda costa os agarráis a la tontería más grande para no responder a lo importante: Se ha presionado a un país para mantenerse en una moneda mientras ha convenido y ahora que se niegan a seguir con el pie en el cuello se les quiere echar por negarse a pagar unas deudas que se les ha obligado a asumir por un lado y a unos intereses desorbitados hasta que se dieron cuenta de que era un ataque especulativo y se decidió poner al BCE a hacer algo que debería haber hecho antes.
Cuando seas capaz de argumentar algo... cuéntaselo a otro porque seguramente seguirán siendo chorradas faltas de sentido como hasta ahora.
#60 El que no te enteras eres tú... El gobierno de Alemania les dice: "O seguís haciendo lo que me da la gana a mi u os hecho del Euro".
Lo único que deciden ellos es si prefieren Democracia o seguir en el Reich de Merkel... Mucha "técnica" pero te pierdes en el lenguaje común y no ves cuando alguien lanza una amenaza. Si al menos con la "técnica" tuviese sentido lo que dices tendría un pase que tuvieras esas carencias de sentido común pero ni aún así.
#2 Como se nota que hablas desde el desconocimiento. Finlandia tiene relaciones excelentes con Suecia, Noruega, Dinamarca y Holanda. Como les de por ponerse de acuerdo de no perdonar la deuda y Syriza apueste por el impago, Alemania se verá muy tentada de copiarles. Lo que puede llevar a Grecia a dejar de financiarse casi gratis gracias al colchón de la Unión Europea a tenerse que financiarse en los mercados a solas como le sucede a Argentina por ejemplo, que solo quieren su deuda los fondos buitres por la altísima probablidad del futuro impago.
#5 Va, no importa el Rivera que tiene un titulo en una universidad del Opus nos salvara... que como todo el mundo sabe, solo los que han estudiado con los del Opus saben de economia
#5 Hombre Noruega no está en la Unión Europea, ni Suecia en el euro. Holanda y Dinamarca aunque tienen buena calificación a la hora de vender su deuda en el conjunto de la Unión pero como población son pocos.
El problema de Stubb es que tienen elecciones este año y el partido Finlandeses Auténticos, la ultraderecha, tiene su discurso en posiciones antieuropeas y antirescates. O toma esta postura o le deja la puerta abierta a todos los votantes descontentos con los rescates para que voten a Finlandeses auténticos.
#15 Con las reformas adecuadas y el tiempo adecuado Grecia es perfectamente sostenible y tiene dinero para pagar su deuda. Incluso si hace lo que tiene que hacer en cuanto a reformas, no creo que tuviese ningún problema en renegociar deuda, plazos ... pero cumpliendo primero como gente seria, y no como un poligonero amenazando.
El problema es que para no hacer lo que se tiene hacer, quieren una quita y luego incrementar el gasto público(es decir, engordar la deuda y pedir prestado más dinero) ¿tú crees que luego le van a prestar dinero después de impagar? Es absurdo perdonarles un 20% de la deuda si luego en el corto plazo se van a volver a poner a ese nivel de deuda. ¿o es que las quitas van a ser constantes?
Islandia se negó a asumir la deuda ilegítima de sus bancos. Durante meses se auguró que iba a desaparecer engullida por el océano. ¿Que ha pasado al final? Nada. Han renegociado la deuda (incluso Inglaterra, que casi la amenazaba con unas Malvinas 2.0 acepto quitas de un 50%) y siguen adelante. Los Islandeses no se han extinguido como nación, que se sepa.
"Está también ahí el ejemplo de Islandia, pequeño país nórdico de 317 mil habitantes que tenía una deuda equivalente a 15 veces su PIB, que se negó a pagar a los usureros británicos y holandeses que habían prestado dinero irresponsablemente a banqueros aventureros de la isla. El gobierno, al principio, resolvió pagar la deuda externa y condenar al país, por siglos, a la esclavitud financiera (habría debido pagar su deuda en 15 años al 5.5 de interés). Pero el presidente, un ex comunista, rechazó esa posición, lo cual llevó a un referéndum, organizado por la presión popular mediante movilizaciones y asambleas, el cual declaró que dicha deuda era impagable y, en vez de premiar a los banqueros ladrones, los metió presos y nacionalizó los bancos. Islandia sigue en la Asociación Europea de Libre Comercio y los banqueros extranjeros tuvieron que contentarse con el dinero que consiguieron de sus gobiernos. Ahora, el país logró un acuerdo de pagos mucho más favorable (40 mil millones de euros en 37 años con el 3 por ciento de interés, a partir de 2016, lo cual representa, de todos modos, cerca de 100 euros por día, por cabeza de habitante, durante 10 mil 950 días) cuyo pago también rechaza. Islandia, con un gobierno socialdemócrata y rojiverde, pelea siempre para entrar en la Unión Europea y contra la presión del FMI y de sus acreedores y no ha perdido su independencia."
