#7 Me ha dolido mucho barbanegra, pero he tenido que alertar de tu comentario. Soy votante del PP y no admito los insultos. Deberías aprender de mi, perdona que me ponga de ejemplo, pero verás que jamás insulto a nadie y que incluso trato con cariño a cualquier meneante, independientemente de su ideología. Trata de imitarme y meneame podrá seguir considerándose de los tres o cuatro mejores foros del mundo.
#11#7 Va el prenda y dice: "pero verás que jamás insulto a nadie"
Y hace 8 minutos ha soltado un "Pero como me temo que va a ser una bazofia sectaria no pongo los pies por allí." ( pp-no-quiere-hablar-memoria-historica)
Otro con memoria de pez y lengua de chivata, que necesita de la autoridad para sentirse realizado.
Estas gaviotas azules mienten más que hablan y existen pruebas
#12 Yo no veo el insulto en ninguna parte yoyo. A las cosas no tiene sentido insultarlas, es como si tropiezo en una piedra y le digo, a la piedra, que es imbécil. Con los eventos para igual, no puedo decir que un evento es un cabrón, sólo puedo definirlo y eso es lo que he hecho.
Yoyo, deberías de tratar de centrarte un poquito más antes de hablar y te lo digo con todo el cariño del mundo.
#13 No converso con mentirosos, recuerda, lo siento, ha sido un error, no volverá a suceder, es algo que para algunos junto con la confesión es mano de santo.
PD: Aprende a escribir nombres propios (que se te nota el ego), "gaviota azul"
#11 Tu mera presencia aqui es un insulto, trol multicuenta(cuantas llevas ya, 100???).
Y tus argumentos en defensa de la mafia que gobierna o atacando gratuitamente a sus rivales políticos; otro insulto mayor, esta vez a nuestra inteligencia.
Vete a pastar.
#15 Egoísta,rico insolidario! Malaje! Redistribución de la riqueza ya!!!! Que lo que quereis todo para vosotros! Que no han venido del pueblo a levantar Madrid para eso!!
Como parásitos del resto de España yo veo bien que aportéis el 70% por lo menos.
Estoy hasta las narices de que los recibos que yo pago (fuera de Madrid) vengan con NIF de dicha comunidad y que luego vayan de solidarios dando lecciones por la vida.
#18 Que digas eso del PV y Navarra tiene un pase, pero como hijo de castellanos muertos de hambre que han hecho de Madrid su casa y que siempre hemos contribuido no es tolerable.
Por no mencionar que vives en el estado más descentralizado de Europa después de Suiza y que mi voto y el de un barcelonés vale bastante menos que el de un riojano, una abulense o un Zamorano.
Mientras casi todas las empresas tengan su sede en Madrid, esta comunidad seguirá parasitando al resto en tema de recaudación. El tema catalán no jode en madrid porque pidan la independencia (tampoco creo que sepan que significa eso, ni en Madrid no en Barcelona) sino que les obligan a poner sedes allí y no pueden trincar como del resto.
#38 Buenos en Barcelona precisamente trincan también bastante. En Francia y RU es bastante peor, pero por eso precisamente se invierte en autopistas en Zamora y Alta Velocidad en Huesca.
#15 No te equivoques tu. Madrid es lo que es por ser capital. Todas las instituciones, todas la sedes de empresas; están ahí SOLO por eso.
Sois de largo la región más beneficiada del pais. Si no fuerais capital, Albacete parecería NY en comparación.
Asique lecciones de "solidaridad", de los que acapararon toda institución; residencia de empresas y practican dumping con el impuesto de sucesiones, ninguna.
Madrid podría ser como Ankara, Berlín, Brasilia o Roma, que no son ni de lejos la capital económica de su país.
De hecho Barcelona y Bilbao también son sedes de grandes empresas como GNF, Planeta, Iberdrola.. el efecto sede por cierto, no es cosa solo de Madrid Capital y Barcelona, sino de muchos municipios de los alrededores.
#23 Leyenda urbana mis cojones. Lee algo de historía, informate del poblacho que era Madrid cuando se trasladó la capital desde toledo. No te das cuenta de por qué madrid no tiene apenar casco viejo, o ruinas medievales en comparación??
