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#8:
#7 No la falange Española no es el único fascista, el fascismo se caracteriza por el totalitarismo y el nacionalismo y los partidos conservadores cada vez se acercan más al fascismo y C´s no es una excepción, de hecho en la fiesta del orgullo mostro su totalitarismo y su carácter nacionalista siempre lo ha mostrado.
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#2 No, perdona, fascistas en España sólo hay unos y se llaman Falange Española. Luego hay partidos conservadores (PSOE, PP, C's) y ultaconservadores (Vox). Y todos sacan pecho de su nacionalismo español.
#7 No la falange Española no es el único fascista, el fascismo se caracteriza por el totalitarismo y el nacionalismo y los partidos conservadores cada vez se acercan más al fascismo y C´s no es una excepción, de hecho en la fiesta del orgullo mostro su totalitarismo y su carácter nacionalista siempre lo ha mostrado.
#8 El fascismo tiene un claro componente social, revolucionario y (aunque sólo teóricamente, en la práctica se acabó vendiendo al capital) anticapitalista que estos partidos no tienen en absoluto. Todo lo contrario. En un régimen fascista, estos serían los primeros en pasar por el paredón.
#10 En el concepto original también es antimarxista y no puede ser antimarxista y anticapitalista simultáneamente. En un régimen fascista en la práctica supone entrar en guerra con el resto de europa y es por ello por lo que tradicionalmente hay un sistema electoral pensado para beneficiar a 2 partido políticos, en teoría muy distintos y en la práctica muy parecidos y poder simular que hay democracia pero como cada vez les votan menos a los partido más beneficiados por el sistema electoral ahora quieren imponer el gobierno de la fuerza más votada dificultando aun más una democracia representativa real.
Ningún partido quiere imponer un régimen fascista por las graves consecuencias económicas que tendría a corto plazo.
#16 Por eso digo que era anticapitalista sobre el papel, en la práctica se convirtieron en el brazo armado del capitalismo en su lucha contra el marxismo.
#21 Pero eso no quita que los partidos conservadores cada se están acercando más al fascismo, sólo les falta querer imponer su criterio por la fuerza para convertirse en auténticos fascistas.
#22 Les falta mucho más. El fascismo, por ejemplo, defiende un Estado fuerte (muy fuerte) y una nacionalización de las empresas estratégicas del país. Estos desgraciados (PPSOE, PP, C's, Vox) defienden el liberalismo económico, el libre mercado, y un Estado reducido al mínimo. Háblales de nacionalizar empresas a estos a ver qué te dicen...
#24 Si algunos de estos partido decidieran imponer su voluntad por la fuerza, como de entrada encontrarían el rechazo de la comunidad internacional no tardarían en nacionalizar empresas para que a los lideres no les falte de nada.
#25 Bueno, esto ya es política ficción
#29 De todas formas la nacionalización de las empresas no es un requisito necesario para el fascismo ya que esa idea es más bien marxista y desde el origen del fascismo siempre a sido contrario a las ideas marxistas y por tanto desde el origen el fascismo es capitalista, sólo que algunos anticapitalistas les han copiado el modelo sin dejar de ser anticapitalistas y por ello a cambiado su definición dejando de ser el antimarxismo un requisito para considerarles fascistas y se puede seguir siendo fascistas siendo capitalistas.
#32 No estoy de acuerdo contigo. Mira lo que comento en #24
#38 En mi opinión, el liberalismo económico hubiera sido la evolución natural del fascismo,( estaba todo nacionalizado pero la tajada se la llevaban las clases más pudientes), no tienen nada que ver, por ejemplo, el sistema económico del primer franquismo, autarquía y demás, a su evolución desde los años 60 con los tecnócratas dónde se tendió a lo que señalas. En todo caso sería entrar en la ucronía por mi parte.
#40 Bueno, pero la política ficción también es entretenida! Que conste que estoy parcialmente de acuerdo contigo.
#41 Y yo contigo, son apuntes nada más.