#8 Vale, reduces la deuda, pero ya no te prestan más ¿como se financia Grecia?
Aquí la gente se toma todo a la ligera sin estudiar las consecuencias de cada acción.
Comentarios
Y que van a hacer, pegarles?
#2 No prestarles más.
#3 #4 #5 Efectivamente ni Finlandia ni siquiera España perdonará la deuda griega, la perdonará el BCE (al menos una buena parte como ya ha ocurrido antes), y eso dependerá de las razones y de la presión que puedan aportar los griegos, y sin duda Syriza es el único partido con autoridad moral para hacerlo.
#10 Ni Finlandia ni España financia la deuda Grecia, la financian los finlandeses y los españoles. Es una cosa que la gente no acaba de entender.
#13 En eso tienes razón, yo lo daba por entendido.
#14 No concretaba en ti, pero la gente parece que dice respecto a la quita, ¡que se joda Alemania! ¡que se joda Finlandia! No, no, nos jodemos los ciudadanos y los sacrificios que soportamos para prestarles dinero a gente que no quiere cumplir su parte.
España ha prestado 25.000 millones de euros a Grecia ¿tú te imaginas que supondría para España tener ese dinero ahora en vez de haberlo prestado?
Recordemos también que Chipre quebró por la quita de deuda privada que se ha hecho en Grecia. Que esa es otra, que en Grecia ya ha habido quita de deuda.
#18 Es que no es un problema de Grecia, Chipre o España, es un problema global.
Nosotros tenemos 25.000 millones mas en deuda que tampoco llegaremos a pagar.
#21 Anda que no me cae mal ni nada Niño Becerra, pero tiene mucha razón cuando dice que nadie podrá pagar su deuda, y es lo que pasa cuando se presta algo que no existe y luego se reclama.
#21 ¿global? Si claro, yo a Alemania, Suecia, Dinamarca,Noruega, Suiza, Finlandia, Austria ... les veo con apuros y con problemas.
No es global, es localizado en Europa en los países del sur con políticas muy concretas. s fácil de ver si se quiere.
#26 Alemania no está en apuros, sin duda, pero te recuerdo que cada alemán toca a la misma deuda que cada español, y estas hablando del "topten" de las economías grandes, echa un vistazo al mundo y calcula.
#27 Claro que te dejen de pagar una deuda no es plato de buen gusto, pero no les va a pasar nada, ellos tienen ya esa deuda y no están en apuros. Que no se la paguen no les causaría problemas más allá que pataletas.
El problema siempre lo tiene el que no paga, y eso la gente no lo entiende.
#28 Creo que eres tu el que no entiende que esas deudas en cualquier caso no se van a pagar.
#29 Las deudas de los países nunca se pagan, ese no es el problema. El problema es que dejen de financiar a Grecia porque se ponga absurdamente cabezota con el impago y si ahora decís que los griegos sufren, vas a flipar con la que les espera.
#31 Lo de que se ponga "absurdamente cabezota con el impago", lo has puesto tu de tu cosecha, el gobierno griego va a seguir haciendo lo mismo que hasta ahora: Renegociar la deuda, pero si gana Syriza habrá una diferencia fundamental: Todos sabremos el verdadero origen de la deuda, y lo que se hizo con el dinero de los sucesivos rescates, creo que esa información puede beneficiarnos a todos, y en ningún caso tenemos que tener miedo a la transparencia.
#32 La deuda no es finalista. Renegociar la deuda es para buscar impago y tiene las consecuencias mencionadas.
La transparencia siempre beneficia pero eso no se busca ni en Grecia ni con Podemos en España.
#33 Pues que sepas que es lo que se ha estado haciendo hasta ahora (renegociar la deuda), y que será lo que se siga haciendo de aquí en adelante, con Syriza o sin Syriza, con Podemos o sin Podemos.
#35 Yo no he visto ningún quita de deuda pública, si tienes fuentes, te agradezco que nos la facilites.