Madrid es una ciudad de creación puramente política. En concreto de política centralista. Prácticamente ningún otro pais del primer mundo posee una capital con un emplazamiento TAN absurdo(centro geográfico en vez de ventajas logísticas y naturales).
Sin salida al mar pero con las instituciones de Marina.
#25 ¿Tu sabes lo que era Roma en 1850? Una mierda de pueblo. Sólo bastante después de la capitalidad empezó a crecer y aún hoy no es la capital económica de Italia, ni tiene un puerto de referencia.
Es normal que la capital sea el centro político y efectivamente Madrid está donde está porque eran tierras de realengo y era más conveniente que Toledo (Arzobispado) o Valladolid (la anterior capital). En 1600-1700 Madrid ya era importante como sede de la corte, aunque no tanto como Sevilla (Puerto de Indias).
Capitales "absurdas" como tú dices son Ankara, Brasilia, Washington DC, Medellín, Canberra y a nivel subnacional unas cuentas más (Mérida por ejemplo).
#26 Roma tuvo un MILLON de habitantes ya ANTES de Cristo..... No pudiste poner peor ejemplo. No has estado en Roma, verdad?
Centro político no es sinónimo de centro geográfico; no metas sofismos...
Si, ni Valladolid, Ni Toledo tenían mucho más sentido. Pero erán mucho más importantes y desarrolladas entonces...
Y Si, la Capital lógica hubiera sido Sevilla entonces (acceso navegable). Igual que Londres, Paris, Berlín, Lisboa, etc...)
Te pongas como te pongas, fué una nefasta decisión a nivel logístico y económico. Una decisión púramente política en un mundo feudal(por sus cojones, vaya...) sin ningun critério racional o histórico detrás...
#27 He vivido más de un año en Roma, por eso sé lo que me digo.
Roma era la capital del reino más cerril que había en Europa (Estados Papales) y con l'Unita' era la 4ª ciudad de Italia después de Nápoles, Milán y Génova.
#28 Si al final resulta que estamos de acuerdo jeje.
Lo de Roma me refiero a la inmensa importancia histórica, un poco el motivo por el que metieron a Grecia en el €, vaya.
Además,sirve como contrapartida. Ya está bastante abandonado y depauperado el sur de Italia, te imaginas si llegan a poner Milán o Génova de capital?? jeez
Un italiano me contó que la mili, había quw hacerla obligatoriamente lejos de casa para aprender italiano y hacer país. Y tiene mucho sentido cuando vas allí y ves que los de 40-50 años en el Sur (Calabria, Apuglia) NO hablan italiano. Lo entienden, pero no saben escribirlo ni hablarlo bien.
Si eras Lombardo, por lo menos tenías que bajar a Florencia y si eras siciliano, lo normal era de Roma para arriba.
#33 Luego aqui nos quejamos de las diferencias Norte-Sur, una broma comparado con lo de Italia, jeje.
Viajar abre la mente, solo por eso la mili podía tener sentido(creo que lo mejor que ha parido ésta europa son los Erasmus). Pena de corrupción y fascismo campando a sus anchas, la idea no es mala. Solo su implementación.
#26 Roma llegó a tener alrededor de un MILLÓN de habitantes antes de Cristo. Fue durante siglos la capital del mundo occidental....
Tienes razón que ni Toledo ni Valladolid eran más convenientes que Madrid por localización, si por infraestructura. En serio, Madrid era literalmente un poblacho, poco más...
Aciertas con Sevilla, probablemente la que hubiera sido la capital más sensata a nivel logístico y de infraestructura(era el verdadero corazón del imperio cuando aún importabamos algo en el plano global...).
-Ankara, Brasilia y Camberra vuelves a acertar, son tan absurdas como Madrid. Y más recientes, lo que es peor. Sé que detrás de Brasilia lo que hay es un gigantesco pelotazo urbanístico. Me imagino que en el tema de Ankara y Camberra será parecido(tienes muchos habitantes cautivos, se van con su trabajo...)
-Medellin no es capital, te colaste.
