Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
#4 Lo que dice la lógica es que tú, que eres quien ve el problema expongas cuál es. Y a partir de ahí te lo rebato. Cualquier otra cosa es absurda y solo evidencia que no confías en tus argumentos
#5 Cuando te afilies al frente judaico popular aprobaremos una moción para reivindicar ese derecho, Loreta
#5 Cuando te afilies al frente judaico popular aprobaremos una moción para reivindicar ese derecho, Loreta
#8:
Lo de los vientres de alquiler no está saliendo muy bien en California, quienes te alquilan, si el nacido o la madre están en riesgo son los que deciden si se salva a la madre o al niño, son los que deciden si se sigue con el embarazo o no si hay riesgos, y si nace enfermo o similar pueden pedir devolución. Es la mercantilización total de la vida y el cuerpo humano.
#15:
#8 no tienes ni puñetera idea de lo que hablas:
-La filiación en California se otorga antes del nacimiento desde el estado embrionario. Para que por ejemplo ante un divorcio se necesite el permiso de los dos progenitores para llevar a cabo una gestación. La filiación la otorga un juez para garantizar los derechos de todas las partes.
-Ante cualquier duda medica siempre se salva la gestante, no se debería poder mentir tan descaradamente. Nadie puede decidir que te mueras! ni aquí ni en California.
-Si nace enfermo el bebé la filiación está otorgada desde el estado embrionario, así que se lo quedan sus padres como en cualquier embarazo.
-Sí se puede hacer una análisis cromosómico preimplantacional para evitar enfermedades, ciertos síndromes y maximizar las garantías del embarazo, se hace regularmente cuando se acude a la preproducción asisitida.
-No, pese a que en EEUU hay una regulación comercial, en otros países es altruista y funciona como una donación más. Entre países ocn regulaciones altruistas está Canadá, Nueva Zelnada, Australia, Holanda o Reino Unido todos ellos países ejemplares en el respeton a los ddhh.
-infórmate mejor antes de soltar mentiras, si para defender una posición contraria tienes que recurrir a artimañas es pq tal vez no tienes argumentos sólidos que respalden tu posición.
-La filiación en California se otorga antes del nacimiento desde el estado embrionario. Para que por ejemplo ante un divorcio se necesite el permiso de los dos progenitores para llevar a cabo una gestación. La filiación la otorga un juez para garantizar los derechos de todas las partes.
-Ante cualquier duda medica siempre se salva la gestante, no se debería poder mentir tan descaradamente. Nadie puede decidir que te mueras! ni aquí ni en California.
-Si nace enfermo el bebé la filiación está otorgada desde el estado embrionario, así que se lo quedan sus padres como en cualquier embarazo.
-Sí se puede hacer una análisis cromosómico preimplantacional para evitar enfermedades, ciertos síndromes y maximizar las garantías del embarazo, se hace regularmente cuando se acude a la preproducción asisitida.
-No, pese a que en EEUU hay una regulación comercial, en otros países es altruista y funciona como una donación más. Entre países ocn regulaciones altruistas está Canadá, Nueva Zelnada, Australia, Holanda o Reino Unido todos ellos países ejemplares en el respeton a los ddhh.
-infórmate mejor antes de soltar mentiras, si para defender una posición contraria tienes que recurrir a artimañas es pq tal vez no tienes argumentos sólidos que respalden tu posición.
#9:
Aquí hay 2 cuestiones.
Es absurdo que una mujer sola o una pareja de lesbianas no puedan ir a una clínica privada de reproducción asistida, es obvio que si quieren, pueden ir y utilizar las técnicas existentes para tener su hijo.
Otra cosa es que esto se haga siempre con dinero publico per se, y eso creo que no es lógico, ya que esto no es un problema de salud, y la sanidad en este caso debe ayudar a quien tiene problemas de salud para concebir, pero no para personas totalmente sanas. Así que dependería del caso.
Es absurdo que una mujer sola o una pareja de lesbianas no puedan ir a una clínica privada de reproducción asistida, es obvio que si quieren, pueden ir y utilizar las técnicas existentes para tener su hijo.
Otra cosa es que esto se haga siempre con dinero publico per se, y eso creo que no es lógico, ya que esto no es un problema de salud, y la sanidad en este caso debe ayudar a quien tiene problemas de salud para concebir, pero no para personas totalmente sanas. Así que dependería del caso.
Comentarios
Lo de los vientres de alquiler no está saliendo muy bien en California, quienes te alquilan, si el nacido o la madre están en riesgo son los que deciden si se salva a la madre o al niño, son los que deciden si se sigue con el embarazo o no si hay riesgos, y si nace enfermo o similar pueden pedir devolución. Es la mercantilización total de la vida y el cuerpo humano.
#8 cuerpo humano... femenino.