#10 No estoy muy de acuerdo, VOX si busca la movilización de sus bases. Que el fascismo es anticapitalista no lo comparto, o no totalmente, aunque en su ideario lo han manifestado la realidad nos ha demostrado que no es así, la Italia de Mussolini y la Alemania de Hitler fueron financiadas por terratenientes (más en el caso italiano) y banqueros, a pesar de que en sus orígenes Mussolini quería suprimir los bancos, pero poderoso caballero es Don dinero, en el caso de Hitler no nos olvidemos de la familia Thyssen o Kirdorf, entre muchos otros. Vox reclama ese componente social (de boquilla por supuesto) el aglutinante del nacionalismo y la peculiaridad española del franquismo (sistema político del que podríamos hablar largo y tendido), por lo que en mi opinión es un partido franquista de extrema derecha sin lugar a dudas.En un régimen fascista creo que de los tres partidos muy poquitos irían al paredón.
#8 en el desfile del orgullo hubo fascismo, pero no fue por parte de Ciudadanos.
#11 El totalitarismo lo mostró C´s al apropiarse de la organización de la fiesta del orgullo. Cualquier partido demócrata respetaría la organización de una fiesta legal, sin importar que este politizada o no y en tal caso de considerar que estuviera politizado lo denunciaría públicamente, pero no impondría su voluntad en una fiesta en la que los organizadores habían dejado bien claro que no querían que participaran.
Por lo tanto los que más fascismo mostraron fueron C´s.
#20 en esta conversación.... eso
#34 Yo no he sacado el tema, sólo he respondido a los comentarios sobre el tema dando ejemplos que me han llevado a pensar que los partidos conservadores cada vez se acercan más al fascismo y he puesto el ejemplo de C´s por qué la noticia habla de C´s.
También en otro comentario de esta misma noticia pongo al PP y al PSOE como otro ejemplo.
#7 creo que #2 era irónico
#12 Estaba siendo sarcástico, que no irónico. En insinuando que desde la izquierda llamamos fascistas a todo aquel que tiene ideas diferentes a las nuestras. Y no es así.
#13 Bonita, pero no
#0 venga dejate de coñas ya, que todos sabemos quienes han sido siempre esta gente.
#1 todos fascistas. Hasta PSOE es fascista por no darle el caramelo a Pablo
#2 Pues ultimamente el que llama fascista a la gente es C.s
#1 Díselo a@laintalay que ha votado como errónea (una entrevista!). Algunos aún prefieren cerrar los ojos a la evidencia, jajaja.
#3 Que te quejes tu de votos ideologicos manda huevos
#4 Di que si, admitiendo que eres sectario pero orgulloso de ello!
#5 si te das cuenta lo que he dicho es que tus negativos son siempre ideológicos, no que el mío lo haya sido.
Pero te lei antes de editar, donde eras más educado. Eso de editarte para ‘medio insultar’ es bastante lamentable
#14 Antes de editar decía prácticamente lo mismo: Te honra reconocerlo! Sectario pero orgulloso de ello.
Menudo manipulador nato estás hecho.
#1 ¿Una escisión del PP para aquellos que tampoco son tanto de ir a misa y curar a los maricas?
Francesc de Carreras acaba de descubrir la sopa de ajo con unos cuantos años de retraso.
#19 Lo sabe desde el primer día, si lo dice ahora es como excusa. Esto significa que la causa real no la va a decir.
Nazis farloperos. Un trozo del espectro que estaba cubriendo anteriormente el pp.
Pero si en 2009 eran Ciudadanos-Libertas.
No han evolucionado nada.
En Cataluña conocemos a Siutadans desde años antes de que los mesetarios hubierais oido hablar de ellos. Nunca han sido nada distinto de lo que son ahora. Sorprendió, eso sí, el cuento liberal con el que se presentaron en toda España. No pegaba nada con ellos, que son la cosa más baja que imaginarse pueda. Ahora está saliendo parte de eso a la luz, pero solo parte, falta mucho que no habeis visto, al menos todavía.
No descalifiqueis esta opinión porque la diga un indepe. Esto es como las feministas cuando califican de machista todo lo que no sea bailar a su son. Si digo esto porque son mis enemigos ideológicos, ¿Por qué no digo lo mismo del PP y de Vox? Porque no sería cierto, esos tienen sus propias "cualidades" que no me callo cuando toca, pero son muy distintas.
Yo os digo: El Rivera no está bien del coco.
El problema es que Rivera controla de forma totalitaria a C's. Hemos tenido suerte que no haya llegado al poder.