#36 Así, sin buscar mucho, y AEDE.
http://elpais.com/diario/2011/10/27/economia/1319666401_850215.html
#37 Leelo bien anda.
#38 Mira si finalmente todo esto es muy sencillo, en España (por ejemplo), a cada persona trabajando le tocan 75.000 € de deudas públicas, y otros 90.000 € de deuda privada.
¿De verdad piensas que eso lo podemos llegar a pagar?.
#42 Eso es si vas a liquidar la deuda entera de una día para otro. Eso sabes, o deberías saber, que no es así. Las deudas del estado no se van a pagar en un día ni en años, basicamente porque siempre tienen deudas y pagan algo de principal e intereses, y estos no son una losa.
#18 Y ¿Por qué España en la situación en la que estaba de por si le presta dinero a nadie? Basicamente, lo hizo por sacar una plusvalía y la ha cagado. Bueno, la han cagado ellos, los 'todopoderosos' que lo prestan.
Nos tocará apretar el culo por esos 25k millones y no devolver lo nuestro y que otros aprieten el culo por ir de listos también.
A ver si nos queremos enterar que aquí nadie ha actuado como una ONG y todo el que ha soltado pasta no ha sido por solidaridad y pobrecito él que se queda sin pasta. Esto no ha sido así sino que lo han prestado con unas condiciones de "pie en el cuello" con unas primas de riesgo artificialmente infladas para hacer que los intereses a pagar se disparasen. Es como si te haces un corte haciendo submarinismo y cuando vienen los tiburones te subes a la barca... No, no, ahora te quedas y que te coman los tiburones.
#43 No se ha prestado para obtener una plusvalía, es obligatorio por pertenecer a la UE. Igual que con tus impuestos estás pagando cosas al resto de España.
#44 Solo lo he encontrado en El Mundo: http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/05/02/economia/1272827894.html
Y eso es así... no prestas a interés 0. Igual que tampoco lo hace Alemania.
#46 Si te lees la noticia avala lo que he dicho yo previamente.
#47 ¿El qué? ¿Que España se saca pasta de la inversión? No, eso lo he dicho yo.
Podría haberse negado a participar alegando que su situación financiera (como se apuntaba por todas partes) no le permitía hacerlo y haberse metido en juicios de haberles denunciado. No lo hizo por la pasta y por ser unos "PADEFOS".
Apunte, no por ser de la UE, sino por ser de la Zona Euro, es un matiz pero importante.
#48 No se saca ninguna pasta, en el enlace dice que los intereses son muy bajos en comparación con lo que antes le pedían los mercados internacionales que ahora ya ni les financian.
Si tu consideras un negocio prestar dinero a alguien que difícilmente te lo va a devolver y encima a unos intereses bajísimos ... Además para prestarlo tienes que endeudarte porque no dispones de ese dinero ...
Si eso te parece un negocio por favor, vete a pedir un crédito al banco y me lo prestas.
#50 Entonces, estás de acuerdo en que no nos lo tienen que devolver, porque si dices que se ha hecho teniendo en mente esa situación, es un dinero que no esperamos y que no pasa nada porque no vuelva.
Si no consideras que es negocio un 5% de interés, no entiendo que las hipotecas de los bancos les aporten beneficio a menos de esa cifra... En fin, economistas de CEAC...
#51 Si tu piensas que España con un 100% de deuda sobre el PIB y que está endeudandose a un ritmo de entre 60-75.000 millones de euros al años no necesitan los 25.000 millones de euros que le deben ...
No, ese 5% no es un negocio y la comparación con las hipotecas no tiene sentido. Cuestión de matemáticas de primaria, que en este país, la gente no paso el curso con aprobado.
#52 Vamos que no te enteras y vas de listo... nada nuevo.
#53 Si quieres creer eso por tu incapacidad de argumentación ... me parece bien.
#54 El que no argumenta eres tú... diciendo que no es rentable un 5% cuando con las hipotecas no se llega a eso siquiera y los bancos han vivido de eso durante años...
Lo dicho, pretender que se sabe de algo y luego no ver que si te sacas casi 1000 millones prestando casi 10000, a 3 años no es un buen negocio. Sobre todo defendiendo que no se le permita a Grecia hacer un impago como defiendes...
Vamos que lo que argumentas por un lado como posible causa de que no sea un "buen negocio" porque lo mismo no te lo devuelven te lo contrargumentas tú solito diciendo que hay que obligarlos a pagar sí o sí, convirtiéndolo en un buen negocio.