-Whasington... no veo el problema. Acesso navegable y buena localización dada la relacion de USA con el viejo continente, el pais no tiene historía como para influir mucho... Se decidío crear una ciudad planificada para ser la capital de manera permanente después de que varias otras ciudades ostentaran dicho puesto. Dada lo joven del pais, y el momento en el que se desarrolló la idea; no suena muy descabellado.
#29 Medellín y Bogotá son las principales ciudades, pero históricamente Cartagena era el puerto. Me he colado porque he estado viendo mucho Narcos.
-Washington DC es un pantanal cenagoso entre el Norte y el Sur. Hubo que acondicionar mucho y Baltimore o Philadelphia podrían servir igual pero eran nordistas.
Si se hiciera hoy en día, la capital podría ser Kansas City, Dallas o Denver por estar más centradas.
Y lo de Roma pues es gracioso porque durante la mayor parte de su historia ha estado en decadencia. Y fuera de Centro Storico y Trastevere es muy cutre (recuerda mucho a los edificios del franquismo) y la calidad de vida es bastante mediocre.
#31 Si lo que te digo es que a nivel logístico y de recursos es absurdo tener capitales "centradas". El transporte marítimo es más barato a nivel de órdenes de magnitud.
Sé lo del pantanal y tal, pero siendo relativamente moderna, y en base a no querer primar ninguna otra( juego de poderes)... Al menos el sitio es bueno.
Italia entera técnicamente ha estado en decadencia durante la mayor parte de su historia....Del Imperio Romano hasta ahora todo cuesta abajo, jejeje.
Ahora en serio, que esté que se cae(como 3/4 del pais) no quita que su localización sea buena y racional. Además del enorme peso histórico, que sigo pensando que fué últimamente lo que lo decantó.(eso y presiones de la iglesia, probablemente...)
#32 Realmente era un coñazo que el Vaticano estuviera allí y hasta que Mussolini no lo arregló con Los Pactos de Letrán, el Papado estuvo en guerra diplomática con Italia durante 80 y pico años.
Evidentemente, para un régimen fascista apropiarse del prestigio del antiguo Imperio romano era muy importante, si bien es muy inexacto apropiarse de ello teniendo el Imperio Bizantino que sobrevivió 1000 años más.
#35 Cierto. Por lo mismo no me sorprendería que Erdogán trasladara la capital de vuelta a Estanbul en breves...
Aunque no tenga nada que ver las ideas q defienden...
Es lo que tienen los fascistas, glorifican un pasado tergiversado para justificar las atrocidades futuras y presentes...
Lo importante es que a los madrileños no les falte de nada aunque no lo necesiten. Mientras los provincianos aprueben el centralismo va todo bien y quie no aplauda será nazi-secesionista contrario a la ley y a la constitución.
Que Cifuentes apunte 6000 millones mas invertidos en Madrid por el resto de españoles solo para que los madrileños ricos no se mezclen con los pobres ni en la carretera.
#6 Como paganinis primarios del fondo de solidaridad (más de un 70%) efectivamente, lo suyo es que no nos falte.
Cuando los demás aportéis lo mismo, podréis exigir. Sino apretarle las tuercas a Abertis/La Caixa/Gas Natural Fenosa.
Y no te equivoces, PP de Madrid tiene las mismas aspiraciones que CiU, menos solidaridad interterritotial, más sanidad y educación privada y policía controlada por la CC.AA.
Comentarios
"Los españoles tendrán que volver a rascarse el bolsillo", han añadido.
#1 Pues que disfruten lo votado..
#5 Si sólo lo disfrutasen los hijos de la gran puta que hayan votao al PP o PSOE o Ciudatans perfecto, pero los demás no tenemos ninguna culpa.
#7 si hubieseis votado un docena de veces como hacen los peperos esto no pasaria
#7 Me ha dolido mucho barbanegra, pero he tenido que alertar de tu comentario. Soy votante del PP y no admito los insultos. Deberías aprender de mi, perdona que me ponga de ejemplo, pero verás que jamás insulto a nadie y que incluso trato con cariño a cualquier meneante, independientemente de su ideología. Trata de imitarme y meneame podrá seguir considerándose de los tres o cuatro mejores foros del mundo.