#8 no tienes ni puñetera idea de lo que hablas:
-La filiación en California se otorga antes del nacimiento desde el estado embrionario. Para que por ejemplo ante un divorcio se necesite el permiso de los dos progenitores para llevar a cabo una gestación. La filiación la otorga un juez para garantizar los derechos de todas las partes.
-Ante cualquier duda medica siempre se salva la gestante, no se debería poder mentir tan descaradamente. Nadie puede decidir que te mueras! ni aquí ni en California.
-Si nace enfermo el bebé la filiación está otorgada desde el estado embrionario, así que se lo quedan sus padres como en cualquier embarazo.
-Sí se puede hacer una análisis cromosómico preimplantacional para evitar enfermedades, ciertos síndromes y maximizar las garantías del embarazo, se hace regularmente cuando se acude a la preproducción asisitida.
-No, pese a que en EEUU hay una regulación comercial, en otros países es altruista y funciona como una donación más. Entre países ocn regulaciones altruistas está Canadá, Nueva Zelnada, Australia, Holanda o Reino Unido todos ellos países ejemplares en el respeton a los ddhh.
-infórmate mejor antes de soltar mentiras, si para defender una posición contraria tienes que recurrir a artimañas es pq tal vez no tienes argumentos sólidos que respalden tu posición.
#15 y asi es como se destruye a un mentiroso manipulador.... te lo has merendado sin despeinarte
Mis diez, apañero.
#15
Grande!!!!
#8
¿Pero a las madres de alquiler las obligan a serlo?
¿No pueden firmar contratos en que esas decisiones corran por su cuenta?
#8 si el nacido o la madre están en riesgo son los que deciden si se salva a la madre o al niño
No te lo crees ni tú. Por que inventas? no tienes argumentos? O te has creido las chorradas de algún otro?
Aquí hay 2 cuestiones.
Es absurdo que una mujer sola o una pareja de lesbianas no puedan ir a una clínica privada de reproducción asistida, es obvio que si quieren, pueden ir y utilizar las técnicas existentes para tener su hijo.
Otra cosa es que esto se haga siempre con dinero publico per se, y eso creo que no es lógico, ya que esto no es un problema de salud, y la sanidad en este caso debe ayudar a quien tiene problemas de salud para concebir, pero no para personas totalmente sanas. Así que dependería del caso.
#9 Tienes mucha razón. Nos olvidamos que además de parejas lesbianas, hay mujeres heterosexuales que tienen hijos por voluntad propia sin pareja. Eso es algo muy normalizado. Es la naturaleza, la propia dinámica de la sociedad, pero es algo que siempre ha ocurrido mujeres que han criado a hijos en solitario.
Los vientres de alquiler, es algo que suena muy mal. No se puede alquilar el cuerpo. Y menos que el estado legisle y normalice esa práctica. Es clasista y discriminatoria.
#11
Lo discriminatorio es que una madre soltera pueda tener hijos con su ADN y a un hombre se le niege esa posibilidad.
Discriminatorio es que una mujer no pueda decidir alquilar/ceder su vientre para gestar bebes que no sean suyos.
#21 #17 Simplemente la mercantilización de la reproducción al extrmo. Gestar un hijo no puede convertirse en un negocio, que sería una explotación de la gente sin recursos, que no tiene otras salidas.
#22
No pienso igual.
Hoy en día hay mucha gente sin recursos y no veo que estén copando las clínicas de fertilidad donando óvulos. Y eso que se paga bien.
Tampoco va a ser nada obligado, no?
La que quiera y pueda que negocie precio y lo haga.
#23 Como hay mucha gente sin recursos, vamos a facilitar todas las indignidades: vender su cuerpo, vender su gestación, vender su vida, vender su tiempo, etc. Para que los que puedan pagarlo tengan lo que quieren. ¿No sería mejor, viendo la cantidad de gente sin recursos que hay, pensar en facilitarles recursos que permitan que no tengan que venderse?
A partir de ahí, si una señora del barrio de Salamanca quiere sacarse un extra para sus caprichitos, que alquile su propio vientre o lo que le salga de ahí abajo porque, si tan digno es todo esto y tan bueno, ¿por qué es siempre a las personas sin recursos (mujeres en su mayoría) a las que se les quieres “dar una salida” permitiendo que puedan vender, a los que sí tienen recursos de sobra, su dignidad como ser humano?
#26
Vamos a facilitarles la opción de ganarse la vida como decidan.
Vamos a facilitar que gente que sufre por no poder tener hijos de modo natural pueda tenerlos.
Vamos a facilitar que, al igual que sucede con las ovodonaciones, haya gente capaz de sacrificar su tiempo/comodidad durante 9 meses para ayudar a otra gente a ser padres.
#27
“Vamos a facilitarles la opción de ganarse la vida como decidan”
OK, cuando eso haya pasado y cada persona pueda ganarse la vida como decida, hablamos.