Vamos que no tengo que argumentar nada más que el hecho de que no te enteras y quieres hacer ver que sí.
#55 Si es tan buen negocio ¿por que le ha tenido que prestar dinero público Europa dado que ningún inversor quería prestarles dinero? Si era tan buen negocio, no entiendo que fuese tan complicado financiarse sin ayuda de Europa.
Yo no he defendido que a Grecia no se le permite hacer un impago, de hecho la que manda es Grecia no el resto.
Me parece que no te enteras de lo que hablas.
#56 Por lo mismo que se les amenaza desde Europa con echarlos si gana Syriza. Por lo mismo que se ha dejado que empresas privadas que tienen intereses en la inversión de capitales pueden decidir la calificación crediticia de países soberanos y modificarla a su antojo. De hecho, han ido a por "los rivales más débiles" obligándoles a ofrecer unas tasas de interés altísimas hasta que han alcanzado el máximo antes del impago obligando a que el resto tenga que pagarle el dinero para hacer frente a los pagos de la deuda.
Pues si no dices eso, te explicas bastante mal.
#57 ¿echarlos de Europa? ¿de Europa? Ya con eso me has dicho todo. No tengo ganas de perder el tiempo, primero te informas y cuando digas algo coherente vuelves.
#58 Del Euro por lo menos... y de la UE estaría por ver... que no seas capaz de hacer uso del "lenguaje coloquial" del que se abusa en los medios y en el que se habla de "Europa" como concepto para designar a la UE no quiere decir que per se la expresión esté mal, sino que prefieres centrarte en el correctismo antes que en la argumentación.
http://www.elconfidencial.com/mundo/2015-01-04/alemania-ve-ahora-viable-una-salida-del-euro-de-grecia-segun-der-spiegel_616198/
http://www.elblogsalmon.com/entorno/alemania-amenaza-al-sur-de-europa-grecia-no-es-un-problema
Cambia Europa por Euro, si así te sientes más cómodo y ya está. Cuando algunos queréis tener razón a toda costa os agarráis a la tontería más grande para no responder a lo importante: Se ha presionado a un país para mantenerse en una moneda mientras ha convenido y ahora que se niegan a seguir con el pie en el cuello se les quiere echar por negarse a pagar unas deudas que se les ha obligado a asumir por un lado y a unos intereses desorbitados hasta que se dieron cuenta de que era un ataque especulativo y se decidió poner al BCE a hacer algo que debería haber hecho antes.
Cuando seas capaz de argumentar algo... cuéntaselo a otro porque seguramente seguirán siendo chorradas faltas de sentido como hasta ahora.
#59 Nadie les echa del euro, lo deciden ellos. Que no te enteras.
No tienes ni idea de lo que hablas y dices cosas que no tienen sentido técnico.
Que aburrido.
#60 El que no te enteras eres tú... El gobierno de Alemania les dice: "O seguís haciendo lo que me da la gana a mi u os hecho del Euro".
Lo único que deciden ellos es si prefieren Democracia o seguir en el Reich de Merkel... Mucha "técnica" pero te pierdes en el lenguaje común y no ves cuando alguien lanza una amenaza. Si al menos con la "técnica" tuviese sentido lo que dices tendría un pase que tuvieras esas carencias de sentido común pero ni aún así.
#61 No se puede echar a nadie del euro, te guste más o menos.
#2 preguntales a los argentinos qué tal les fue con los fondos buitre que no aceptaron la quita, y luego te ries más. Ya verás.
#2 Como se nota que hablas desde el desconocimiento. Finlandia tiene relaciones excelentes con Suecia, Noruega, Dinamarca y Holanda. Como les de por ponerse de acuerdo de no perdonar la deuda y Syriza apueste por el impago, Alemania se verá muy tentada de copiarles. Lo que puede llevar a Grecia a dejar de financiarse casi gratis gracias al colchón de la Unión Europea a tenerse que financiarse en los mercados a solas como le sucede a Argentina por ejemplo, que solo quieren su deuda los fondos buitres por la altísima probablidad del futuro impago.
#5 jo, que listo eres
#5 ¿Ahora te dedicas a la venta de lobos y futorologia?
Pareces el cerdito de la casa de papel en version 2.0
#5 Va, no importa el Rivera que tiene un titulo en una universidad del Opus nos salvara... que como todo el mundo sabe, solo los que han estudiado con los del Opus saben de economia
#5 Hombre Noruega no está en la Unión Europea, ni Suecia en el euro. Holanda y Dinamarca aunque tienen buena calificación a la hora de vender su deuda en el conjunto de la Unión pero como población son pocos.