#11 #7 Va el prenda y dice: "pero verás que jamás insulto a nadie"
Y hace 8 minutos ha soltado un "Pero como me temo que va a ser una bazofia sectaria no pongo los pies por allí." ( pp-no-quiere-hablar-memoria-historica)
Otro con memoria de pez y lengua de chivata, que necesita de la autoridad para sentirse realizado.
Estas gaviotas azules mienten más que hablan y existen pruebas
#12 Yo no veo el insulto en ninguna parte yoyo. A las cosas no tiene sentido insultarlas, es como si tropiezo en una piedra y le digo, a la piedra, que es imbécil. Con los eventos para igual, no puedo decir que un evento es un cabrón, sólo puedo definirlo y eso es lo que he hecho.
Yoyo, deberías de tratar de centrarte un poquito más antes de hablar y te lo digo con todo el cariño del mundo.
#13 No converso con mentirosos, recuerda, lo siento, ha sido un error, no volverá a suceder, es algo que para algunos junto con la confesión es mano de santo.
PD: Aprende a escribir nombres propios (que se te nota el ego), "gaviota azul"
#14 Yoyo, los nombres propios empiezan con mayúscula. Siempre va a hablar el que más tiene que callar, verdad Yoyo?
#12 En ningún momento he dicho que no sea incoherente Ni que me guste serlo jajajajaja
#11 Tu mera presencia aqui es un insulto, trol multicuenta(cuantas llevas ya, 100???).
Y tus argumentos en defensa de la mafia que gobierna o atacando gratuitamente a sus rivales políticos; otro insulto mayor, esta vez a nuestra inteligencia.
Vete a pastar.
#5 Lo malo es que lo "disfrutamos" todos.
Las nacinalizarán, las senearán y las volverán a vender por un euro, como han hecho con la banca..
#3 ¿Nacionalizar? Todas las autopistas son de titularidad pública.
#15 Egoísta,rico insolidario! Malaje! Redistribución de la riqueza ya!!!! Que lo que quereis todo para vosotros! Que no han venido del pueblo a levantar Madrid para eso!!
3000-6000=nos debéis 3000.
#15
Como parásitos del resto de España yo veo bien que aportéis el 70% por lo menos.
Estoy hasta las narices de que los recibos que yo pago (fuera de Madrid) vengan con NIF de dicha comunidad y que luego vayan de solidarios dando lecciones por la vida.
#18 Que digas eso del PV y Navarra tiene un pase, pero como hijo de castellanos muertos de hambre que han hecho de Madrid su casa y que siempre hemos contribuido no es tolerable.
Por no mencionar que vives en el estado más descentralizado de Europa después de Suiza y que mi voto y el de un barcelonés vale bastante menos que el de un riojano, una abulense o un Zamorano.
#24
Mientras casi todas las empresas tengan su sede en Madrid, esta comunidad seguirá parasitando al resto en tema de recaudación. El tema catalán no jode en madrid porque pidan la independencia (tampoco creo que sepan que significa eso, ni en Madrid no en Barcelona) sino que les obligan a poner sedes allí y no pueden trincar como del resto.
#38 Buenos en Barcelona precisamente trincan también bastante. En Francia y RU es bastante peor, pero por eso precisamente se invierte en autopistas en Zamora y Alta Velocidad en Huesca.
#15 No te equivoques tu. Madrid es lo que es por ser capital. Todas las instituciones, todas la sedes de empresas; están ahí SOLO por eso.
Sois de largo la región más beneficiada del pais. Si no fuerais capital, Albacete parecería NY en comparación.
Asique lecciones de "solidaridad", de los que acapararon toda institución; residencia de empresas y practican dumping con el impuesto de sucesiones, ninguna.
Hay que tenerlos cuadrados, compadre.
#22 Leyenda urbana.
Madrid podría ser como Ankara, Berlín, Brasilia o Roma, que no son ni de lejos la capital económica de su país.