#50 A veces acabo pensando si la gente quiere esto habra que saltar al vacio, otros quizas impondrian sus ideas por la fuerza pero aun conservamos un atisbo de democracia esperemos que cuando la gente se de cuenta de lo que provocan sus actos , no se. En el fondo el mundo es como la gente que vive en el y yo se que soy una excepcion ni mejor ni peor. Solo con otras ideas de como hacer las cosas que no son las que nos han traido hasta aqui y provocado la situacion global. Quizas haga falta ver al lobo para que la gente lo entienda, no dire que viene porque ya esta aqui y no se esconde. Pero cada cual hasta que le muerde no nota la dentellada.
#37 Mucha gente del PSOE les votó porque eran aire fresco, de "centro" y con politicas económicas socio-liberales. Ahora son una versión del PP mas rancia y conflictiva. Los mas radicales se iran a VOX, otros volveran al PSOE y el resto al PP.
C's está amortizado.
#43 Hay mucha competencia en esa zona ideológica. Luego dirán de las contradicciones del independentismo, pero Sanchez no puede formar gobierno porque no tiene con quién pactar, ¡y son todos lo mismo!
Es normal quieren ser el nuevo pp con los votos del viejo pp para eso tienen que zamparse a vox y luego cuando el pp sea minoritario y toda la demas familia vote a ciudadanos ya estara hecho.
No ver lo que era ciudadanos pese a todos los datos y acciones. Pero claro es complicado cuando en todas las televisiones te venden algo y luego resulta que es otra cosa.
#6 Pues aqui te digo que C's se va a comer un mojón en las próximas elecciones.
#26 No lo se , si te digo la verdad me conformo con que alguien consiga un 5% para pedir referendums cuando sean necesarios. Porque lo veo negro.
Y recordemos de donde salen las 3 derechas y que puede pasar si se reunen. A centro esta claro que ya no van.
#30 si se reúnen se comen los mocos igualmente. actualmente no suman y cada día que pasa tienen menos "tope", y si se reúnen van a perder a más de uno por el que dirán.
la única opción que tienen para ganar un poquito más es ir por su cuenta y hacer un trabajo mejor que fenomenal.
#26 Están en plena "erosión", pero pueden pasar muchas cosas. Cuando la gente les votó es porque no había otra cosa. Puede volver a suceder.
#6 el error es pensar que dándole aire al PP van a robarle algún voto. es más, ya los está perdiendo C´s...
#47 No lo se, pero por ahora solo suben ya veremos , ideologicamente no me convencen pero siempre seran mejores que los corruptos y en esa idea parto para que sigan creciendo que gente de derechas prefiera gente no corrupta.
#48 pues si en parte comparto ese pensamiento, pero si se pone el PP al liderazgo, conmigo que no cuenten, si también C´s sigue dándole coba al PP para que después de todo lo que han hecho, sigan igual y ahí arriba gestionando de la misma manera, por mi parte también le van a dar por ahí a C´s.
VOX por lo menos les está tocando las pelotillas un poco, pero antes acaba mi voto en el PSOE e incluso Podemos, para joder, a ver si aprenden un poco de humildad, pero sinceramente para eso prefiero tirar yo mi voto a la basura que dárselo a ellos para que todo siga igual.
pd.- por lo que veo ya están medio planteándose seriamente un "merge" de la derecha.... y adivina quién va a detentar la bandera?? ésos mismos que la han tenido 7 años para no hacer nada. total, que todo ésto no habrá valido para nada.
#48 Ya no suben tanto. En Catalunya han perdido 700.000 votos desde las elecciones catalanas de diciembre de 2017 a las generales del 2019. su máximo fue de 1.109.000 aprox. Es uba perdida muy importante, aunque no sean el mismo tipo de elecciones y la gente en Cat aplica contexto al votar.
Y no es la primer vez que Catalunya adelanta el auge y caída de un partido político, por ejemplo Podemos.
Y que cojones era ciudadanos entonces? Un partido animalista?
Ciudadanos? o Rivera?
el gato es suyo y.....
a ver, que el nacionalismo español no tiene nada malo, a que para él el nacionalismo catalán está bien?
Vaya, vaya, eso no es ver la viga en el ojo propio. Si nacieron para destruir a Catalunya desde dentro arrogandose que su España era la tenia a superioridad moral. Esta gente van engañado, a la caza de todos los votos que pueden, son unos franquistas que el IBEX 35 les ha hecho un disfraz nuevo....
#23 no sé como entra en ésas cabecitas supremas de la rapiña de votos que acostumbran, la auténtica debacle que están sufriendo éstos días.