“Vamos a facilitar que gente que sufre por no poder tener hijos de modo natural pueda tenerlos”
Vamos a facilitar que la gente que sufre por no tener para darle de comer a sus hijos naturales, puedan darles de comer ganándose la vida dignamente como ellos decidan. Hay gente que nace sin piernas, sin brazos, ciegas... gente que desarrolla enfermedades terribles, accidentes... en la vida hay infinidad de cosas que generan dolor, quizá habría que aprender a sufrir menos por lo inevitable, porque al final, cuando alguien quiere tener algo a cualquier precio, desea algo a toda costa, es otra persona, otra familia, la que va a sufrir para que ese deje de sufrir. Eso tampoco me parece.
“Vamos a facilitar que, al igual que sucede con las ovodonaciones, haya gente capaz de sacrificar su tiempo/comodidad durante 9 meses para ayudar a otra gente a ser padres”
El día que las personas que “son capaces de sacrificar su tiempo/comodidad durante 9 meses” pertenezcan a cualquier esfera social y económica, y no sólo a los ámbitos marginales o necesitados, me creeré esa historieta. Mientras no sea así es usar a gente para que otros tengan lo que quieren.
#30
Eso de los ámbitos marginales son suposiciones tuyas.
Las ovodonaciones no son sólo de ámbitos marginales.
#32 No me refería a las ovodonaciones, sino a los vientres de alquiler. Aún cuando haya gente que lo haga por ayudar o sin estar en una situación precaria, el grueso de las mujeres que acabarían haciéndolo no sería porque sintiesen que tenían más opciones, eso si directamente no se las obliga. Si hay mercado para tener a esclavas sexuales, nada impide que, habiendo mercado, haya esclavas paridoras. Los que compren ese servicio seguro que se autoconvencen de que hacen lo correcto.
#21 Hay muchas más cosas discriminatorias en la vida a causa de los prejuicios humanos, pero la de poder o no gestar, mira por dónde, es una “discriminación” que ha fijado la naturaleza, no el ser humano. Si quieres una solución pídele cuentas al responsable de que las mujeres tengan el periodo y se puedan quedar embarazadas, con todo lo que eso conlleva.
Ahora bien, entiende que desde el momento en que una persona está en tal situación económica o social (donde la discriminación es más dura e injusta que la de ser un hombre y no poder parir) que se ve obligada a vender su cuerpo o alquilar su vientre para sobrevivir, NO ES UNA ELECCIÓN, NO ES UNA DECISIÓN LIBRE. No verás a muchas esposas, hijas o hermanas de los presidentes del IBEX 35 haciendo cola para alquilar sus vientres a personas que no pueden tener hijos. La
#28
Tampoco es una decisión libre ir a trabajar, y así estamos todos.
La naturaleza no determino que el ser humano pudiese volar y tenemos aviones.
La naturaleza crea miopes y nosotros les ponemos gafas.
Tus argumentos no me sirven.
#29 Los tuyos a mi tampoco me sirven.
Efectivamente, ponemos gafas a los miopes, pero no le pedimos a otra persona que sea generosa y nos venda sus ojos. No me opondré a que la ciencia centre sus esfuerzos en lograr que los hombres se queden embarazados y sean capaces de gestar sus propios hijos con su propio y estupendísimo ADN.
#9 Exacto. Con el agravante de que un hombre solo no puede ser padre ni siquiera yendo a una clínica privada, ya que incurriría en un delito. Pero ese mismo hombre que no tiene alternativa está pagando con sus impuestos el tratamiento a una mujer sola y las parejas de lesbianas.
Discriminatorio para el varón. ¡No al semen de alquiler!
#3 El semen fluye con facilidad y un vientre de alquiler discrimina según posición económica. (No quería votar negativo. Pero al querer contestarte te he dado negativo.)
#7
¿Y una fecundación in vitro?
¿Has preguntado en la SS ?
¿Has visto precios en clínicas privadas?
No entiendo los prejuicios a los vientres de alquiler.
¿Y para cuando nuestro derecho como hombres a parir?
#4 Lo que dice la lógica es que tú, que eres quien ve el problema expongas cuál es. Y a partir de ahí te lo rebato. Cualquier otra cosa es absurda y solo evidencia que no confías en tus argumentos
#5 Cuando te afilies al frente judaico popular aprobaremos una moción para reivindicar ese derecho, Loreta
#6 solo evidencia que no confías en tus argumentos
Ya ves tú que problema. Precisamente por eso te he dicho que me lo expliques tú que igual acabamos antes.
Simplemente no entiendo qué es una "mujer sola". Puedo entender que se hable de descondicionar la asistencia a la reproducción, pero hablar de soledad me parece un poco subjetivo.
#12 Mujer sola significa sin pareja
#14 suena feo y es impreciso, o no?
#24 No es impreciso. ¿Y por qué suena feo?
Mujeres solas
#1 ¿Cuál es el problema?
#2 Dime tú por qué no lo es que igual lo tienes más claro y acabamos antes. Gracias.