De hecho Barcelona y Bilbao también son sedes de grandes empresas como GNF, Planeta, Iberdrola.. el efecto sede por cierto, no es cosa solo de Madrid Capital y Barcelona, sino de muchos municipios de los alrededores.
#23 Leyenda urbana mis cojones. Lee algo de historía, informate del poblacho que era Madrid cuando se trasladó la capital desde toledo. No te das cuenta de por qué madrid no tiene apenar casco viejo, o ruinas medievales en comparación??
Madrid es una ciudad de creación puramente política. En concreto de política centralista. Prácticamente ningún otro pais del primer mundo posee una capital con un emplazamiento TAN absurdo(centro geográfico en vez de ventajas logísticas y naturales).
Sin salida al mar pero con las instituciones de Marina.
#25 ¿Tu sabes lo que era Roma en 1850? Una mierda de pueblo. Sólo bastante después de la capitalidad empezó a crecer y aún hoy no es la capital económica de Italia, ni tiene un puerto de referencia.
Es normal que la capital sea el centro político y efectivamente Madrid está donde está porque eran tierras de realengo y era más conveniente que Toledo (Arzobispado) o Valladolid (la anterior capital). En 1600-1700 Madrid ya era importante como sede de la corte, aunque no tanto como Sevilla (Puerto de Indias).
Capitales "absurdas" como tú dices son Ankara, Brasilia, Washington DC, Medellín, Canberra y a nivel subnacional unas cuentas más (Mérida por ejemplo).
#26 Roma tuvo un MILLON de habitantes ya ANTES de Cristo..... No pudiste poner peor ejemplo. No has estado en Roma, verdad?
Centro político no es sinónimo de centro geográfico; no metas sofismos...
Si, ni Valladolid, Ni Toledo tenían mucho más sentido. Pero erán mucho más importantes y desarrolladas entonces...
Y Si, la Capital lógica hubiera sido Sevilla entonces (acceso navegable). Igual que Londres, Paris, Berlín, Lisboa, etc...)
Te pongas como te pongas, fué una nefasta decisión a nivel logístico y económico. Una decisión púramente política en un mundo feudal(por sus cojones, vaya...) sin ningun critério racional o histórico detrás...
#27 He vivido más de un año en Roma, por eso sé lo que me digo.
Roma era la capital del reino más cerril que había en Europa (Estados Papales) y con l'Unita' era la 4ª ciudad de Italia después de Nápoles, Milán y Génova.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Demografia_di_Roma
La decisión de establecer en Madrid la capital fue bastante absurda, pero con el paso del tiempo tuvo cada vez más dificultad para cambiarse.
Probablemente tendría más sentido Aranjuez (el Tajo), Zaragoza o Mérida.
#28 Si al final resulta que estamos de acuerdo jeje.
Lo de Roma me refiero a la inmensa importancia histórica, un poco el motivo por el que metieron a Grecia en el €, vaya.
Además,sirve como contrapartida. Ya está bastante abandonado y depauperado el sur de Italia, te imaginas si llegan a poner Milán o Génova de capital?? jeez
#30 Es que si no fuera Roma, sería un desastre.
Un italiano me contó que la mili, había quw hacerla obligatoriamente lejos de casa para aprender italiano y hacer país. Y tiene mucho sentido cuando vas allí y ves que los de 40-50 años en el Sur (Calabria, Apuglia) NO hablan italiano. Lo entienden, pero no saben escribirlo ni hablarlo bien.
Si eras Lombardo, por lo menos tenías que bajar a Florencia y si eras siciliano, lo normal era de Roma para arriba.
#33 Luego aqui nos quejamos de las diferencias Norte-Sur, una broma comparado con lo de Italia, jeje.
Viajar abre la mente, solo por eso la mili podía tener sentido(creo que lo mejor que ha parido ésta europa son los Erasmus). Pena de corrupción y fascismo campando a sus anchas, la idea no es mala. Solo su implementación.
#26 Roma llegó a tener alrededor de un MILLÓN de habitantes antes de Cristo. Fue durante siglos la capital del mundo occidental....
Tienes razón que ni Toledo ni Valladolid eran más convenientes que Madrid por localización, si por infraestructura. En serio, Madrid era literalmente un poblacho, poco más...