El problema de Stubb es que tienen elecciones este año y el partido Finlandeses Auténticos, la ultraderecha, tiene su discurso en posiciones antieuropeas y antirescates. O toma esta postura o le deja la puerta abierta a todos los votantes descontentos con los rescates para que voten a Finlandeses auténticos.
#2
#16 otro con el detector de chorradas roto
#2 No les mandarán a Santa Claus este año
#2 Romperles las piernas
#0 ¿No es lo mismo?
Finlandia rechaza cualquier nueva negociación sobre la deuda de Grecia
Finlandia rechaza cualquier nueva negociación sobr...
bolsamania.com#15 Con las reformas adecuadas y el tiempo adecuado Grecia es perfectamente sostenible y tiene dinero para pagar su deuda. Incluso si hace lo que tiene que hacer en cuanto a reformas, no creo que tuviese ningún problema en renegociar deuda, plazos ... pero cumpliendo primero como gente seria, y no como un poligonero amenazando.
El problema es que para no hacer lo que se tiene hacer, quieren una quita y luego incrementar el gasto público(es decir, engordar la deuda y pedir prestado más dinero) ¿tú crees que luego le van a prestar dinero después de impagar? Es absurdo perdonarles un 20% de la deuda si luego en el corto plazo se van a volver a poner a ese nivel de deuda. ¿o es que las quitas van a ser constantes?
Cuando debes 1.000 euros, el problema lo tienes tu... cuando debes 1.000.0000 euros, el problema lo tiene tu acreedor.
#30 Eso sucede cuando tienes otras fuentes de financiación razonables. Si vas a tener que financiarte con los fondos buitres ambos tienen un problema.
#15 Es divertido escuchar que no hay dinero en Grecia, cuando tienen una administración pública mastodóntica.
Han metido la motosierra en sanidad y educación, pero no han tocado un pelo a los políticos y administración pública.
#17 ¿Y de qué me suena eso...?
#19 E_PA_A
#17 mira! como aquí
Malditos alemanes ... oh wait
Islandia se negó a asumir la deuda ilegítima de sus bancos. Durante meses se auguró que iba a desaparecer engullida por el océano. ¿Que ha pasado al final? Nada. Han renegociado la deuda (incluso Inglaterra, que casi la amenazaba con unas Malvinas 2.0 acepto quitas de un 50%) y siguen adelante. Los Islandeses no se han extinguido como nación, que se sepa.
http://www.anticapitalistes.net/spip.php?article2511
"Está también ahí el ejemplo de Islandia, pequeño país nórdico de 317 mil habitantes que tenía una deuda equivalente a 15 veces su PIB, que se negó a pagar a los usureros británicos y holandeses que habían prestado dinero irresponsablemente a banqueros aventureros de la isla. El gobierno, al principio, resolvió pagar la deuda externa y condenar al país, por siglos, a la esclavitud financiera (habría debido pagar su deuda en 15 años al 5.5 de interés). Pero el presidente, un ex comunista, rechazó esa posición, lo cual llevó a un referéndum, organizado por la presión popular mediante movilizaciones y asambleas, el cual declaró que dicha deuda era impagable y, en vez de premiar a los banqueros ladrones, los metió presos y nacionalizó los bancos. Islandia sigue en la Asociación Europea de Libre Comercio y los banqueros extranjeros tuvieron que contentarse con el dinero que consiguieron de sus gobiernos. Ahora, el país logró un acuerdo de pagos mucho más favorable (40 mil millones de euros en 37 años con el 3 por ciento de interés, a partir de 2016, lo cual representa, de todos modos, cerca de 100 euros por día, por cabeza de habitante, durante 10 mil 950 días) cuyo pago también rechaza. Islandia, con un gobierno socialdemócrata y rojiverde, pelea siempre para entrar en la Unión Europea y contra la presión del FMI y de sus acreedores y no ha perdido su independencia."
Pues que van a hacer entrar en guerra? al final llegaran un acuerdo y disminuiran la deuda considerablemente.
#8 Vale, reduces la deuda, pero ya no te prestan más ¿como se financia Grecia?
Aquí la gente se toma todo a la ligera sin estudiar las consecuencias de cada acción.
#11 pero es que no pueden pagar, si no hay dinero no se lo van a inventar no?