Aciertas con Sevilla, probablemente la que hubiera sido la capital más sensata a nivel logístico y de infraestructura(era el verdadero corazón del imperio cuando aún importabamos algo en el plano global...).
-Ankara, Brasilia y Camberra vuelves a acertar, son tan absurdas como Madrid. Y más recientes, lo que es peor. Sé que detrás de Brasilia lo que hay es un gigantesco pelotazo urbanístico. Me imagino que en el tema de Ankara y Camberra será parecido(tienes muchos habitantes cautivos, se van con su trabajo...)
-Medellin no es capital, te colaste.
-Whasington... no veo el problema. Acesso navegable y buena localización dada la relacion de USA con el viejo continente, el pais no tiene historía como para influir mucho... Se decidío crear una ciudad planificada para ser la capital de manera permanente después de que varias otras ciudades ostentaran dicho puesto. Dada lo joven del pais, y el momento en el que se desarrolló la idea; no suena muy descabellado.
#29 Medellín y Bogotá son las principales ciudades, pero históricamente Cartagena era el puerto. Me he colado porque he estado viendo mucho Narcos.
-Washington DC es un pantanal cenagoso entre el Norte y el Sur. Hubo que acondicionar mucho y Baltimore o Philadelphia podrían servir igual pero eran nordistas.
Si se hiciera hoy en día, la capital podría ser Kansas City, Dallas o Denver por estar más centradas.
Y lo de Roma pues es gracioso porque durante la mayor parte de su historia ha estado en decadencia. Y fuera de Centro Storico y Trastevere es muy cutre (recuerda mucho a los edificios del franquismo) y la calidad de vida es bastante mediocre.
#31 Si lo que te digo es que a nivel logístico y de recursos es absurdo tener capitales "centradas". El transporte marítimo es más barato a nivel de órdenes de magnitud.
Sé lo del pantanal y tal, pero siendo relativamente moderna, y en base a no querer primar ninguna otra( juego de poderes)... Al menos el sitio es bueno.
Italia entera técnicamente ha estado en decadencia durante la mayor parte de su historia....Del Imperio Romano hasta ahora todo cuesta abajo, jejeje.
Ahora en serio, que esté que se cae(como 3/4 del pais) no quita que su localización sea buena y racional. Además del enorme peso histórico, que sigo pensando que fué últimamente lo que lo decantó.(eso y presiones de la iglesia, probablemente...)
#32 Realmente era un coñazo que el Vaticano estuviera allí y hasta que Mussolini no lo arregló con Los Pactos de Letrán, el Papado estuvo en guerra diplomática con Italia durante 80 y pico años.
Evidentemente, para un régimen fascista apropiarse del prestigio del antiguo Imperio romano era muy importante, si bien es muy inexacto apropiarse de ello teniendo el Imperio Bizantino que sobrevivió 1000 años más.
#35 Cierto. Por lo mismo no me sorprendería que Erdogán trasladara la capital de vuelta a Estanbul en breves...
Aunque no tenga nada que ver las ideas q defienden...
Es lo que tienen los fascistas, glorifican un pasado tergiversado para justificar las atrocidades futuras y presentes...
La casta hace lo que sea para ayudarse entre sí.
Lo importante es que a los madrileños no les falte de nada aunque no lo necesiten. Mientras los provincianos aprueben el centralismo va todo bien y quie no aplauda será nazi-secesionista contrario a la ley y a la constitución.
Que Cifuentes apunte 6000 millones mas invertidos en Madrid por el resto de españoles solo para que los madrileños ricos no se mezclen con los pobres ni en la carretera.
#6 Como paganinis primarios del fondo de solidaridad (más de un 70%) efectivamente, lo suyo es que no nos falte.
Cuando los demás aportéis lo mismo, podréis exigir. Sino apretarle las tuercas a Abertis/La Caixa/Gas Natural Fenosa.
Y no te equivoces, PP de Madrid tiene las mismas aspiraciones que CiU, menos solidaridad interterritotial, más sanidad y educación privada y policía controlada por la CC.AA.
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